海龟不如土博 土博不如工农兵大学生 zlltt 发表于 2020-07-14 15:00
工农兵大学生估计都退休了吧。 pusheen2020 发表于 2020-07-14 15:01
楼主，你在国内高校混，要么就是学术特别牛，领导要抱你大腿的，其他人脉方面，一般是不如土博的，土博的同门，土博的导师的关系网，你的networking和土博比起来，就是指数的差异。人脉方面直接决定了，在校内和校外能不能争取到资源，包括拿funding和发文章，funding和文章直接决定了在学院、学校以及该领域的行政（如果有的话）和学术地位。土博比海归混得好，也没有什么奇怪的吧。 kangqiao 发表于 2020-07-14 15:08
是呢 不奇怪。 就是感慨一下。。。 aprilskyever 发表于 2020-07-14 15:12
回复 1楼aprilskyever的帖子 我觉得有阶段性， 比方说早期大家都不归的时候，像陈章良，薄后回去，28岁北大正教授，35岁副校长，后来做农大校长，广西副主席，科协主席（正部），这是典型，我觉得05年左右以前回去，还是不错吧，至少title给的可以。后来回去多了，肯定要分流了，自身本事硬的和会来事的，肯定是风声水起，普通的估计就难受了。 A2DAN 发表于 2020-07-14 15:32
其实可能你不了解，国内有的土博士就未必比洋博士的学术水平差，跟对老板很重要，如果跟的老板是领域牛人，而且研究方向又有区域性，这样出来的土博比洋博士混的好是可能性很大的。 做研究是个辛苦活，能读博士的，不管是土博和洋博士，智商基本上都够，剩下的就是拼勤奋+研究方向了。就业之后，还要拼能不能拿资源了。 kangqiao 发表于 2020-07-14 15:44
英语都过不了关，咋了解科技动态？你这是自我安慰的吧！ zhaojie2005 发表于 2020-07-14 18:06
最近听说一个以前的同事离开了学院，有感而发。 我们小学院，当时一共4个海外博士学位（3美1新加坡）。 我之前走了俩，我之后最后一个也离开了（yale的博士，她说受不了大老板经常辱没人格的谩骂）。 反观国内的博士，个个都风生水起，深得学院领导的赏识（一般都是博士时候的老板），升职当官顺风顺水的。 当然每个人走的原因都不同，有因为拿到其他高薪职位的（高校一般教工的薪水比较低）；我是因为家庭团聚回美。 但的确，发展的特别好特别顺的，大部分都是本土博士（海外进修访问1，2年那种）。 我想了一下原因，国内能在一大群博士中脱颖而出留高校的，已然是人精中人精，本身就是很有本事的，不是我等傻乎乎在国外读个学位 做个博后 不谙世事的人能比的。 aprilskyever 发表于 2020-07-14 14:49
回复 18楼kangqiao的帖子不说其他的 如果纯比英语水平 土博明显不行 我们学院的留学生课程 需要全英语教学的，就是我们几个国外回去的在上。本土博士，虽然肯定也有一两年国外经历，但话基本都说不溜，更别提上课了 但是其他能力还是很强的 包括各种手段和软实力。aprilskyever 发表于 2020-07-14 19:14
回复 1楼aprilskyever的帖子 国内高校行政是老大，土鳖是老二，海归是老三。能搞学术的屈指可数，国内教师的工资低的令人发指，一个月4，5千的遍地都是。 shamatown 发表于 2020-07-14 20:32
国内混学术圈，说白了是靠关系拉funding。一个海归这方面怎么可能拼得多土博呢。 pqwde 发表于 2020-07-14 21:16
你这是老黄历了，现在80,90后的国内博士，英语好的非常多，尤其书面写作，好多根本都没出过国就能发好些不错的英文文章了，平时也都看英文paper, 怎么就不了解动态了。。 当然了你可以说那是灌水不值一提 Papyrus 发表于 2020-07-14 21:32
我们小学院，当时一共4个海外博士学位（3美1新加坡）。 我之前走了俩，我之后最后一个也离开了（yale的博士，她说受不了大老板经常辱没人格的谩骂）。
反观国内的博士，个个都风生水起，深得学院领导的赏识（一般都是博士时候的老板），升职当官顺风顺水的。
当然每个人走的原因都不同，有因为拿到其他高薪职位的（高校一般教工的薪水比较低）；我是因为家庭团聚回美。
但的确，发展的特别好特别顺的，大部分都是本土博士（海外进修访问1，2年那种）。
我想了一下原因，国内能在一大群博士中脱颖而出留高校的，已然是人精中人精，本身就是很有本事的，不是我等傻乎乎在国外读个学位 做个博后 不谙世事的人能比的。
工农兵大学生估计都退休了吧。
不过也有很踏实很有实力的 就是少。。。
中南海的那个已经终身制了。
是呢 不奇怪。 就是感慨一下。。。
将来的中国需要这样的土博成为中坚力量，而不是两边占便宜的所谓海龟
我觉得有阶段性， 比方说早期大家都不归的时候，像陈章良，薄后回去，28岁北大正教授，35岁副校长，后来做农大校长，广西副主席，科协主席（正部），这是典型，我觉得05年左右以前回去，还是不错吧，至少title给的可以。后来回去多了，肯定要分流了，自身本事硬的和会来事的，肯定是风声水起，普通的估计就难受了。
其实可能你不了解，国内有的土博士就未必比洋博士的学术水平差，跟对老板很重要，如果跟的老板是领域牛人，而且研究方向又有区域性，这样出来的土博比洋博士混的好是可能性很大的。 做研究是个辛苦活，能读博士的，不管是土博和洋博士，智商基本上都够，剩下的就是拼勤奋+研究方向了。就业之后，还要拼能不能拿资源了。
说白了，不是能力的问题是资源的问题。
英语都过不了关，咋了解科技动态？你这是自我安慰的吧！
不要这么小看国内土博的英文水平，平均水平肯定不如洋博士，听力口语不行，但是里面也有英文阅读写作很好的。土博人多基数大，有几个出挑的就够了。
大多数出国留学读书的多多少少对国内的体制有些不认同。回去后，自然也会感觉想以不同的方式做事。就像饶毅回国后会抨击现有体制一样。
以前国内的人还对国外有仰视感。随着厉害国的情绪发酵，国外的人会越来越难融入。我本将心向明月，奈何明月照沟渠。
不说其他的 如果纯比英语水平 土博明显不行 我们学院的留学生课程 需要全英语教学的，就是我们几个国外回去的在上。本土博士，虽然肯定也有一两年国外经历，但话基本都说不溜，更别提上课了 但是其他能力还是很强的 包括各种手段和软实力。
在高校工作负责上课是最底层的工作内容了吧，我们学校上课最好的几个老师都是科研搞的不也么样专攻教学的，有一个讲课特别好的老师居然是硕士学历
国内高校行政是老大，土鳖是老二，海归是老三。能搞学术的屈指可数，国内教师的工资低的令人发指，一个月4，5千的遍地都是。
你既然在国内高校待过，就知道评价标准不是比外语水平，尤其是上课的水平，科研是在第一位的。基本上每一个学院，再到领域，都有自己的一个圈子，你说的手段和能力，可能在他们看来，就是很正常的事情，毕竟他们斗争的对象并不是所谓顶着光环的海关博士，而是争夺资源的人。
你说的没错，行政是老大，一线老师的工资其实非常低，低到难以置信。
没有根基，海外博士海龟还幻想在国内风生水起，都是读书读傻了的典型， 好比49年之后回国去夹边沟的那些美国博士
有FUNDING,就可当硕导。没有FUNDING,即使文章写得好，连硕导的资格都没有。。
哪里都要混圈子啊，在美国不一样吗？念学位的时候就是经营圈子的开始，最先一步就是自己的导师，然后同门，以后同事， etc, 那这么说国内那帮人比你早了好几年，人家混的顺利也不意外。
总有人觉得美国的人际关系单纯，其实是根本没打入人家的圈子。。
你这是老黄历了，现在80,90后的国内博士，英语好的非常多，尤其书面写作，好多根本都没出过国就能发好些不错的英文文章了，平时也都看英文paper, 怎么就不了解动态了。。
当然了你可以说那是灌水不值一提
确实
反正我之前学院没有专职教学的 全部是教学科研并重岗 教学的同时也有科研压力大
是啊 我第一次申国自然的时候，上会了还被拉下来了。