K12返校或者网课

公校老师哪怕不返校，可以提供有质量的网课给学生吗？ 过去的三个月，尤其是小学公校老师，给孩子们提供的教学不及在校的10%。教学责任基本转嫁给家长。 私校可以以类似课时立马转网课， 为什么公校没有？

我是大学老师， 只想说大家对网课可以做到的事情和达到的效果，有不切实际的幻想。技术上来讲，要么去学校上课，要么自己教，网课就是个不得已的东西。

别的不说，这段时间小学老师拿全职工资，教孩子的时间没有全职的10%， 责任都dump在家长身上，非常不合理。 不愿意返校或者认真网课，老师停薪留职好了，房产税返回给家长，我们找私教。

我们家孩子说，online learning is rubbish.

我自己孩子送私校的， 每年州税的确是返还的

我自己孩子送私校的， 每年州税的确是返还的
雨前特级 发表于 2020-07-12 17:15

请问加州可不可以州税返还呢？

回复 6楼sunnyday18的帖子
我不在加州

同想知道，娃不去公立，政府人头拨款还能返还？

我是大学老师， 只想说大家对网课可以做到的事情和达到的效果，有不切实际的幻想。技术上来讲，要么去学校上课，要么自己教，网课就是个不得已的东西。
雨前特级 发表于 2020-07-12 17:05

再不怎么样也要尽力而为吧？都是没办法中的办法。疫情波及各个行业。很多都跟以前不能比。难道就都是一撒手说不能跟in person比就不怎么管了还照拿工资么？这是态度问题。多少行业连医疗都减薪furlough了。多少人失业。我们在家工作，比以前还忙。因为照样测评，只能白天带娃晚上熬到两三点睡觉。大家都在尽力克服。我也可以说我们wfh效率差多了。难道就一天干几个小时就可以照拿工资了么？还不是在玩命熬夜加班。凭什么老师就这么心安理得？

如果不能保证同样的教学效果，退房产税吧，我们自己花钱解决

我自己孩子送私校的， 每年州税的确是返还的
雨前特级 发表于 2020-07-12 17:15

赞这个州。 美国应该大力推行voucher system，经费跟着孩子走。

我们家孩子说，online learning is rubbish.
mylifetouch 发表于 2020-07-12 17:14

我家也这样说

我自己孩子送私校的， 每年州税的确是返还的
雨前特级 发表于 2020-07-12 17:15

有这回事？我们每年要补交州税

回复 9楼sunnyday18的帖子
中小学老师本来就不是高水平高技术产业，要达到一定的效果牵涉到很多技术问题，然后线对面的各个学生设备水平网上水平又不一。另外，你家老师告诉你他们心安理得了？要不要主动辞职，谢罪啊？为什么这么凶？

公校老师哪怕不返校，可以提供有质量的网课给学生吗？ 过去的三个月，尤其是小学公校老师，给孩子们提供的教学不及在校的10%。教学责任基本转嫁给家长。 私校可以以类似课时立马转网课， 为什么公校没有？
gnaf00 发表于 2020-07-12 16:59

我们学区说跟教室里学的同步作息，应该比上学期好很多

Home school会返还房产税么

回复 15楼anniekevin的帖子
我家跳舞课有一段时间就是和去学校的同步，只想说效果太差了，不要期待

现在那么多高中生在免费教课，一般两个小老师对几十个上百个学生都挺好。相比公校老师的效率真的太差了。

没学龄孩子的家庭就不用交房产税了吗？

应该在把教育税从地产税单独分出来。用公立学校的交，不用的就不交。不知道有没有人起个petition. 起了去签名。。。

我是大学老师， 只想说大家对网课可以做到的事情和达到的效果，有不切实际的幻想。技术上来讲，要么去学校上课，要么自己教，网课就是个不得已的东西。
雨前特级 发表于 2020-07-12 17:05

所以如果大学网课是这样的态度，大可退学费。

我自己孩子送私校的， 每年州税的确是返还的
雨前特级 发表于 2020-07-12 17:15

哪个州啊？

现在那么多高中生在免费教课，一般两个小老师对几十个上百个学生都挺好。相比公校老师的效率真的太差了。
jenny110413 发表于 2020-07-12 17:35

是的。我家钢琴私教和原来的课外班都照以前收费。我们很满意。虽然效果肯定不如以前，但我们看得出老师的诚意。对老师也非常感谢。其实大家都会一起努力互相体谅。 难道k-12老师的online教课效果比钢琴乐器之类的online课效果还挑战？

回复 23楼sunnyday18的帖子
比课外难度更大。就每天准时集合上课，就会有一堆要上班的家长来问，能不能时间自选。同样一个链接，这个打不开，那个不会弄，厕所每分钟一问。半个小时过去了

再不怎么样也要尽力而为吧？都是没办法中的办法。疫情波及各个行业。很多都跟以前不能比。难道就都是一撒手说不能跟in person比就不怎么管了还照拿工资么？这是态度问题。多少行业连医疗都减薪furlough了。多少人失业。我们在家工作，比以前还忙。因为照样测评，只能白天带娃晚上熬到两三点睡觉。大家都在尽力克服。我也可以说我们wfh效率差多了。难道就一天干几个小时就可以照拿工资了么？还不是在玩命熬夜加班。凭什么老师就这么心安理得？
sunnyday18 发表于 2020-07-12 17:22

凭什么老师就这么心安理得？
因为他是公校老师

我是大学老师， 只想说大家对网课可以做到的事情和达到的效果，有不切实际的幻想。技术上来讲，要么去学校上课，要么自己教，网课就是个不得已的东西。
雨前特级 发表于 2020-07-12 17:05

教了没什么效但至少家长不用亲自跳下去搭上时间吧？每天在学校教课的时间就应该花在学生身上，而不是一句不得已就推脱得一干二净，那凭什么拿100%薪水呢？

私校老师不敢掉链子因为学费直接从家长口袋里出来的，公校老师可以一周只上课0.5-2小时，工资来自镇里而且有教师工会，是这个区别吗？

回复 26楼imniz的帖子
不知道你们的公立差到什么程度。既然交了税，就去学区抗议吧！我说的只是如果期待网课有去学校一样的效果，那是不切实际的幻想

我们的academic课外班改成全网课了，有实体课80%的效果。公校的课程为什么不行

我是大学老师， 只想说大家对网课可以做到的事情和达到的效果，有不切实际的幻想。技术上来讲，要么去学校上课，要么自己教，网课就是个不得已的东西。
雨前特级 发表于 2020-07-12 17:05

别瞎扯了。好多大学都有网课。不管学生学的怎么样，老师教的很认真。 不想好好教的老师，都说网课不能教。 不想学的孩子，去学校也学不好

回复 29楼gnaf00的帖子
因为学生家长层析不一样

回复 30楼ecuecon的帖子
你工作上开网络会议吗？觉得效果很好吗？

我自己孩子送私校的， 每年州税的确是返还的
雨前特级 发表于 2020-07-12 17:15

有这样好的规定。哪里可以查本州州说是可以返还的？

如果不能保证同样的教学效果，退房产税吧，我们自己花钱解决
白骨精 发表于 2020-07-12 17:22

很多地方都要求加税呢因为business都倒闭了

我家娃的老师一周在网上见学生半个小时， 还是疫情开始后过了两个月才学会的。。。。。然后这半个小时一半时间聊天一半时间放youtube...

这次疫情发现医护劳苦功高的工作在一线却得不到尊重， 倒是老师工资照拿清闲自由的很。。。。

我是大学老师， 只想说大家对网课可以做到的事情和达到的效果，有不切实际的幻想。技术上来讲，要么去学校上课，要么自己教，网课就是个不得已的东西。
雨前特级 发表于 2020-07-12 17:05

扯吧。我孩子疫情前在一个math tutoring center学数学，疫情开始秒速转成online系统，做题的界面是interactive的老师学生都可以看到，孩子的答案老师的批改都是双方实时可见，随时可以“举手”问问题，没觉得学习效果有任何差别，反而身边没有别的孩子问问题的声音还减少了打扰。 从技术上来讲，完全可以做到，只是不想做，因为不做也照样有工作为什么要做—就是这么个强盗逻辑。没有解决技术问题的一个zoom或者Google meet用到死的就别扯网课的技术问题了。

我家娃的老师一周在网上见学生半个小时， 还是疫情开始后过了两个月才学会的。。。。。然后这半个小时一半时间聊天一半时间放youtube...

这次疫情发现医护劳苦功高的工作在一线却得不到尊重， 倒是老师工资照拿清闲自由的很。。。。


lizzie 发表于 2020-07-12 19:33

我们这边还罢工要涨工资呢。

回复 36楼坐看云起时的帖子
所以呢？你的公立是一对一吗？你能保证所有孩子都有这个写屏的能力和设备？

扯吧。我孩子疫情前在一个math tutoring center学数学，疫情开始秒速转成online系统，做题的界面是interactive的老师学生都可以看到，孩子的答案老师的批改都是双方实时可见，随时可以“举手”问问题，没觉得学习效果有任何差别，反而身边没有别的孩子问问题的声音还减少了打扰。 从技术上来讲，完全可以做到，只是不想做，因为不做也照样有工作为什么要做—就是这么个强盗逻辑。没有解决技术问题的一个zoom或者Google meet用到死的就别扯网课的技术问题了。
坐看云起时 发表于 2020-07-12 19:47

问一下这是什么软件？ 我身边大多数还是Zoom和Google Meet.

回复 36楼坐看云起时的帖子
所以呢？你的公立是一对一吗？你能保证所有孩子都有这个写屏的能力和设备？
雨前特级 发表于 2020-07-12 19:59

我们的math tutor也不是一对一的，呵呵，不然为什么要有“举手”功能呢？ 你如果在美国应该知道学区是负责网络和Chromebook/mac人手一个的。有了设备和网络，会用这个系统对小孩来说只需要20分钟的orientation。我知道你应该对我说的是什么系统完全没有任何概念，见识少还自信，真是悲剧。 好了，等着您接下来跟我呛需要special education的孩子怎么办，盲人怎么办，没有手的人怎么办，阿斯伯格的人怎么办。所以您的办法最好，躺到完事儿是吗？你这个态度和逻辑不去某学区当个学监真是可惜了。

问一下这是什么软件？ 我身边大多数还是Zoom和Google Meet.
littleid 发表于 2020-07-12 20:02

短信你了。

公校老师哪怕不返校，可以提供有质量的网课给学生吗？ 过去的三个月，尤其是小学公校老师，给孩子们提供的教学不及在校的10%。教学责任基本转嫁给家长。 私校可以以类似课时立马转网课， 为什么公校没有？
gnaf00 发表于 2020-07-12 16:59

我家这里的公校还是可以的，发电脑发网络发打印完的材料
然后每天安排作业，老师当天就批改
不是实时上课，但是老师每天要录的视频加上视频课程材料加起来也有两个小时
对于低年级的孩子来说，我觉得在学校里正儿八经上课的时间也不会超过这个

回复 40楼坐看云起时的帖子
甚至都不用说是技术的问题。我们暑假报了一个academic夏令营，用google meet，技术没有任何fancy之处，但是老师扎扎实实的讲课，布置作业，每天还有提问时间，完了作业给批改。如果公校做到这样，我想几乎没有家长会抱怨质量，现在抱怨的是接近于零的教学质量，不是说已经及格了还要更好的问题。所以如果公校下半年还是0的话，也只能长期买课了。

我家这里的公校还是可以的，发电脑发网络发打印完的材料
然后每天安排作业，老师当天就批改
不是实时上课，但是老师每天要录的视频加上视频课程材料加起来也有两个小时
对于低年级的孩子来说，我觉得在学校里正儿八经上课的时间也不会超过这个
whatever. 发表于 2020-07-12 20:16

说真的能有这样我也不抱怨了，我们这也太差了。 我在北京某顶尖学区的同学的娃也是这样上课，我之前以为他们是老师每天讲课的，他们很多抱怨说这么贵的学区房就听录播，然后私下再买课。

回复 43楼坐看云起时的帖子
这个camp能介绍一下吗？多谢

回复 36楼坐看云起时的帖子
这是什么学校？能介绍一下吗？多谢

我来说说为什么这些老师可以堂而皇之的不干活！因为教师工会力量强大。老师不好好干活也很难解雇。教师工会越强大的地方，老师表现越差，公立教育越垫底。

我来说说为什么这些老师可以堂而皇之的不干活！因为教师工会力量强大。老师不好好干活也很难解雇。教师工会越强大的地方，老师表现越差，公立教育越垫底。
弹指芳华 发表于 2020-07-12 20:46

哪个工会都是毒瘤

上网课确实就是胡混，这边老师的网课都是录课，完全没有互动，效果更差

我是大学老师， 只想说大家对网课可以做到的事情和达到的效果，有不切实际的幻想。技术上来讲，要么去学校上课，要么自己教，网课就是个不得已的东西。
雨前特级 发表于 2020-07-12 17:05

效果肯定不如课堂，但是老师根本没有教的意愿
换成我们当地中文学校，以前接孩子路上的时间也换成网课，老师实打实给孩子讲了2个小时，因为时间充裕，计划内教材课上完了，还领着孩子读人教版对应年级的语文课本，领着写作业，学古诗，很充实

扯吧。我孩子疫情前在一个math tutoring center学数学，疫情开始秒速转成online系统，做题的界面是interactive的老师学生都可以看到，孩子的答案老师的批改都是双方实时可见，随时可以“举手”问问题，没觉得学习效果有任何差别，反而身边没有别的孩子问问题的声音还减少了打扰。 从技术上来讲，完全可以做到，只是不想做，因为不做也照样有工作为什么要做—就是这么个强盗逻辑。没有解决技术问题的一个zoom或者Google meet用到死的就别扯网课的技术问题了。
坐看云起时 发表于 2020-07-12 19:47

能问一下那个math tutor center 的网站地址吗？

短信你了。
坐看云起时 发表于 2020-07-12 20:10

能也短我一下吗？谢谢

我是大学老师， 只想说大家对网课可以做到的事情和达到的效果，有不切实际的幻想。技术上来讲，要么去学校上课，要么自己教，网课就是个不得已的东西。
雨前特级 发表于 2020-07-12 17:05

大学老师就不要在K12的帖子里指导了，而且说的也不对。别说大学和K12区别很大，就是不同水平的大学、不同的专业之间网课差别也很大，所以不要随意概括。
网课的确是不得已，但是你这么表达的意思感觉就是大家都将就一下吧，传达一种错误的信息，好像老师们并没有好好去做。对于好学校好老师，第一次全线网课绝对是费时费力得多，而且效果与付出不成比例。

上网课确实就是胡混，这边老师的网课都是录课，完全没有互动，效果更差
sillynut 发表于 2020-07-12 21:36

我们这里的网课脸录播都没有，只有给小朋友布置作业，不需要交，交了也没有批改，布置的作业也就是让学生自己上现成的网上资源去看。

回复 43楼坐看云起时的帖子
请问能否短我一下camp website?谢谢

不得不说，教书真是个良心活，备课就是个无底洞，老师付出多少全看良心。我是大学老师，上学期突然转网课，我是一秒钟都没缩水地把一周四天face to face 课搬到zoom 上，尽量还原真是课堂。我以为其他老师也是这样。结果好多学生反映只有我这门课还要求synchronous participation，其他所有课都是老师贴个课件或者录个导读性质的视频，学生自己看。那样工作量小太多太多太多了。所以从理论上和实践上，用zoom 还原真实课堂完全可行，就看老师愿不愿意去做了。
我觉得东亚国家对老师有很高的moral expectation，也有很高的尊重，而不仅仅是把教师当做是一个服务性质的行业，所以老师也会用一种崇高的道德感来约束自己，不只是 work for money。来美国以后，慢慢感觉到，其实社会尤其是家长、学生并没有给予老师像东亚国家那般的尊重，老师就像普普通通其他的服务行业从业者没有啥区别，得看家长学生脸色。加上K-12老师的pay 长期都一直很低，完全不fair。我觉得很多老师一直憋屈得跟客服一样，在疫情当前，没有新的网课的评价标准以及统一 protocol，老师怎么来对待网课完全凭自己意愿。总之，一来pay 不够，二来一直也没有得到尊重，所以我可以理解K-12 老师为啥都没有motivation 在疫情期间好好服务。我能理解，但并不代表我支持他们的这种举动。

不得不说，教书真是个良心活，备课就是个无底洞，老师付出多少全看良心。我是大学老师，上学期突然转网课，我是一秒钟都没缩水地把一周四天face to face 课搬到zoom 上，尽量还原真是课堂。我以为其他老师也是这样。结果好多学生反映只有我这门课还要求synchronous participation，其他所有课都是老师贴个课件或者录个导读性质的视频，学生自己看。那样工作量小太多太多太多了。所以从理论上和实践上，用zoom 还原真实课堂完全可行，就看老师愿不愿意去做了。
我觉得东亚国家对老师有很高的moral expectation，也有很高的尊重，而不仅仅是把教师当做是一个服务性质的行业，所以老师也会用一种崇高的道德感来约束自己，不只是 work for money。来美国以后，慢慢感觉到，其实社会尤其是家长、学生并没有给予老师像东亚国家那般的尊重，老师就像普普通通其他的服务行业从业者没有啥区别，得看家长学生脸色。加上K-12老师的pay 长期都一直很低，完全不fair。我觉得很多老师一直憋屈得跟客服一样，在疫情当前，没有新的网课的评价标准以及统一 protocol，老师怎么来对待网课完全凭自己意愿。总之，一来pay 不够，二来一直也没有得到尊重，所以我可以理解K-12 老师为啥都没有motivation 在疫情期间好好服务。我能理解，但并不代表我支持他们的这种举动。
tobaby0861 发表于 2020-07-13 16:51

美国这边对老师还不好？逢年过节就给老师送贺卡礼物礼品卡的，工资有个四五万吧？不算低吧，毕竟暑假寒假休那么久呢，工资要算成9个月的啊，东南亚老师的工资高吗？国内老师压力那么大又是升学指标又是考核指标的，这边老师没有吧，我觉得美国高年级老师high school的老师可能辛苦些，听说过有些学生整老师的，故意诬陷老师的，但是低年级的老师还可以吧，不算很累吧