东京大学致湖北大学校长的信

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upinworld
楼主 (北美华人网)
公道在人心

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sayunyan
写得太文明了,忘了对方尚未开化
表哥是党员
精日分子去日本教书蛮好的
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firmiana
精日分子去日本教书蛮好的
表哥是党员 发表于 2020-07-13 09:47

精日精美都不行,那你肉身移民算什么?还是钻墙洞的?
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Jio
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有种你在欧美否定屠杀犹太人试试,祭拜纳粹战犯试试,说希特勒是为了大欧洲北非共荣圈试试呗
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vivi1
中国已经不是10年前的中国了, 这日本大学白说了
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superdog97
谁没有历史,老拿历史来说事,有意思吗?日本侵略过中国,不代表日本现在就不能比中国更民主文明。
中国难道历史就一直伟光正了?中国侵略了多少周边国家?比一比中国最开始的版图和现在的,多的哪里来的?大风刮来的?
姑逢獙獙
文化上的差异。中国文化是盖棺定论,就是你死了,死前定义是坏人,那不管怎么死的,都是坏人,甚至可以开棺鞭尸,因为坏人,所以全民同仇敌忾。日本文化是人死成佛,生前罪恶既往不咎,这点比基督教还牛,不需要忏悔,再恶的人,死亡是终极惩罚,灵魂是纯真良善的,肉体消亡灵魂飞升。 所以在日本历史上,侵华战争大部分人都不认可,觉得是给民族带来了苦难,但是对战犯,又因为死亡而没有中国人对死者那么大怨念。 所以参拜要从历史角度,向中国韩国人一样思考,是不可饶恕的,站在日本人的角度,他们去祭奠的是没有邪恶的灵魂,觉得中韩抗议无理取闹。 当然,一国首脑去参拜,无论怎么解读都是有政治意义的,这就脱离了文化范畴的视角,所以无论小泉也好安倍也好,个人去参拜并无不妥,以元首名义去,就不好解释了。
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christina_SH
回复 1楼upinworld的帖子
看落款,就代表那三个人而已 发声明的研究室就是日本各个大学的大学院(对应国内的研究生院)下面的一个个很小的研究部门。小的研究室一个教授带几个学生,大的研究室有好几个教授带学生。所以这个声明不代表东京大学的官方声明,只是东大下面很小的一个部门发出的声明。会日语的话很明显就能看出来. 
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Mintcafe
谁没有历史,老拿历史来说事,有意思吗?日本侵略过中国,不代表日本现在就不能比中国更民主文明。
中国难道历史就一直伟光正了?中国侵略了多少周边国家?比一比中国最开始的版图和现在的,多的哪里来的?大风刮来的?
superdog97 发表于 2020-07-13 09:59

不了解这件事,不过如果楼上是那个教师的言论的话,被裁没问题吧,你说的和给日本侵华辩护算是一回事?试一下在这里给纳粹辩护?john galliano那样时尚界的顶梁柱也就醉后说了几句话就被Dior踢了,还是在巴黎时装周前几天,放到中国就不行了?真奇怪。
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sillynut
精日分子去日本教书蛮好的
表哥是党员 发表于 2020-07-13 09:47

国军抗日将士的尸骨和坟地都被土共挖出来。你一个没人性的民族嘲笑另一个尊重人的民族,土共洗脑过的人果然坚持不懈的无底线。
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Mintcafe
国军抗日将士的尸骨和坟地都被土共挖出来。你一个没人性的民族嘲笑另一个尊重人的民族,土共洗脑过的人果然坚持不懈的无底线。
sillynut 发表于 2020-07-13 10:16

你把自己也划到没人性的民族里了,除非你不是这个民族的人,另外观察到有件事蛮有意思的,很多华人的极右碰到中国会变成极左,角度切换的很不同寻常。
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yozora
你把自己也划到没人性的民族里了,除非你不是这个民族的人,另外观察到有件事蛮有意思的,很多华人的极右碰到中国会变成极左,角度切换的很不同寻常。
Mintcafe 发表于 2020-07-13 10:25

说理说不过了就开始用扣帽子搅混水用民族来让有良识的华人闭嘴,你这种人还能有点别的花样吗
提大提大
文化上的差异。中国文化是盖棺定论,就是你死了,死前定义是坏人,那不管怎么死的,都是坏人,甚至可以开棺鞭尸,因为坏人,所以全民同仇敌忾。日本文化是人死成佛,生前罪恶既往不咎,这点比基督教还牛,不需要忏悔,再恶的人,死亡是终极惩罚,灵魂是纯真良善的,肉体消亡灵魂飞升。 所以在日本历史上,侵华战争大部分人都不认可,觉得是给民族带来了苦难,但是对战犯,又因为死亡而没有中国人对死者那么大怨念。 所以参拜要从历史角度,向中国韩国人一样思考,是不可饶恕的,站在日本人的角度,他们去祭奠的是没有邪恶的灵魂,觉得中韩抗议无理取闹。 当然,一国首脑去参拜,无论怎么解读都是有政治意义的,这就脱离了文化范畴的视角,所以无论小泉也好安倍也好,个人去参拜并无不妥,以元首名义去,就不好解释了。
姑逢獙獙 发表于 2020-07-13 10:01

中国也有类似的说法,"人死债消"、“死者为大”等等,也都是可以拨离灵魂和“罪”身的尝试。
但问题就在于,这些都是碎片化的灵感,因为几千年前史既修的传统,这些灵感不可能得到系统的阐述。
回到日本解读战史的问题,其实想想战后日本人有哪些选择就可以了:越王勾践那样么?还是躺平任虐?或者世世代代都带着耻辱?
其实这个问题不仅在日本存在,在欧洲最明显的是德国,其次是意大利。德意志是把脏水都抛给了希特勒,可是希特勒不是你们日耳曼人一人一票选上去么?就他一个魔鬼,人民都是傻白甜? 你总不能说投票的时候有刺刀在腰杆上顶着吧?
日本是怎么处理的呢?靖国神社。这是什么东西,到底是墓地,还是祠堂?墓地,就是埋葬私人的地方,中性。祠堂,就是要享受烟火的地方。这是日本人对本国战犯以及在那次战争中死掉人的态度,日本人可能会认为他们是“牺牲”。此处“牺牲”可以是本意和引申义。日本官方没有向德国那样处理,揪出一两个战犯,踏上一脚,再鞭尸。然后拍拍手说,“这王八蛋坑了你们,也坑了我”。他们没这么做,当时日本民众支援对外战争也是很狂热地。那么当初支持你打仗,胜了,我与有荣焉;败了,你身败名裂。日本人没有这样做,为什么?当然,这其中也要考虑美国的亚洲政策。不过除此之外,这“靖国神社”是否有一点东方文化中“义”的因素?要知道东方文化源出一体。所以这些问题,归根结底还是民族性作用于二战后世界格局的问题。
对华人/华裔来说,怎么看这个战争,尤其是怎么看待日本对二战态度的问题?南京大屠杀是一个关键节点,有没有?有。东京审判的历史文件在那里,从法律和道义上永远翻不了案。人数多少?南京审判的文件上是10万,后来有微调。这是法律意义上的人数。可中文官方给的是30万,为什么?也有他的逻辑和证据,的确法律文件上不完全认可。但无法完全认定是日本杀人,无法认定是屠杀,就可以忽略死了的人么?有罪推定和无罪推定是有差别的。 至少,这一种道义上的声索,虽然当时是国民政府的义务。背后的核心还是后人如何面对的问题,虽然仇恨可以使人团结在一起,但仇恨也可能自损八百。涛哥九一八讲话中说过“铭记历史,不是为了延续仇恨。”我觉得这是正确的态度,再说,你恨谁呢?中国古代也有人死债消的说法。杀父仇人已经死了,你还要把他的儿子孙子都杀掉么?况且当时的朋友,已经帮你扔了两颗大炸弹。仇恨没意义,自警最重要!
南京事件,是中华历史上不能忽略的一页、是沉重乃至耻辱的一页。但对后人来说,更重要的是如何避免类似的事情发生。政治家、资本家可以揣着明白装糊涂;升斗小民,最不愿见的还是人家炼狱、生灵涂炭。
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sillynut
你把自己也划到没人性的民族里了,除非你不是这个民族的人,另外观察到有件事蛮有意思的,很多华人的极右碰到中国会变成极左,角度切换的很不同寻常。
Mintcafe 发表于 2020-07-13 10:25

没有人性不是土共执政以来以身作则、大力培养的民族性!土改、反右、大饥荒、文革、武汉病毒,多少人间悲剧在土共领导下的运动中反复重复,不断上演。如果没有人性成为你们感觉不到痛的理由,有一天灾难降落到你们自己头上也不远了。
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zyf674
不了解这件事,不过如果楼上是那个教师的言论的话,被裁没问题吧,你说的和给日本侵华辩护算是一回事?试一下在这里给纳粹辩护?john galliano那样时尚界的顶梁柱也就醉后说了几句话就被Dior踢了,还是在巴黎时装周前几天,放到中国就不行了?真奇怪。
Mintcafe 发表于 2020-07-13 10:12

参拜靖国神社和纪念抗美援朝对越自卫反击本质上是一样的
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Jio
谁没有历史,老拿历史来说事,有意思吗?日本侵略过中国,不代表日本现在就不能比中国更民主文明。
中国难道历史就一直伟光正了?中国侵略了多少周边国家?比一比中国最开始的版图和现在的,多的哪里来的?大风刮来的?
superdog97 发表于 2020-07-13 09:59

难道这个梁艳萍不是拿历史说事儿? 只不过,你是喜欢和自己相同立场的随便说,别人不许说罢了。 双标X
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Jio