佛罗里达日确诊人数15300，超纽约州成最高

病毒的弱化不是指病毒本身基因突变造成的性状弱化，而是病毒的杀伤力降低。如果现在把西班牙大流感搬到2020年，可能一个tamiflu就搞定了。哪怕病毒没变，不同的对待方法也可以让它的杀伤力大减。
同样的，7月份的美国和3月份的美国，对病毒的认知不一样，医疗准备不一样，用的药不一样，温度不一样，test情况不一样，当然病毒自己也同样在改变。这里每项改变都可以弱化病毒，而这种弱化是从数据上看得出来的。这种弱化是对死亡率降低这个现象的描述，而不是死亡率降低的成因。
缺德舅舅 发表于 2020-07-12 13:35

我就想知道现在用什么治疗？？ 我们同事有家人最近得了， 和以前一样， 啥药没有. 在家自己扛.

infectivity是病毒的特性，不是人为外部因素。传染力强的病毒，比如measles，病人走了以后，他呆过的房间，另一个人进去还能在一定时间范围内感染上。
戴口罩能降低感染人数，但是对病毒的感染性infectivity没影响，病毒是活的。
haaa 发表于 2020-07-12 14:10

谢谢MM科普哈

这样州长还死挺一副什么事都没有的样子迪士尼真的有必要现在就开嘛 气死了

不要跟纽约比，当时春天，温度低，大量老人感染，人口密度高，医院挤爆，检测跟不上，死人大量增加了才开始大量检测，不记得疫情之初都说纽约有结界了？治疗也是在摸索，一切都乱七八杂的。纽约阳性增加和死亡增加同步不代表什么，病程摆在这呢，死亡就是要滞后。至于滞后多久就看感染者自身年龄身体状况，治疗，医疗系统能力等。所以，太多因素可以影响死亡率，病毒变弱只是其中之一，无法确定病毒就是变弱了。
minijing 发表于 2020-07-12 13:46

你错了，是受新闻报道的影响 ! 佛罗里达和各地一样，有40到50%的病人死在长期护理中心，这些行动不便的老人往往在去世后才确定新冠死亡。这种情况就是死亡和确诊同时发生。这是6月13日，当时死亡是2500多，其中1500死在长期护理中心。这些长期护理中心平常每天去世的都不少。
你说的是中青年死亡病例，这种病例只是少数，但新闻报道中病例却占多数，进ICU常常会有延后。
所以我把死亡时间延后定为7到14天，佛罗里达确诊爆发以来已过去17天。

这样州长还死挺一副什么事都没有的样子迪士尼真的有必要现在就开嘛 气死了
wyz4632 发表于 2020-07-12 14:22

如果死亡很低，为何要因为疫情去影响大部分人呢？

再怎么周末效应，这个死亡率在急剧下降是一个事实。 这点所有媒体都承认，时间差已经两个多星期了。只是媒体现在不愿说病毒变异，而是归于医疗进步。 Czboy 发表于 2020-07-12 12:33 别扯死亡率，死亡率绝对不是后滞两周而已，有病人在呼吸机上已经挣扎一个多月了，感觉下呼吸机的希望不大，但总不能拔了呼吸机不管吧？现在死亡率低的确是因为都是年轻人，但无论死亡率有多低，这些死去的人都是实实在人。别扯什么基础病，没有covid，这些人都活得好好的。我的那些病人一个个虽然年龄大了，但都健康的很，已经因为covid过世了好几个了。FL现在居然还有一些大学生和高中生比着谁先得上covid，这个社会到底是怎么了？ 另外还有病人三天前还在icu挣扎，才过了三天还没完全恢复，马上就让出院，给我们打电话的时候还是气喘吁吁的。估计病人还在传染期，出院了自我隔离，哪有那么容易，这些还很虚弱的病人回家了还需要照顾，有时候可能只是老伴照顾，最后再传染给家人。这也就是美国住院率一直不高的原因。 yukifangfang 发表于 2020-07-12 13:08

嗯，现在治了这么多病人，医院也有经验了，死亡率下降也是正常，而且估计治不好也能多拖很久。估计从感染到死亡的平均时间应该超过一个月了。确实说病毒变弱证据不太够。

抗体在血液里两个月就消失，现在还扯群体免疫的一定是智力硬伤
果小小 发表于 2020-07-12 12:40

感覺感染的人很多，就以為能群体免疫了，而不實際看數字和計算百分比，是很多人對群体免疫犯的一個通錯。

我有一个病人，哥哥得了，没事；他被他哥传染，现在用12L 的氧气，再没好转，就要上呼吸机了。他和我抱怨，哥哥很多基础病都扛过来，他啥病没有，一个covid就打败他， 他伤感的说，不知能不能撑到年底圣诞节。 他七月初在测试点测出被感染，就叫他在家自己隔离，什么药都没有。。好多病人轻症都不给药，赶回家，被拖到重症的同时也感染了一拨人。

感覺感染的人很多，就以為能群体免疫了，而不實際看數字和計算百分比，是很多人對群体免疫犯的一個通錯。

cfc006 发表于 2020-07-12 14:53

群体免疫一直都是跟疫苗接种挂钩的，直到这次。。。 这才是最大的hoax

这个数字正好说明了病毒的严重性在急剧下降，还有现在大幅提高的检测能力。不要被左媒断章取义的数据带偏

我有一个病人，哥哥得了，没事；他被他哥传染，现在用12L 的氧气，再没好转，就要上呼吸机了。他和我抱怨，哥哥很多基础病都扛过来，他啥病没有，一个covid就打败他， 他伤感的说，不知能不能撑到年底圣诞节。 他七月初在测试点测出被感染，就叫他在家自己隔离，什么药都没有。。好多病人轻症都不给药，赶回家，被拖到重症的同时也感染了一拨人。
vanillaicecream 发表于 2020-07-12 15:24

我看有医生用环境哮喘的喷雾，他建议确诊了就要上，这个药用了很多年，对病人很安全，避免新冠轻症变重症。还有就是氢胫。 能说说你们那里医生的普遍看法吗？

美国基本是放弃了的。反正死的多数是long term care的老人。没人关心。
标准社会达尔文主义。
平明寻白羽 发表于 2020-07-12 12:32

那是几个月前， 现在很多年轻人重症和去世的。。。不懂为什么还是有人不重视

那是几个月前， 现在很多年轻人重症和去世的。。。不懂为什么还是有人不重视
Rxy51 发表于 2020-07-12 16:28

我们县（一天确诊过1000，样本量够大）现在2/3的住院者都是65岁以下的

最可笑的是拿佛州和东北州比 拿佛州和意大利比的。。。
纬度差了那么多 一个呼吸系统疾病 拿一个暖和的地方和冷的地方比？
一个新病毒 拿先被攻击的毫无准备的 和后被攻击的有准备的比？

那你们想怎么样？ 继续关两年？ 不怕饿死吗？

最可笑的是拿佛州和东北州比 拿佛州和意大利比的。。。 纬度差了那么多 一个呼吸系统疾病 拿一个暖和的地方和冷的地方比？ 一个新病毒 拿先被攻击的毫无准备的 和后被攻击的有准备的比？ 梅干茶泡饭 发表于 2020-07-12 16:35

当然可以比。哪怕按你的说法，那也能看出热的地方准备充分的地方死亡率低，冷的地方准备不充分的地方死亡率高，这不就是比出来了吗？当然温度和准备充分情况只是其中两个要素，死亡率降低肯定是各方面综合因素的结果。 现在的情况是佛州的每日新增确诊已经达到纽约巅峰水平，而死亡和纽约同期相比远远不如。这种现象背后当然是有原因的，不然各方面一模一样曲线也该一模一样才是。既然不一样，那当然要通过对比才知道哪里不一样了。

那你们想怎么样？ 继续关两年？ 不怕饿死吗？
ztootz 发表于 2020-07-12 16:43

不需要关两年啊。哪个已经控制住的国家或地区是关了两年的？

不需要关两年啊。哪个已经控制住的国家或地区是关了两年的？
xibei 发表于 2020-07-12 16:48

美国怎么控制？ 不上班但是可以游行示威？ 上班要传染， 游行示威不传染？

我就想知道现在用什么治疗？？ 我们同事有家人最近得了， 和以前一样， 啥药没有. 在家自己扛.
xiaoyun 发表于 2020-07-12 14:15

治疗没啥标准，刚开始看到有医生开zpak和喹啉，现在出院的病人看到开dexamethasone，加维生素c和zinc。

最可笑的是拿佛州和东北州比 拿佛州和意大利比的。。。 纬度差了那么多 一个呼吸系统疾病 拿一个暖和的地方和冷的地方比？ 一个新病毒 拿先被攻击的毫无准备的 和后被攻击的有准备的比？ 梅干茶泡饭 发表于 2020-07-12 16:35

当然可以比。哪怕按你的说法，那也能看出热的地方准备充分的地方死亡率低，冷的地方准备不充分的地方死亡率高，这不就是比出来了吗？当然温度和准备充分情况只是其中两个要素，死亡率降低肯定是各方面综合因素的结果。 现在的情况是佛州的每日新增确诊已经达到纽约巅峰水平，而死亡和纽约同期相比远远不如。这种现象背后当然是有原因的，不然各方面一模一样曲线也该一模一样才是。既然不一样，那当然要通过对比才知道哪里不一样了。
applestore 发表于 2020-07-12 16:46

我的意思是有些人比烂的时候那这些比来说哎呀我们也不错啊！
佛州本来有优势的 应该做的更好才对 不能总和最后一名去比

那是几个月前， 现在很多年轻人重症和去世的。。。不懂为什么还是有人不重视
Rxy51 发表于 2020-07-12 16:28

很多年轻人？ 给我数据，不要用新闻报道的个例来说明。这种年轻个例其它疾病也有。

我有一个病人，哥哥得了，没事；他被他哥传染，现在用12L 的氧气，再没好转，就要上呼吸机了。他和我抱怨，哥哥很多基础病都扛过来，他啥病没有，一个covid就打败他， 他伤感的说，不知能不能撑到年底圣诞节。 他七月初在测试点测出被感染，就叫他在家自己隔离，什么药都没有。。好多病人轻症都不给药，赶回家，被拖到重症的同时也感染了一拨人。
vanillaicecream 发表于 2020-07-12 15:24

re这个，自我隔离在没有任何政府干预措施的情况下都是难以实现的。现在大学有学生确诊，医生告诉他们要自我隔离14天，怎么隔离？不还是照样和室友一起，该出门买东西出门买东西。

要是考虑考佛州是美国平均年龄最大的州（可能是第二大？）以及这个病基本上专杀老人，至少目前来看能做到这个数据已经很不容易了
zyf674 发表于 2020-07-12 12:37

过几个星期年轻人把病传给老人，老人院就开始团灭，死亡率就上升了。华尔街报道已经开始了。

我看有医生用环境哮喘的喷雾，他建议确诊了就要上，这个药用了很多年，对病人很安全，避免新冠轻症变重症。还有就是氢胫。 能说说你们那里医生的普遍看法吗？
littleid 发表于 2020-07-12 15:41

哮喘用的药物应该是激素和支气管扩张剂帮助呼吸，都是针对症状的。没有特效药但是症状能够有效缓解的话也是可以挺过来的。

回复 1楼meraviglia的帖子
全世界戴口罩的国家地区都控制住了

回复 111楼梅干茶泡饭的帖子
就是拿意大利比也对不上号阿，意大利daily death peak比病例peak也早了20多天吧

照现在这样下去死亡率上升是必然的，当感染人数暴增，超过医院负荷能力，ICU不够用，要决定那个上呼吸机，哪个放弃时，死亡数是一定会上升的。

最可笑的是拿佛州和东北州比 拿佛州和意大利比的。。。
纬度差了那么多 一个呼吸系统疾病 拿一个暖和的地方和冷的地方比？
一个新病毒 拿先被攻击的毫无准备的 和后被攻击的有准备的比？


梅干茶泡饭 发表于 2020-07-12 16:35

你对美国情况不了解就不要参合了好吧？ 新冠对你比天还大， 很多美国人民不这么看好吧？

回复 111楼梅干茶泡饭的帖子
就是拿意大利比也对不上号阿，意大利daily death peak比病例peak也早了20多天吧
erniuth 发表于 2020-07-12 17:16

我就是说不应该拿佛州和意大利比 有人前几天非要拿美国各州和欧洲各州比 毫无道理 关公战秦琼么。。。

照现在这样下去死亡率上升是必然的，当感染人数暴增，超过医院负荷能力，ICU不够用，要决定那个上呼吸机，哪个放弃时，死亡数是一定会上升的。
景的童话 发表于 2020-07-12 17:17

呼吸机看来现在不是bottom neck 现在看感觉医护的承受能力是bottom neck 就算有人 也累的顶不住了啊 夏天都不给人一点休息 到了冬天咋整

我就是说不应该拿佛州和意大利比 有人前几天非要拿美国各州和欧洲各州比 毫无道理 关公战秦琼么。。。
梅干茶泡饭 发表于 2020-07-12 17:18

我又去瞄了眼worldometer，哪怕比的话也没比对啊，欧洲明摆着的病毒没“减弱”，daily death不也是在病例冲到最高峰之前哗哗往下跌么

你对美国情况不了解就不要参合了好吧？ 新冠对你比天还大， 很多美国人民不这么看好吧？
ztootz 发表于 2020-07-12 17:18

我在美国待过的时间可能比版上很多人长 我在美国的亲友也可能比版上很多人多
呵呵呵
美国人觉得不是个事okay 你看这个主题的LZ不是很在意么？

我又去瞄了眼worldometer，哪怕比的话也没比对啊，欧洲明摆着的病毒没“减弱”，daily death不也是在病例冲到最高峰之前哗哗往下跌么
erniuth 发表于 2020-07-12 17:35

我提daily death了么？我只是针对一些人一定要找最后一名对比一下然后觉得特别舒服而不顾气候地理等等情况都不一致就下结论的这个现象

为什么这么多人还在说呼吸机，现在的临床经验显示呼吸机效果不好，有时候反而起反作用，因为引起免疫系统的过激反应，吸氧反而效果更好

我提daily death了么？我只是针对一些人一定要找最后一名对比一下然后觉得特别舒服而不顾气候地理等等情况都不一致就下结论的这个现象
梅干茶泡饭 发表于 2020-07-12 17:40

谁是最后一名啊？哪个时间点的最后一名啊？

这个州的州长，真的令人失望。申请失业，佛罗里达是最慢的，疫情控制，是最差的。

我提daily death了么？我只是针对一些人一定要找最后一名对比一下然后觉得特别舒服而不顾气候地理等等情况都不一致就下结论的这个现象
梅干茶泡饭 发表于 2020-07-12 17:40

哪里来的最后一名，明明是no 1啊 /s

为什么这么多人还在说呼吸机，现在的临床经验显示呼吸机效果不好，有时候反而起反作用，因为引起免疫系统的过激反应，吸氧反而效果更好
Maple 发表于 2020-07-12 17:45

到一定程度想不上也不行吧，现在住院的高峰又来了，没啥措施接着涨下去的话，很快就要到给谁上不给谁上的问题了

美国这次从上到下的表现让我以后想笑话天朝都得打个折了

回复 3楼Czboy的帖子
你和我观点一致了，目前出来的数据就是死亡一直没有升高，降低没有也看不出来，例如佛州，六月前每天一两千，后来升到五千到最近破万，目前死亡还没跟上，我不知道他们说的死亡滞后要滞后到什么时候，纽约那波基本上跟着感染数字死亡立刻就跟上了，这个本身就说明病毒变化了啊

再怎么周末效应，这个死亡率在急剧下降是一个事实。 这点所有媒体都承认，时间差已经两个多星期了。只是媒体现在不愿说病毒变异，而是归于医疗进步。 Czboy 发表于 2020-07-12 12:33

别扯死亡率，死亡率绝对不是后滞两周而已，有病人在呼吸机上已经挣扎一个多月了，感觉下呼吸机的希望不大，但总不能拔了呼吸机不管吧？现在死亡率低的确是因为都是年轻人，但无论死亡率有多低，这些死去的人都是实实在人。别扯什么基础病，没有covid，这些人都活得好好的。我的那些病人一个个虽然年龄大了，但都健康的很，已经因为covid过世了好几个了。FL现在居然还有一些大学生和高中生比着谁先得上covid，这个社会到底是怎么了？ 另外还有病人三天前还在icu挣扎，才过了三天还没完全恢复，马上就让出院，给我们打电话的时候还是气喘吁吁的。估计病人还在传染期，出院了自我隔离，哪有那么容易，这些还很虚弱的病人回家了还需要照顾，有时候可能只是老伴照顾，最后再传染给家人。这也就是美国住院率一直不高的原因。
yukifangfang 发表于 2020-07-12 13:08

是的，有的病人，在 ICU 呆了一个多月，最后几次病毒阴性，被出院。然后出院时的肺部 CT 片，看起来还是很 terrible，呼吸依然有困难，还是需要吸氧。
一个疾病，不只看死亡，还有好多幸存者，是痛苦的幸存着。

为什么这么多人还在说呼吸机，现在的临床经验显示呼吸机效果不好，有时候反而起反作用，因为引起免疫系统的过激反应，吸氧反而效果更好
Maple 发表于 2020-07-12 17:45

病人情况严重已经不能自主呼吸了，还不上呼吸机？只给氧气就能呼吸啦？真是搞笑。

是的，有的病人，在 ICU 呆了一个多月，最后几次病毒阴性，被出院。然后出院时的肺部 CT 片，看起来还是很 terrible，呼吸依然有困难，还是需要吸氧。
一个疾病，不只看死亡，还有好多幸存者，是痛苦的幸存着。
jc255 发表于 2020-07-12 19:08

这种个例肯定有，凡是进了ICU的大多都会有点后遗症，佛州三星期前ICU就到了百分之八十五，到现在也还没爆，但是感染人数可是增加了几倍啊 想说的是，如果死亡持续低位，那就是全民感染的节奏，这个病毒可怕之处可能是复发，然后再变异，说不定哪次要了人的命，所以能躲还是躲开，越到以后即使阳性危害也越小

之前纽约州在4月15日创下单州日确诊11661人的记录，今天被佛州打破。 迪士尼乐园不顾各方反对昨日强行开园；几百名NBA球员正在奥兰多训练准备开赛；RNC从北卡改址佛州，不知下月是否可以如期举行？ 看看州长是怎么在过去几个月中抗疫渎职的：

https://youtu.be/SMkNxauV71s

meraviglia 发表于 2020-07-12 12:25

不知道年底能不能结束，现在越来越不报希望了

佛罗里达一日感染人数15300， 就是说参加测试的人数会远远高于此数字。佛罗里达大周末的会有那么多的测试人数吗？？

病人情况严重已经不能自主呼吸了，还不上呼吸机？只给氧气就能呼吸啦？真是搞笑。
yukifangfang 发表于 2020-07-12 19:10

那个层主可能没看全部新闻 我去看了 说呼吸机效果对于重症患者不一定要 要特别仔细条件 现在德州的采访 有条件的地方用ECMO或者什么尖端科技直接把血液抽出来然后把氧气打进去 透析的原理 这样救回来好多人

佛罗里达一日死亡15300， 就是说参加测试的人数会远远高于此数字。佛罗里达大周末的会有那么多的测试人数吗？？ wenli100 发表于 2020-07-12 19:14

死亡15300，哎呀我的妈呀这是尸横遍野啊，你跟我们佛州人民有仇

不知道年底能不能结束，现在越来越不报希望了 BellaSeashell 发表于 2020-07-12 19:14

现在不是年底会不会结束的问题，FL向来冬季的时候医院的ICU和PCU都会很满，不少医院都会在夏季的时候关闭一些inpatient的区域。冬天的时候会再次开放。冬天对于FL的医疗系统才是一个巨大的挑战。现在唯一希望的就是今年因为疫情，少一些snowbird来FL，减轻一些医疗负担。

佛罗里达一日死亡15300， 就是说参加测试的人数会远远高于此数字。佛罗里达大周末的会有那么多的测试人数吗？？
wenli100 发表于 2020-07-12 19:14

不带这么吓唬人的吧

很多250认为自己是先知，不去炒股可惜了。
cheapeasy 发表于 2020-07-12 13:15

33333

都反对复工，怎么没人反对天天的游行呢？这不都是打砸抢的人吗？

回复 3楼Czboy的帖子
你和我观点一致了，目前出来的数据就是死亡一直没有升高，降低没有也看不出来，例如佛州，六月前每天一两千，后来升到五千到最近破万，目前死亡还没跟上，我不知道他们说的死亡滞后要滞后到什么时候，纽约那波基本上跟着感染数字死亡立刻就跟上了，这个本身就说明病毒变化了啊
goneaway 发表于 2020-07-12 19:08

纽约的时候测试跟不上，很多都是重病了才给测，和现在佛州轻症/无症状都给测，case # peak/death rate peak 完全没有可比性，至少不能用纽约的滞后时间推算佛州的滞后时间。

那个层主可能没看全部新闻 我去看了 说呼吸机效果对于重症患者不一定要 要特别仔细条件 现在德州的采访 有条件的地方用ECMO或者什么尖端科技直接把血液抽出来然后把氧气打进去 透析的原理 这样救回来好多人


梅干茶泡饭 发表于 2020-07-12 19:15

ecmo是人工心肺啊。。。总共全国才多少台

之前宣传民众戴口罩没意义的surgeon general暗示他之前错了。看了他的回答让人吐血啊 On Sunday, when the host of “Face the Nation,” Margaret Brennan, asked if he regretted saying that masks were not effective in keeping the general population healthy, Dr. Adams replied: “Once upon a time, we prescribed cigarettes for asthmatics, and leeches and cocaine and heroin for people as medical treatments,” adding, “When we learn better, we do better.”

回复 3楼Czboy的帖子
你和我观点一致了，目前出来的数据就是死亡一直没有升高，降低没有也看不出来，例如佛州，六月前每天一两千，后来升到五千到最近破万，目前死亡还没跟上，我不知道他们说的死亡滞后要滞后到什么时候，纽约那波基本上跟着感染数字死亡立刻就跟上了，这个本身就说明病毒变化了啊
goneaway 发表于 2020-07-12 19:08

佛州死亡还没跟上？你还是少听有些人拿周末本来就低的死亡人数忽悠自己多看看数据吧。佛州上周的一周死亡数据已超过历史最高点，现在四天的死亡人数又超过了上周一周的最高纪录：
佛州每周死亡人数
日期-累计-新增
7/12 4242 352 （4天死亡人数） 7/08 3890 336 7/01 3554 269 6/24 3285 264 6/17 3021 218 6/10 2803 236 6/03 2567 247 5/27 2320 224 5/20 2096 267 5/13 1829 290 5/06 1539 321 4/29 1218 291 4/22 927

再过几天恐怕加州总阳性人数超纽约了。
somuch 发表于 2020-07-12 12:28

加州人口是纽约差不多两倍啊。

ecmo是人工心肺啊。。。总共全国才多少台

erniuth 发表于 2020-07-12 20:20

上次看电视里德州的医生说他们只是用ECMO为病人血液充氧2个小时，病人的血氧上去了机器就空下来可以让别的病人用了。

这种个例肯定有，凡是进了ICU的大多都会有点后遗症，佛州三星期前ICU就到了百分之八十五，到现在也还没爆，但是感染人数可是增加了几倍啊 想说的是，如果死亡持续低位，那就是全民感染的节奏，这个病毒可怕之处可能是复发，然后再变异，说不定哪次要了人的命，所以能躲还是躲开，越到以后即使阳性危害也越小
goneaway 发表于 2020-07-12 19:12

现在都是猜，再过一个月就能确定的知道南方州死亡率和重症率会是什么趋势了

佛罗里达一日感染人数15300， 就是说参加测试的人数会远远高于此数字。佛罗里达大周末的会有那么多的测试人数吗？？
wenli100 发表于 2020-07-12 19:14

据说佛州现在测试结果滞后比较厉害，有的要好多天甚至一周才有结果，今天的结果可能是上周某一天或几天收取的样本。所以现在光看某天的确诊数可能起伏较大，比较有意义的是看一周的确诊人数：
佛州一周确诊人数
日期-累计-新增
7/12 269811 46028 （4天确诊人数） 7/08 223783 64786 7/01 158997 49983 6/24 109014 26295 6/17 82719 15348 6/10 67371 8607 6/03 58764 6130 5/27 52634 5163 5/20 47471 5069 5/13 42402 4400 5/06 38002 4809 4/29 33193 4617 4/22 28576 6047 4/15 22529 6831 4/08 15698

之前宣传民众戴口罩没意义的surgeon general暗示他之前错了。看了他的回答让人吐血啊 On Sunday, when the host of “Face the Nation,” Margaret Brennan, asked if he regretted saying that masks were not effective in keeping the general population healthy, Dr. Adams replied: “Once upon a time, we prescribed cigarettes for asthmatics, and leeches and cocaine and heroin for people as medical treatments,” adding, “When we learn better, we do better.”
hehe1223 发表于 2020-07-12 20:22

他是很早就转变让大家戴口罩了，知错就改总比死不悔改要好。

真是受不了 整天复工复工复个头

我们加州lockdown了3个多月，现在一样暴涨。就美国大众的无所畏惧的态度，关多久都没用，太散漫了……哎

为什么这么多人还在说呼吸机，现在的临床经验显示呼吸机效果不好，有时候反而起反作用，因为引起免疫系统的过激反应，吸氧反而效果更好
Maple 发表于 2020-07-12 17:45

呼吸机对应英文应该是bipap。吸氧最大值是15L, 如果这时候血氧值还低于90，下一个步骤就是呼吸机，呼吸机还不行就是插管。 维持血氧饱和度，，是防止体内二氧化碳值太高。

上次看电视里德州的医生说他们只是用ECMO为病人血液充氧2个小时，病人的血氧上去了机器就空下来可以让别的病人用了。
ytwk2 发表于 2020-07-12 20:34

全美只有二百多家医院有ECMO。

重复了

我看有医生用环境哮喘的喷雾，他建议确诊了就要上，这个药用了很多年，对病人很安全，避免新冠轻症变重症。还有就是氢胫。 能说说你们那里医生的普遍看法吗？
littleid 发表于 2020-07-12 15:41

住院的病人，呼吸困难的都是人手一个哮喘喷雾。hydroxychloroquine三，四月份还在用，现在都不用了，说是影响心率。azithromycin 用最多。remdesivir想用都很难，全国缺货

出离愤怒加绝望

都反对复工，怎么没人反对天天的游行呢？这不都是打砸抢的人吗？
mabaole 发表于 2020-07-12 20:02

佛州现在哪里天天有游行啊？

全美只有二百多家医院有ECMO。
yukifangfang 发表于 2020-07-12 22:03

太少了，当初加速生产ventilator的同时应该也加速生产ECMO。

回复 119楼yukifangfang的帖子
根本没法隔离 我和孩子其中的任何一个得了 我们就打算一起扛了

太少了，当初加速生产ventilator的同时应该也加速生产ECMO。
ytwk2 发表于 2020-07-12 22:38

我不知道美国有多少ECMO 记得当初武汉拿到全国支援的也不过十几台这个数量级
记得有介绍 ECMO不是普通医生可以操作的 要有一定经验
我看到英文的报道的时候 一个德州的医生就直白的说这个才是最有用的 很多病人都把这个有ECMO治疗的unit做last hope
我觉得就算是大批量造出来 想让所有医生学会用也是不容易吧

不会冲垮的原因是，只要不上呼吸机了，就强行出院！
yukifangfang 发表于 2020-07-12 13:24

那请问不需要呼吸机呆在医院干嘛呢？难道继续掏钱付住院费吗？您是不是经常在国内住院享受免费医疗惯了啊？美国人民能尽早出院都不愿意多呆一天。要说赶人佛罗里达刚刚报了一个case一个老年人住了102天才出院，请问这个医院赶人了吗

我不知道美国有多少ECMO 记得当初武汉拿到全国支援的也不过十几台这个数量级
记得有介绍 ECMO不是普通医生可以操作的 要有一定经验
我看到英文的报道的时候 一个德州的医生就直白的说这个才是最有用的 很多病人都把这个有ECMO治疗的unit做last hope
我觉得就算是大批量造出来 想让所有医生学会用也是不容易吧
梅干茶泡饭 发表于 2020-07-12 23:08

刚才网上查了一下，好像ECMO specialist的培训有5天的课程，当然肯定这样一次培训是不够的，至少还要由有经验的人带着实习一段时间才能自己上手。
顺便看了一下用ECMO带来的各种风险还是很多的，我们还是尽一切可能保护好自己避免疫苗推广使用前感染这个可怕的病毒吧。

出离愤怒又无可奈何吧

我有一个病人，哥哥得了，没事；他被他哥传染，现在用12L 的氧气，再没好转，就要上呼吸机了。他和我抱怨，哥哥很多基础病都扛过来，他啥病没有，一个covid就打败他， 他伤感的说，不知能不能撑到年底圣诞节。 他七月初在测试点测出被感染，就叫他在家自己隔离，什么药都没有。。好多病人轻症都不给药，赶回家，被拖到重症的同时也感染了一拨人。
vanillaicecream 发表于 2020-07-12 15:24

为啥轻症不给HCQ呢？不就是轻症才有用吗？

这么多case，州长还下令开学，是拿佛州人民当小白鼠啊

那请问不需要呼吸机呆在医院干嘛呢？难道继续掏钱付住院费吗？您是不是经常在国内住院享受免费医疗惯了啊？美国人民能尽早出院都不愿意多呆一天。要说赶人佛罗里达刚刚报了一个case一个老年人住了102天才出院，请问这个医院赶人了吗
nalili88 发表于 2020-07-13 00:01

Covid带来的不仅是呼吸困难血氧低的问题，这个病毒也会攻击各种器官。举个例子如果呼吸不是很困难但严重肾衰竭，强行让病人出院不是很危险吗？

为啥轻症不给HCQ呢？不就是轻症才有用吗？
nalili88 发表于 2020-07-13 00:21

FDA前一段时间已经取消了HCQ的covid紧急使用准许，医生现在不能像前一段时间那样为covid开HCQ处方吧？

据说佛州现在测试结果滞后比较厉害，有的要好多天甚至一周才有结果，今天的结果可能是上周某一天或几天收取的样本。所以现在光看某天的确诊数可能起伏较大，比较有意义的是看一周的确诊人数：
佛州一周确诊人数
日期-累计-新增
7/12 269811 46028 （4天确诊人数） 7/08 223783 64786 7/01 158997 49983 6/24 109014 26295 6/17 82719 15348 6/10 67371 8607 6/03 58764 6130 5/27 52634 5163 5/20 47471 5069 5/13 42402 4400 5/06 38002 4809 4/29 33193 4617 4/22 28576 6047 4/15 22529 6831 4/08 15698

ytwk2 发表于 2020-07-12 20:50

非佛州，非爆发州。但是R0高于1，病例还在缓慢增长。同事去测核酸，结果等了八天。说因为测的人多。

非佛州，非爆发州。但是R0高于1，病例还在缓慢增长。同事去测核酸，结果等了八天。说因为测的人多。
平明寻白羽 发表于 2020-07-13 01:07

等8天的时间太长了，如果不注意隔离的话8天后才知道结果是阳性就可能传染很多人。前些日子不是说要推广成组混检吗？这样应该可以缩短等结果的时间。

请问下你同事的结果是阴性还是阳性呢？ 我记得听我们本地的医生说过，结果阳性一般会通知的很早，阴性的话拖的时间比较长，因为人手不足，优先级低。 当年加州6万多pending，很多人都说可能埋的大雷，其实基本都是阴性。

非佛州，非爆发州。但是R0高于1，病例还在缓慢增长。同事去测核酸，结果等了八天。说因为测的人多。
平明寻白羽 发表于 7/13/2020 1:07:44 AM