关于reopen school的几个好消息

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yi_not
楼主 (北美华人网)

几组数据: 
1)841个daycares,2w个学生,44个case,感染率0.22%
2)从3月到6月,YMCA 1000+个centers,4w个孩子,只有零星的感染,没有大规模的群聚爆发.
3)msnbc采访了5位医生,医生一致认为绝大多数的传播发生在成人和成人之间,或者成人传染孩子。孩子传染大人的情况很少,尤其是年龄越小的孩子传染大人的概率越小。
原文链接:
https://www.insider.com/how-to-decide-whether-to-send-kids-back-to-school-2020-6
Altogether, Oster collected data from 841 US childcare centers. Of more than 20,000 students served, there were 44 reported cases of COVID-19, the disease caused by the coronavirus. That was a case rate of 0.22%. Among more than 7,000 staff members, there were 86 confirmed cases. That presented a case rate of 1.2%. 
https://www.insider.com/how-the-ymca-childcare-centers-prevented-coronavirus-outbreaks-2020-7
Since March, YMCAs have taken care of about 40,000 children of essential workers at more than 1,000 sites across the US, Emily Waldren, YMCA senior manager of public relations, told Insider. There were some confirmed coronavirus cases, but they didn't have any confirmed reports of cases leading to a larger outbreak, she said. 
https://www.nbcnews.com/health/kids-health/back-school-what-doctors-say-about-children-covid-19-n1233550
"The younger you are, probably the less likely you are to be able to transmit the disease," he said. "Once you get to high school age, you're going to be a little bit more concerned, [and] once you're in college age, you're going to be a lot concerned."
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colab
理论基础是,新冠病毒的receptorACE2的表达量根据年龄增加而增加....
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yi_not
补充一下,YMCA的那些孩子没有带口罩,但是有尽量保持小group和不互相touch。老师都是尽量带口罩和手套。
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quirra
我不了解情况,这么长时间以来这些daycare center一直都是开着的?
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888panda777
网课+还钱!
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yi_not
我不了解情况,这么长时间以来这些daycare center一直都是开着的?
quirra 发表于 2020-07-13 16:47

YMCA一直有center开着
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Heiniu
昨天我也看NBC nightly news了,感觉这个采访特别扯, 证据何在?为此我拉我LG又重看了这段。感觉增加了我们的疑惑。
昨天7月12日新闻, NBC 采访了5位儿童医生 pediatricians,东西岸都有, 5位医生一致认为 reopening school 没问题, 说绝大多数的传播发生在成人和成人之间,或者成人传染孩子。孩子传染大人的情况很少。 最年轻相对貌美的白人女医生说她都觉得小学生戴口罩没什么用。 (意思不需要戴。)

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https://www.youtube.com/embed/Nbn8TELW1ms

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miamivivian
小学生戴口罩就是防个飞沫吧 别的确实没啥用 他们那手到处摸 然后不停touch口罩 细菌啥的是肯定防不住。。。
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squirrel40
理论基础是,新冠病毒的receptorACE2的表达量根据年龄增加而增加....
colab 发表于 2020-07-13 16:39

希望有人能针对这个做一些深入的研究。 如果孩子的低感染率能达成共识,那真是太好了
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squirrel40
至于采访5个pediatricians,就没啥说服力了
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2bornot2b
This was old news, known in March already. But it won't change a thing. for severe cases kids can be very sick too.
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stevenzhou
如果有一部分孩子是无症状者呢
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jenny110413
我们这YMCA 一直支持care for essential worker 孩子。六月开始camp, 我们上周去了horsemanship camp, 一切都很好,口罩的配带除外,特别是男的大人。
掰叨叨
daycare 师生比是多少。YMCA的是一比九。公校能做到同样的小班授课吗?
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Katty2333
昨天我也看NBC nightly news了,感觉这个采访特别扯, 证据何在?为此我拉我LG又重看了这段。感觉增加了我们的疑惑。
昨天7月12日新闻, NBC 采访了5位儿童医生 pediatricians,东西岸都有, 5位医生一致认为 reopening school 没问题, 说绝大多数的传播发生在成人和成人之间,或者成人传染孩子。孩子传染大人的情况很少。 最年轻相对貌美的白人女医生说她都觉得小学生戴口罩没什么用。 (意思不需要戴。)

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Heiniu 发表于 2020-07-13 16:51

Makes sense. 小孩不像大人,戴口罩戴不住。
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hubaobao80
要是真的就太好了。总觉得too good to be true
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mylifetouch
This was old news, known in March already. But it won't change a thing. for severe cases kids can be very sick too.
2bornot2b 发表于 2020-07-13 17:27

Like what happens in every flu season?
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ospina
印象很深的是伊朗刚爆发时有个视频两个小女孩喘不过气的样子,看着太难受了。
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hellohey
我们这YMCA 一直支持care for essential worker 孩子。六月开始camp, 我们上周去了horsemanship camp, 一切都很好,口罩的配带除外,特别是男的大人。
jenny110413 发表于 2020-07-13 17:39

也许这些孩子免疫力更好点,因为可能家长或多或少带点病毒回家。长期少量低浓度接触病毒,还有可能刺激免疫系统增加抵抗力?不是有说法太干净容易得病,不干不净吃了没病?嗯,我瞎说的
提大提大
还是需要更确切地统计和文章出来吧。 比如几个问题在视频里没说清楚: 1.涉及到几个州; 2.总样本数量 3.性别 4.年龄组(这个很重要) 5.社会暴漏程度 6.核酸检测结果 7户外时间 等等
如果真的有广泛认可的结果出来,那一些州一些地区先试点,然后逐步推开。
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bugmom
回复 11楼2bornot2b的帖子
给愿意回学校的老师鼓掌 公校的老师没有任何动力回学校上课,工资不变,网课他们每天工作量绝不超过一小时。真的是要很有觉悟的和责任感的教育者才会支持开学校
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yi_not
儿医协会给了好几个study的分析,都认为kids 传染别人的概率很小,但是study的样本都不大。https://pediatrics.aappublications.org/content/early/2020/07/08/peds.2020-004879
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oxfordmeimei
这种数据都是动态变化的。德州有三个月一共只有几十个师生确诊 第四个月一个月就是一千多。
确诊少的州安全。
确诊多的州TX FL 南加之类的不安全
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mylifetouch
顶一下楼主!
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darkcaramel
怎么界定小孩年轻人也是个问题。个体差异太大了。有的五年级看起来已经完全不像小孩了。不要搞到小孩没事,老师一个接一个病了,那也是挺麻烦的。
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silk
补充一下,YMCA的那些孩子没有带口罩,但是有尽量保持小group和不互相touch。老师都是尽量带口罩和手套。
yi_not 发表于 2020-07-13 16:42

1000+个center只有4w学生,平均一个center不到40人,这跟reopen后不是一个数量级的
H
HDR
回复 4楼quirra的帖子
坐标中部,家附近的daycare一直开着的,今年没关门过。双职工家庭的孩子得有人带啊。有个中国同事的两个孩子一直在送,家里没老人帮忙。
s
silk
昨天我也看NBC nightly news了,感觉这个采访特别扯, 证据何在?为此我拉我LG又重看了这段。感觉增加了我们的疑惑。
昨天7月12日新闻, NBC 采访了5位儿童医生 pediatricians,东西岸都有, 5位医生一致认为 reopening school 没问题, 说绝大多数的传播发生在成人和成人之间,或者成人传染孩子。孩子传染大人的情况很少。 最年轻相对貌美的白人女医生说她都觉得小学生戴口罩没什么用。 (意思不需要戴。)

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Heiniu 发表于 2020-07-13 16:51

跟3月份Surgeon General信誓旦旦的说戴口罩完全没用还有害一模一样
金银岛
Like what happens in every flu season?
mylifetouch 发表于 2020-07-13 18:03

"This has been a strange pandemic because usually for respiratory viruses, children are the first and most substantially affected," 
梅干茶泡饭
儿医协会给了好几个study的分析,都认为kids 传染别人的概率很小,但是study的样本都不大。https://pediatrics.aappublications.org/content/early/2020/07/08/peds.2020-004879
yi_not 发表于 2020-07-13 18:13

这个事情的确很难搞大study 不过其他不少国家开学走在美国前面 可以静观其变看看人家的经验
有的地方开学没爆发 有的爆发了 比如以色列好像搞砸了
可以吸取经验嘛 毕竟新病毒 拿原来flu的直接套过来不合适
梅干茶泡饭
怎么界定小孩年轻人也是个问题。个体差异太大了。有的五年级看起来已经完全不像小孩了。不要搞到小孩没事,老师一个接一个病了,那也是挺麻烦的。
darkcaramel 发表于 2020-07-13 19:02

是的 小朋友和高中生区别挺大的 其实大家觉得小朋友风险特别小指的是小学生
高中生和二三十岁的其实差距不大 风险比小孩大一点但是仍然很低
小王子的玫瑰花
说这么多废话干啥?爱送你就送呗,没人拦着你。该不会是想撺掇别人送去给你当小白鼠看吧?
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bululu
Like what happens in every flu season?
mylifetouch 发表于 2020-07-13 18:03

我怎么记得flu season都是强烈建议小朋友要打疫苗? 因为属于脆弱的人群。 为什么到了新冠就是最不易感的人群, 感觉不太合理啊
b
bululu
还是需要更确切地统计和文章出来吧。 比如几个问题在视频里没说清楚: 1.涉及到几个州; 2.总样本数量 3.性别 4.年龄组(这个很重要) 5.社会暴漏程度 6.核酸检测结果 7户外时间 等等
如果真的有广泛认可的结果出来,那一些州一些地区先试点,然后逐步推开。
提大提大 发表于 2020-07-13 18:05

这个靠谱, 没有说明是在哪几个州采样。 初期很多州没有什么病例的。
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Wmzq123
我不了解情况,这么长时间以来这些daycare center一直都是开着的?
quirra 发表于 2020-07-13 16:47

我们娃的daycare一直开着,只有一个小娃感染
南京菜农
挺好。
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Ginger2015
我不了解情况,这么长时间以来这些daycare center一直都是开着的?
quirra 发表于 2020-07-13 16:47

针对Essential worker的 Daycare 一直都是看着的。现在媒体都忙着党争,没人真正关心这些问题, 复学完全被政治化了,专家基本各说不一,Dr. Fauci 这个第一的大牛,嚷嚷着科学抗疫的,这件事上怎么不出来说几句决策性的话了。
https://twitter.com/SquawkCNBC/status/1280815872517509120
"This has been the challenge: there is data on both sides of this debate. This debate is pretty intense," says @ScottGottliebMD on the lack of firm data on infection rates in school-aged kids. "You can find a study to support your position depending on what your position is."

G
Ginger2015
昨天我也看NBC nightly news了,感觉这个采访特别扯, 证据何在?为此我拉我LG又重看了这段。感觉增加了我们的疑惑。
昨天7月12日新闻, NBC 采访了5位儿童医生 pediatricians,东西岸都有, 5位医生一致认为 reopening school 没问题, 说绝大多数的传播发生在成人和成人之间,或者成人传染孩子。孩子传染大人的情况很少。 最年轻相对貌美的白人女医生说她都觉得小学生戴口罩没什么用。 (意思不需要戴。)

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Heiniu 发表于 2020-07-13 16:51

这个话题已经被政治化了。
https://twitter.com/FrankLuntz/status/1282776247022391296
“Returning to school is important… We must pursue re-opening in a way that is safe for all students, teachers and staff.
Science should drive decision-making on safely reopening schools. Public health agencies must make recommendations based on evidence, not politics.”
张小多
回复20楼提大提大的帖子 上周看到的新闻密苏里的一个camp感染了几十人,Georgia的一个camp感染了几十人。不过lz的数据是三月到六月的所以都不包括
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ccchhh
这个谁都别说太早。迟早有人要试的到时候看就好了。但我绝不做吃螃蟹的。
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ecnanif
数据也有欺骗性,我女儿幼儿园班上reopen 后只有不到一半的人,但是大家都交着学费,都在名单上。gym 里也是我女儿注册着但不去。他们有没考虑这个问题? 并且有小孩子的父母比较小心,不会出去浪,所以是因为父母小心呢还是因为孩子不太传染?
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kk.kelly
回复 41楼ecnanif的帖子
理解需要送学校的家庭,也理解坚决不送的,自由选择就好,没必要说服别人,我朋友圈已经有很多人开始party开始聚餐,我理解,但是绝不会参与,同样,秋冬不管怎样都不会送小孩去学校。
F
Fanfuliao
我和娃一起看的新闻,娃看完表示这些人自己是医生当然不怕啦。有病第一时间得到治疗。搞不好还可以经常测试呢。我觉得有一定道理。不过是个好消息,必须得送的,压力也小点。
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ca563
This was old news, known in March already. But it won't change a thing. for severe cases kids can be very sick too.
2bornot2b 发表于 2020-07-13 17:27

是的,这个是旧闻了,现在德州自己的daycare就有1900多case,其中650个小孩。老师确实比例更大,有些老师已经住院了。 https://www.fox4news.com/news/parents-concerned-as-covid-19-cases-surge-at-childcare-centers
YMCA的summer camp也有爆发,👇🏼这个camp一家就有85个确诊的 https://www.kiro7.com/news/trending/85-campers-staff-test-positive-covid-19-ymca-summer-camp/OPSPVDSXRFCLZOD7SEMLCYN2OA/
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ddd235
小孩不传大人是扯蛋吧 我们家的儿医水平非常高,换了几个才换到他这里,非常满意 他今年60多岁,前几天打电话给我说他决定关门了(retire),这个病毒太可怕了,他想多活一阵
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withbighope
小孩不传大人是扯蛋吧 我们家的儿医水平非常高,换了几个才换到他这里,非常满意 他今年60多岁,前几天打电话给我说他决定关门了(retire),这个病毒太可怕了,他想多活一阵
ddd235 发表于 2020-07-14 08:58


不讨论小娃传不传大人的问题。
单纯说,你的逻辑水平绝了。儿医关门能推导出小娃不传大人是扯淡?他开门又不只看小娃,娃爹妈也在娃边上呀。
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maidouzhu
我门没敢送回去,但是我们这里的 daycare,preschool 确实 很早就开了,大概5月初的时候。每班儿限制人数小于10人。小孩不戴口罩,老师戴口罩。确实没听过有确诊的。
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twptwp
thanks for sharing
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bululu
还是需要更确切地统计和文章出来吧。 比如几个问题在视频里没说清楚: 1.涉及到几个州; 2.总样本数量 3.性别 4.年龄组(这个很重要) 5.社会暴漏程度 6.核酸检测结果 7户外时间 等等
如果真的有广泛认可的结果出来,那一些州一些地区先试点,然后逐步推开。
提大提大 发表于 2020-07-13 18:05

我也有好消息, 中国复学至今还没有小孩感染! 不说当地有多少感染的, 等于啥都没说!!
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cactus_mei
我不了解情况,这么长时间以来这些daycare center一直都是开着的?
quirra 发表于 2020-07-13 16:47

是的,我家朋友的一岁的孩子一直在day care。
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Helicase
每年开学第一个月,很多家长都会上呼吸道感染,小孩子反而往往没事。9月份加上新冠,不知道会怎么样。
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springsmile66

几个州的re-open事实上失败了,股市都受波动。病毒面前,光有信心和勇气是不够的。



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xhlin2015
我儿子每次生病,我老公和我都跑不掉的!
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moonlight20
这种推断很不严谨,作为能否reopen的依据有点可笑
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median
这些统计有多少意义对于我们这些父母? 这些数据对学校reopen有意义,仅此而已。作为父母,考虑到这个病的严重程度和不可预测的后遗症,.1%的risk也是不可接受的。 我们县的老师已经抗议reopen school了。
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wwmm933
根本没说哪个州。重灾区和不严重的区相差也很大
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cathytree
才5个,样本量也太小了吧。
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onlytime
回复 21楼bugmom的帖子
我就是公立高中老师,说实话,我不愿意回去,因为我自己本身就属于高危感染人群,我觉得没有任何东西值得用生命冒险。还有,您教过网课吗?如果没有教过,您是怎么知道每天工作量不超过一个小时的?很多东西除非亲身经历过,否则可能真的不了解其中的真实情况。我们从三月中旬开始教网课,我可以很负责任地说,绝对绝对不可能不超过一个小时。
姑逢獙獙
No lives matter ——川普
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Inferno
回复 11楼2bornot2b的帖子
给愿意回学校的老师鼓掌 公校的老师没有任何动力回学校上课,工资不变,网课他们每天工作量绝不超过一小时。真的是要很有觉悟的和责任感的教育者才会支持开学校
bugmom 发表于 2020-07-13 18:11

不会不超过一小时吧。网课也是要教几个班不会把所有学生放在一个班里吧
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ilovekids2019
回复 59楼姑逢獙獙的帖子
错,"my life matters, yours don't."
I
Inferno
昨天我也看NBC nightly news了,感觉这个采访特别扯, 证据何在?为此我拉我LG又重看了这段。感觉增加了我们的疑惑。
昨天7月12日新闻, NBC 采访了5位儿童医生 pediatricians,东西岸都有, 5位医生一致认为 reopening school 没问题, 说绝大多数的传播发生在成人和成人之间,或者成人传染孩子。孩子传染大人的情况很少。 最年轻相对貌美的白人女医生说她都觉得小学生戴口罩没什么用。 (意思不需要戴。)

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Heiniu 发表于 2020-07-13 16:51

就是碰运气靠侥幸。 小孩子戴口罩戴不住。
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firsttimemom
The issue is how much of the credit does the current news media have?
吃瓜群众11
daycare 师生比是多少。YMCA的是一比九。公校能做到同样的小班授课吗?
掰叨叨 发表于 2020-07-13 17:41

你这样有条件的可以不去,才能让essential worker family 小班教学啊
吃瓜群众11
真烦,担心孩子健康的,不用送去学校就好了。干吗满地打滚,不让没条件的家庭送孩子去?
说的就跟学校开了,就要强制你家孩子进集中营似的。

A
Acad
像佛罗里达,加州,德州这样的重灾区还是网课比较好,其他地方可以多种选择
夏天的马甲
理论基础是,新冠病毒的receptorACE2的表达量根据年龄增加而增加....
colab 发表于 2020-07-13 16:39

那那个几个月插呼吸管的小baby 是怎么回事?在说现在是老师工会不让开学。