非佛州，非爆发州。但是R0高于1，病例还在缓慢增长。同事去测核酸，结果等了八天。说因为测的人多。 平明寻白羽 发表于 7/13/2020 1:07:44 AM
非佛州，非爆发州。但是R0高于1，病例还在缓慢增长。同事去测核酸，结果等了八天。说因为测的人多。 平明寻白羽 发表于 2020-07-13 01:07
据说佛州现在测试结果滞后比较厉害，有的要好多天甚至一周才有结果，今天的结果可能是上周某一天或几天收取的样本。所以现在光看某天的确诊数可能起伏较大，比较有意义的是看一周的确诊人数： 佛州一周确诊人数 日期-累计-新增 7/12 269811 46028 （4天确诊人数） 7/08 223783 64786 7/01 158997 49983 6/24 109014 26295 6/17 82719 15348 6/10 67371 8607 6/03 58764 6130 5/27 52634 5163 5/20 47471 5069 5/13 42402 4400 5/06 38002 4809 4/29 33193 4617 4/22 28576 6047 4/15 22529 6831 4/08 15698 ytwk2 发表于 2020-07-12 20:50
为啥轻症不给HCQ呢？不就是轻症才有用吗？ nalili88 发表于 2020-07-13 00:21
那请问不需要呼吸机呆在医院干嘛呢？难道继续掏钱付住院费吗？您是不是经常在国内住院享受免费医疗惯了啊？美国人民能尽早出院都不愿意多呆一天。要说赶人佛罗里达刚刚报了一个case一个老年人住了102天才出院，请问这个医院赶人了吗 nalili88 发表于 2020-07-13 00:01
之前纽约州在4月15日创下单州日确诊11661人的记录，今天被佛州打破。 迪士尼乐园不顾各方反对昨日强行开园；几百名NBA球员正在奥兰多训练准备开赛；RNC从北卡改址佛州，不知下月是否可以如期举行？ 看看州长是怎么在过去几个月中抗疫渎职的： https://youtu.be/SMkNxauV71s meraviglia 发表于 2020-07-12 12:25
再过几天恐怕加州总阳性人数超纽约了。 somuch 发表于 2020-07-12 12:28
州长说了没有理由不重新开放，没有理由不接着浪！加油，佛罗里达 果小小 发表于 2020-07-12 12:30
回复3楼Czboy 周末效应而已。这周已经有单日100多例的死亡，下周只会更多。 meraviglia 发表于 2020-07-12 12:31
美国基本是放弃了的。反正死的多数是long term care的老人。没人关心。 标准社会达尔文主义。 平明寻白羽 发表于 2020-07-12 12:32
最新主要州Covid19每百万居民死亡人数。 佛罗里达从6月25日开始确诊飙升(每日8000以上)到今天已经17天了。 新泽西 (D) 1739 纽约 (D)1663 康州 (D)1220 麻省 (D)1200 密歇根 (D)668 伊利诺伊(D)578 亚利桑那 ( R) 280 佐治亚 (R) 276 佛罗里达( R) 187 加利福尼亚( D) 173 德克萨斯( R) 104 Czboy 发表于 2020-07-12 12:31
如果普测，估计每天新增至少10万以上。 Czboy 发表于 2020-07-12 12:32
死亡率确实低 Maple 发表于 2020-07-12 12:35
再怎么周末效应，这个死亡率在急剧下降是一个事实。 这点所有媒体都承认，时间差已经两个多星期了。只是媒体现在不愿说病毒变异，而是归于医疗进步。 Czboy 发表于 2020-07-12 12:33
佛罗里达是保护老人最好的州之一 Czboy 发表于 2020-07-12 12:34
之前纽约州在4月15日创下单州日确诊11661人的记录，今天被佛州打破。 迪士尼乐园不顾各方反对昨日强行开园；几百名NBA球员正在奥兰多训练准备开赛；RNC从北卡改址佛州，不知下月是否可以如期举行？ 看看州长是怎么在过去几个月中抗疫渎职的： https://youtu.be/SMkNxauV71s meraviglia 发表于 2020-07-12 12:25 最新主要州Covid19每百万居民死亡人数。 佛罗里达从6月25日开始确诊飙升(每日8000以上)到今天已经17天了。 新泽西 (D) 1739 纽约 (D)1663 康州 (D)1220 麻省 (D)1200 密歇根 (D)668 伊利诺伊(D)578 亚利桑那 ( R) 280 佐治亚 (R) 276 佛罗里达( R) 187 加利福尼亚( D) 173 德克萨斯( R) 104 Czboy 发表于 7/12/2020 12:31:14 PM
忘了说fL 阳性率20-30% 也就是还有一大堆没测的呢 抹茶红豆包 发表于 2020-07-12 12:36
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-06-30/florida-covid-19-cases-at-long-term-care-facilities-hit-record Covid-19 Cases Hit Record at Florida Long-Term Care Centers By Jonathan Levin June 30, 2020, 9:27 AM CDT Updated on June 30, 2020, 11:18 AM CDT https://www.abcactionnews.com/news/local-news/i-team-investigates/despite-covid-19-surge-florida-aarp-wants-visitors-allowed-back-inside-long-term-care-facilities Despite COVID-19 surge, Florida AARP wants visitors allowed back inside long-term care facilities Proposal calls for on-site rapid testing 平明寻白羽 发表于 2020-07-12 12:39
那个应该是测试率吧？阳性率20%，应该是测了100人，20个阳性吧？测试率20%才是1千万居民只测了2百万，还有8百万没测？ Cherrychocolate 发表于 2020-07-12 12:41
浪个屁，现在明摆着传播主要是因为空调 predator 发表于 2020-07-12 12:38
阳性率, overall 10%+ 最近这段时间都是20a%-30%. 就是去10个有2-3个有Covid-19 抹茶红豆包 发表于 2020-07-12 12:43
抗体在血液里两个月就消失，现在还扯群体免疫的一定是智力硬伤 果小小 发表于 2020-07-12 12:40
抗体在血液里两个月就消失，现在还扯群体免疫的一定是智力硬伤 果小小 发表于 7/12/2020 12:40:03 PM
一帮人整天喊死亡延后效应，好像美国刚开始。 美国丛4月下旬到5月上旬每天增3万例，每天死亡2000人以上。 但是现在呢？经过传播病毒必然弱化! Czboy 发表于 2020-07-12 12:39
都现在了，我估计全美国人人测一遍也差不多这个比例 zyf674 发表于 2020-07-12 12:44
空调可能还真是问题。 最厉害的AZ， TX， FL。 甚至加州， 都是南加比北加糟的多。 qd1981 发表于 2020-07-12 12:43
抗体在血液里两个月就消失，现在还扯群体免疫的一定是智力硬伤 果小小 发表于 7/12/2020 12:40:03 PM 是的，西班牙最近的抗体测试显示只有5%, 群体免疫基本不可能。 https://www.foxnews.com/science/covid-19-antibody-study-spain-warns-herd-immunity-cannot-be-achieved-without-devastating-effects meraviglia 发表于 2020-07-12 12:45
一个地区一个地区看。混在一起疫情发展程度不一样，看不清楚的。 springsmile66 发表于 2020-07-12 12:46
准备来个陡峭上升，陡峭下降的曲线。其实蛮好，先行一步，对其他州是个借鉴作用。。 anye 发表于 2020-07-12 12:37
大家都不看新闻吗？ positive rate 20%-30% 抹茶红豆包 发表于 2020-07-12 12:47
你这是哪里看到的？加州阳性率最高的是imperial county， 25%，洛杉矶最高的时候12% Maple 发表于 2020-07-12 12:51
不知道这位天天喊病毒弱化的哪里毕业的，学位证应该被收回去。 平明寻白羽 发表于 2020-07-12 12:48
好像还是有T cell记忆，不过这么专业我也不知道细节 Fhu 发表于 2020-07-12 12:52
我前面说了是fl 啊 抹茶红豆包 发表于 2020-07-12 12:53
wsj前两天的报道，轻症的和无症状的会develop memory T cells Maple 发表于 2020-07-12 12:55
靠抗体实现群体免疫不现实。 普通感冒病毒也是冠状病毒，抗体不会超过3个月。 Czboy 发表于 2020-07-12 12:58
展开说说 fitzroy 发表于 2020-07-12 13:02
别扯死亡率，死亡率绝对不是后滞两周而已，有病人在呼吸机上已经挣扎一个多月了，感觉下呼吸机的希望不大，但总不能拔了呼吸机不管吧？现在死亡率低的确是因为都是年轻人，但无论死亡率有多低，这些死去的人都是实实在人。别扯什么基础病，没有covid，这些人都活得好好的。我的那些病人一个个虽然年龄大了，但都健康的很，已经因为covid过世了好几个了。FL现在居然还有一些大学生和高中生比着谁先得上covid，这个社会到底是怎么了？yukifangfang 发表于 2020-07-12 13:08
虽然佛州每日阳性已经达到ny峰值水平，然而住院人数和死亡人数增加得非常缓慢。纽约当时阳性增加和住院人数增加是完全同步的，死亡增加滞后了一个星期左右。佛州这一波从六月第一天开始，到现在一个半月了，死亡和住院还是没爆起来。 病毒的弱化是显而易见的。当然这和病毒基因突变有多大关系目前还不好说，也有可能是药物治疗改善，或者天热病毒活性下降造成的。 缺德舅舅 发表于 2020-07-12 13:05
这个也是一样，职业洗地的这个帖子翻来覆去的各个地方复制粘贴。。。 jiaru0099 发表于 2020-07-12 13:11
冠状病毒只是普通感冒病毒的一部分，而且感冒冠状病毒也有不只一种。世上感冒病毒有N种，你感冒一次好了，两个月后再感冒一次，中的可能是完全不一样的病毒。感冒病毒抗体超不过三个月这纯属胡说八道了。 sars也是冠状病毒，抗体撑好几年是完全没问题的。 缺德舅舅 发表于 2020-07-12 13:09
你引用的数据是错的. 阳性率11% 还有一个问题，333 FL Covid Testing labs reported 100% positive tests today in State Report for 3,528 tests. 这意味着要么阳性率偏高，要么确诊病倒偏高 Diablo2019 发表于 2020-07-12 13:03
要这样的话，疫苗不也没用了？你就在地下室躲一辈子吧 mylifetouch 发表于 2020-07-12 13:17
再怎么周末效应，这个死亡率在急剧下降是一个事实。 这点所有媒体都承认，时间差已经两个多星期了。只是媒体现在不愿说病毒变异，而是归于医疗进步。 Czboy 发表于 2020-07-12 12:33 别扯死亡率，死亡率绝对不是后滞两周而已，有病人在呼吸机上已经挣扎一个多月了，感觉下呼吸机的希望不大，但总不能拔了呼吸机不管吧？现在死亡率低的确是因为都是年轻人，但无论死亡率有多低，这些死去的人都是实实在人。别扯什么基础病，没有covid，这些人都活得好好的。我的那些病人一个个虽然年龄大了，但都健康的很，已经因为covid过世了好几个了。FL现在居然还有一些大学生和高中生比着谁先得上covid，这个社会到底是怎么了？ 另外还有病人三天前还在icu挣扎，才过了三天还没完全恢复，马上就让出院，给我们打电话的时候还是气喘吁吁的。估计病人还在传染期，出院了自我隔离，哪有那么容易，这些还很虚弱的病人回家了还需要照顾，有时候可能只是老伴照顾，最后再传染给家人。这也就是美国住院率一直不高的原因。yukifangfang 发表于 2020-07-12 13:08
我自己写程序画图，我当然bso到处贴。要打脸就拿数据来打脸，别玩扣帽子这一套。 你自己仔细看看就知道，数据都是最新的，包括昨天的数据点，我可是几分钟前刚截的图，还热乎着呢，你有本事在论坛上找到一模一样的图证明我是复制黏贴，我赌10万刀你绝对找不到。 我也是STEM PhD，懂得尊重数据尊重科学。你如果有你的想法，就把你的论据贴出来，少来扣帽子贴标签这一套。 缺德舅舅 发表于 2020-07-12 13:13
是啊。美国这种制度医疗系统不太会冲垮，但是冤死的人就多了。 Helicase 发表于 2020-07-12 13:23
不会冲垮的原因是，只要不上呼吸机了，就强行出院！yukifangfang 发表于 2020-07-12 13:24
您这一方面说病毒变异，致死率变低，一方面又说抗体一劳永逸，真是自相矛盾。yukifangfang 发表于 2020-07-12 13:21
现在哪个国家的人民躲在地下室不出来了？疫情都控制的好好的。yukifangfang 发表于 2020-07-12 13:23
图画的不错，也赞用数据说话。但你最后的discussion里的intepretation不全面吧，形成这个结果的可能很多，绝对不能直接说是病毒变弱。 hubaobao80 发表于 2020-07-12 13:26
事实上现在美国大部分人也都过得好好的，只是媒体非要做出个second wave 而已。 mylifetouch 发表于 2020-07-12 13:32
真的吗？那疫苗大家也别抱希望了。。 jyjxdmm 发表于 2020-07-12 13:32
病毒的弱化不是指病毒本身基因突变造成的性状弱化，而是病毒的杀伤力降低。如果现在把西班牙大流感搬到2020年，可能一个tamiflu就搞定了。哪怕病毒没变，不同的对待方法也可以让它的杀伤力大减。 同样的，7月份的美国和3月份的美国，对病毒的认知不一样，医疗准备不一样，用的药不一样，温度不一样，test情况不一样，当然病毒自己也同样在改变。这里每项改变都可以弱化病毒，而这种弱化是从数据上看得出来的。这种弱化是对死亡率降低这个现象的描述，而不是死亡率降低的成因。 缺德舅舅 发表于 2020-07-12 13:35
疫苗退一步讲至少可以反复打，群体免疫？难道反复得？ 果小小 发表于 2020-07-12 13:39
传染力增强，致病性降低。 所谓病毒弱化是指致病性降低，传染力一定增强。 传染力增强就是病毒弱化的标志!! Czboy 发表于 2020-07-12 12:55
都是铁杆川粉，德州州长比他表现好 Acad 发表于 2020-07-12 12:58
不懂就问哈...传染力强难道不是reopen而没有任何保护措施的结果么？ 美国人心大很多人不愿带口罩 xiaoyun 发表于 2020-07-12 14:05
🔥 最新回帖
等8天的时间太长了，如果不注意隔离的话8天后才知道结果是阳性就可能传染很多人。前些日子不是说要推广成组混检吗？这样应该可以缩短等结果的时间。
非佛州，非爆发州。但是R0高于1，病例还在缓慢增长。同事去测核酸，结果等了八天。说因为测的人多。
FDA前一段时间已经取消了HCQ的covid紧急使用准许，医生现在不能像前一段时间那样为covid开HCQ处方吧？
Covid带来的不仅是呼吸困难血氧低的问题，这个病毒也会攻击各种器官。举个例子如果呼吸不是很困难但严重肾衰竭，强行让病人出院不是很危险吗？
🛋️ 沙发板凳
今天死亡45人
蓝州标杆加州怎么可能输过纽约
最新主要州Covid19每百万居民死亡人数。 佛罗里达从6月25日开始确诊飙升(每日8000以上)到今天已经17天了。
新泽西 1739 纽约 1663 康州 1220 麻省 1200 密歇根 668 伊利诺伊578 亚利桑那 280 佐治亚 276 佛罗里达187 加利福尼亚 173 德克萨斯 104
如果普测，估计每天新增至少10万以上。
标准社会达尔文主义。
再怎么周末效应，这个死亡率在急剧下降是一个事实。
这点所有媒体都承认，时间差已经两个多星期了。只是媒体现在不愿说病毒变异，而是归于医疗进步。
佛罗里达是保护老人最好的州之一
死亡率确实低
这是好事啊，速度越快，群体免疫越早实现。
准备来个陡峭上升，陡峭下降的曲线。其实蛮好，先行一步，对其他州是个借鉴作用。。
要是考虑考佛州是美国平均年龄最大的州（可能是第二大？）以及这个病基本上专杀老人，至少目前来看能做到这个数据已经很不容易了
才两个多星期，四周没有上升再说。
浪个屁，现在明摆着传播主要是因为空调
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-06-30/florida-covid-19-cases-at-long-term-care-facilities-hit-record
Covid-19 Cases Hit Record at Florida Long-Term Care Centers By Jonathan Levin June 30, 2020, 9:27 AM CDT Updated on June 30, 2020, 11:18 AM CDT https://www.abcactionnews.com/news/local-news/i-team-investigates/despite-covid-19-surge-florida-aarp-wants-visitors-allowed-back-inside-long-term-care-facilities Despite COVID-19 surge, Florida AARP wants visitors allowed back inside long-term care facilities Proposal calls for on-site rapid testing
一帮人整天喊死亡延后效应，好像美国刚开始。
美国丛4月下旬到5月上旬每天增3万例，每天死亡2000人以上。
但是现在呢？经过传播病毒必然弱化!
跳脚高一般没有逻辑
那个应该是测试率吧？阳性率20%，应该是测了100人，20个阳性吧？测试率20%才是1千万居民只测了2百万，还有8百万没测？
是的，最起码10万例每天，这是好事，传染力增强了。
数据说明，佛罗里达对老人的保护比纽新康好很多。不是一个数量级的
阳性率, overall 10%+ 最近这段时间都是20a%-30%. 就是去10个有2-3个有Covid-19 自己选FL就能看到 https://coronavirus.jhu.edu/testing/individual-states/florida
空调可能还真是问题。
最厉害的AZ， TX， FL。
甚至加州， 都是南加比北加糟的多。
都现在了，我估计全美国人人测一遍也差不多这个比例
新冠开始都半年多了，也没见谁抗体消失了。两月抗体就消失骗鬼呢！
回看纽约，刚爆时，论坛上也说s亡率不高的，统计表上从1%到2%随着时间递增，现在8%左右？纽约s亡峰值比确诊峰值延迟大概一个月左右吧。
现在确诊的年轻人多，并且治疗方法有所改善，s亡率肯定会下降，但佛州s亡峰值应该还没有到来。本来还以为加州，佛州抗疫标兵呢。根本没有必要现在就下结论，等等呗。
一个地区一个地区看。混在一起疫情发展程度不一样，看不清楚的。
你的理解是对的
怎么可能，加州这边阳性率比这个低多了
因为新冠是从以纽约为首的北面开始传的。北方那些州在第一波中倒了一大片，现在抗体率高，死的人多民众相对也小心一点。
是的，传染性变强，毒性减低
然而意大利局部抗体率已经有50%以上了。纽约也有超过25%。
不知道这位天天喊病毒弱化的哪里毕业的，学位证应该被收回去。
床粉会骂一句中国病毒都赖中共怪民主党然后继续拥护大统领和中共谈下一阶段贸易协定
但是其他州不借鉴。不亲身经历不会体会痛。
纽约当时阳性率是40%，说明感染情况还是比纽约好一点。然而死亡数字只有纽约的零头。
你这是哪里看到的？加州阳性率最高的是imperial county， 25%，洛杉矶最高的时候12%
好像还是有T cell记忆，不过这么专业我也不知道细节
我前面说了是fl 啊
要不要被国籍？
传染力增强，致病性降低。
所谓病毒弱化是指致病性降低，传染力一定增强。
传染力增强就是病毒弱化的标志!!
wsj前两天的报道，轻症的和无症状的会develop memory T cells
哦，不好意思
靠抗体实现群体免疫不现实。
普通感冒病毒也是冠状病毒，抗体不会超过3个月。
展开说说
你引用的数据是错的. 阳性率11%
还有一个问题，333 FL Covid Testing labs reported 100% positive tests today in State Report for 3,528 tests.
这意味着要么阳性率偏高，要么确诊病倒偏高
病毒的弱化是显而易见的。当然这和病毒基因突变有多大关系目前还不好说，也有可能是药物治疗改善，或者天热病毒活性下降造成的。
冠状病毒只是普通感冒病毒的一部分，而且感冒冠状病毒也有不只一种。世上感冒病毒有N种，你感冒一次好了，两个月后再感冒一次，中的可能是完全不一样的病毒。感冒病毒抗体超不过三个月这纯属胡说八道了。
sars也是冠状病毒，抗体撑好几年是完全没问题的。
https://www.wsj.com/articles/herd-immunity-may-be-closer-than-you-think-11594076237
专业洗地的他那几个帖子翻来覆去的粘贴。。。
我各个地方看了不下十遍了。。。
这个也是一样，职业洗地的这个帖子翻来覆去的各个地方复制粘贴。。。
我自己写程序画图，我当然bso到处贴。要打脸就拿数据来打脸，别玩扣帽子这一套。 你自己仔细看看就知道，数据都是最新的，包括昨天的数据点，我可是几分钟前刚截的图，还热乎着呢，你有本事在论坛上找到一模一样的图证明我是复制黏贴，我赌10万刀你绝对找不到。 我也是STEM PhD，懂得尊重数据尊重科学。你如果有你的想法，就把你的论据贴出来，少来扣帽子贴标签这一套。
美国室内公共场所有不开空调的时候吗
很多250认为自己是先知，不去炒股可惜了。
要这样的话，疫苗不也没用了？你就在地下室躲一辈子吧
100% positive rate most likely labs are contaminated
拖这个智障大统领的福，这几天股市带来的收益在地下室躲八辈子都可以,你们床粉赶紧复工为Trump经济做贡献，我的股票还能涨
您这一方面说病毒变异，致死率变低，一方面又说抗体一劳永逸，真是自相矛盾。
现在哪个国家的人民躲在地下室不出来了？疫情都控制的好好的。
是啊。美国这种制度医疗系统不太会冲垮，但是冤死的人就多了。
画几个图就数据科学了？
连个控制变量都没有你怎么得到病毒减弱这个结论的？你读的哪篇论文是光画图就有结论的？
不知道你咋过的博士，在我这里这样搞肯定是过不了的。。。
画图的数据科学家，呵呵
不想打你脸你也别凑上来了
不会冲垮的原因是，只要不上呼吸机了，就强行出院！
图画的不错，也赞用数据说话。但你最后的discussion里的intepretation不全面吧，形成这个结果的可能很多，绝对不能直接说是病毒变弱。
只有大统领和床粉搞不懂，人命关天，习包子知道要脸，亲自部署亲自指挥负全责，大统领搞成这样还take no responsibility ，这不要脸程度确实是first 了
是啊。医院都是牟利的，医护安全和病人利益对他们不重要
并不矛盾。你要知道病毒是每时每刻都在变的，病毒的变异是绝对的。并不是说病毒有突变就会有性状改变，但是个别明星突变确实会造成性状改变。而抗体这东西，不是说你一个两个三个四个基因突变，原来的抗体就没用了。也不说你一个明星突变造成了病毒性状的大幅改变，原来的抗体就没用了。一个突变能否引起病毒性状改变，和能否突破原来的抗体，这是两个完全不同的概念。
而且我可没说抗体能一劳永逸，我是摆事实讲道理的说sars抗体能撑好几年。
真的吗？那疫苗大家也别抱希望了。。
事实上现在美国大部分人也都过得好好的，只是媒体非要做出个second wave 而已。
病毒的弱化不是指病毒本身基因突变造成的性状弱化，而是病毒的杀伤力降低。如果现在把西班牙大流感搬到2020年，可能一个tamiflu就搞定了。哪怕病毒没变，不同的对待方法也可以让它的杀伤力大减。
同样的，7月份的美国和3月份的美国，对病毒的认知不一样，医疗准备不一样，用的药不一样，温度不一样，test情况不一样，当然病毒自己也同样在改变。这里每项改变都可以弱化病毒，而这种弱化是从数据上看得出来的。这种弱化是对死亡率降低这个现象的描述，而不是死亡率降低的成因。
这边很多人并不住在美国，他们对美国的情况并不了解。我温哥华的亲戚还以为我们天天躲在家里瑟瑟发抖，因为他们只看美国新闻报道，天都要塌下来了。
如果人在加拿大都会如此想，何况国内的ID。
疫苗退一步讲至少可以反复打，群体免疫？难道反复得？
不要跟纽约比，当时春天，温度低，大量老人感染，人口密度高，医院挤爆，检测跟不上，死人大量增加了才开始大量检测，不记得疫情之初都说纽约有结界了？治疗也是在摸索，一切都乱七八杂的。纽约阳性增加和死亡增加同步不代表什么，病程摆在这呢，死亡就是要滞后。至于滞后多久就看感染者自身年龄身体状况，治疗，医疗系统能力等。所以，太多因素可以影响死亡率，病毒变弱只是其中之一，无法确定病毒就是变弱了。
明白了，跟你的定义不同，我的病毒弱化就是指的病毒本身。其它因素是其它因素，不能因为梅毒有青霉素可以治就认为梅毒变弱了吧。
纽约其实挺可怕的，没有足够的早期介入后果就是很多很快就死了，所以病床还是呼吸机都没爆
自然感染的只能跟活性疫苗能比一下，比如脊髓灰质炎病毒有活性和灭活疫苗。自然感染的，如果无症状或者轻症状，相当于一定时间内体内都有一部分病毒刺激免疫系统，而免疫系统在这种病例上明显是罩得住的。这种效果，疫苗很难达到的。自然感染有抗体免疫，也有细胞免疫。
是memory B cell
Six months of coronavirus: the mysteries scientists are still racing to solve
https://www.nature.com/articles/d41586-020-01989-z
无症状者，20%， 50%， 甚至80%，我都看到过。现在媒体所说的第二波，其实都不是真正意义上的第二波。第二波，我觉得该看秋冬，就算国内，病毒也一直没有消除过，还存在，清零不可能的，因为人不是唯一宿主。
不懂就问哈...传染力强难道不是reopen而没有任何保护措施的结果么？ 美国人心大很多人不愿带口罩
好太多了... 这位佛州州长有点死猪不怕开水烫的架势！愚蠢又无知.
infectivity是病毒的特性，不是人为外部因素。传染力强的病毒，比如measles，病人走了以后，他呆过的房间，另一个人进去还能在一定时间范围内感染上。
戴口罩能降低感染人数，但是对病毒的感染性infectivity没影响，病毒是活的。