最主要的是感染的人年轻了，各国数据早就show了，年轻人死亡率重症率都远远低于老年人。现在高危人群比如老人和基础病的人，都不敢出门了。 “In Florida, the median age of new COVID-19 cases fell from 65 in March to 35 in June. In its latest daily report, the Florida Department of Health says the median age is still in the high 30s.* In Arizona, Texas, and California, young adults getting sick have been drivingthe surge.”
最近洗地的风向就是这个病毒在减弱，致病致命性不强，所以虽然这些无保障复工的州，一天一万的新增已经三周了，死亡还是下降的 可惜打脸来的太快，今天德州，加州，佛州，已经录得死亡最高的一天 政府竟然还要威胁用减少资金的形式强迫学校只能复工上课，惩罚上网课的 看看那个佛州辛辛苦苦的医生 呵呵 What a fuck world
戴口罩当然对防疫有用，尤其是对无症状感染者。如果感染者都能戴口罩就可以降低相当大的感染别人的几率。
嗯，说得好！
咱不看这些数字疫情就不存在了，该干啥干啥，要多逍遥有多逍遥！
发帖就不提了，关键每次还盖高楼。我每次都绕道走。不知道什么人会在里面捧。你说要是这个病毒真像他自己说得那样的没啥事，这些人为啥不出去浪了？海边一躺，冰淇淋一吃，party开开，不爽吗？不比天天上网发帖和人吵架开心？
我特别不明白为什么总是有人说国内人就不要关心美国了, blahblah. 即使抛开政治方面的因素不谈, 现在这种全球化经济条件下, 大家都是互相联系的, 中国美国都互相为对方的重要市场. 把自己国家的疫情控制住难道不就是一种责任感么? 连欧洲现在都控制住了, 怎么就tm美国天天这么浪呢?
当然, 对现在的美国 谈国际责任感完全就是对牛弹琴, 就连自己国家内的年轻人 都因为看了点报道觉得自己这个年龄层危险指数不高 就出去浪 完全对此给社会及家庭带来的结果不顾
对，没有测就没有怀孕
海边一趟，黄金万两
Party一开，ICU病房
lz mm调皮起来太好笑了
心态点赞👍
大赞你这条至理金句--“没有测就没有怀孕”！
一样的，就是欧洲那株，并且也没有变异
纯粹是得的人太多了，疫情已经失控了。。。
你看似中庸的发帖，事实上在说出去游行打砸抢的人不是造成现在更多的人感染新冠和造成这么多人死亡的原因，那是只有上帝能给的奇迹，你觉得那些人做的是上帝喜悦的吗？
疫情前十的州，全是无保障复工开放餐厅沙滩指甲店早的州
Blm最严重的明尼苏达，全美疫情排33位
你说为啥？
这个病毒显然是在减弱啊，没说减弱了不致命，但是减弱就是减弱，从纽约新泽西那波百分之六七的死亡率降到现在百分之一的样子，就是减弱啊，楼主理解力有什么问题么？ 传染力似乎增强是另一说，但就病死率和重症率来看，要么是感染人口年轻了，要么是治疗手段提升了，要么是病毒弱了，感觉三者都有，以前听到重症多，现象相对少多了，我不是一线医生只是凭借看到的新闻数据推断的
你点个只看楼主。看看我的回复
你的这些我都说过了。。。
你要说明第一波那几个州和现在死亡统计方法不一样的话，还可能有点希望，其它怎么Argue你说的都站不住脚啊，我是综合了各种文章消息还有医院工作者自己的体会得到的结论，病毒变异过程中，传染力增强一方面就是毒性下降这样会有更多无症状感染者大面积传播，这几个南方州的数据很符合这个说法
毒性增强后重症多死亡多，像Ebola这种基本上全死掉反而不好传播了，Cov19可怕就在于传染力属于超强但是死亡率还不算太低的。但是目前看对年轻人就是比流感高几倍而已，但是应该连百分之一都不到，没有那么可怕，当然这个风险大多数人还是觉得不愿意冒，老美筋比较粗觉得这个没事，还专门开Cov Party，无知者无畏啊
你的回复我看了，就是那几个来回说，没有说服力，最重要的死亡率降低了八成以上你怎么解释，到现在滞后已经不能解释问题了，纽约新泽西那波死亡可是很快就上来了，至少现在死亡滞后了你愿意承认么？滞后了也是减弱的标志之一啊
其实现在没有任何科学证据证明这个病毒发生了蛋白质突变变的更不致命，所以洗地说致命性降低的都是扯淡。。。
致命性没证据表明降低的情况下，感染基数那么大，到了冬天流感综合征一来一波，吓死个人
我看你还是把帖子自己删了，免得在众人面前嘴犟加丢丑，这样下去对你的健康不利
疫情前十的州都没有游行和打砸抢吗？还是有统计说感染的大多数是是 reopen以后去上班的人？假如没有这样的统计，你的推断reopen造成更大的感染难道不是故意误导吗？还有那些不怕死出去浪的人也是原因吧？怎么都不提呢？
我只看硬数据死亡率住院率重症率，其它的数据测试啥的都是间接，有太多各州自行其政的变化在里面，所以说除非你说第一波重症死亡和这波统计方法不一样可以信服，其它的我觉得都站不住脚
我说过了，当时检测都没上来，有做过随机盲测感染人数比当时纽约实际测的多的多
这个病毒死亡率可能没有到6%，因为纽约已经有大规模的未测人群，所以说现在说1%的死亡率就是下降了80%，都是扯淡
死亡率是真实死亡人数除以真实感染人数
真实感染人数
减弱了一个可能就是夏天它减弱了，那也是减弱了，冬天死亡率上来了再说，但是现在数据就是指向减弱了，没什么问题，你要是不服就继续来战 我也怀疑这个说法，夏天照理说很多流感都不传染了，但是Cov19一点没减少，要么是室内传染力增强，要么是室外高温还能继续传播，那样的话冬天夏天区别不会太大
纽约死了三万多人，如果死亡率百分之一没变，你的意思是纽约有三百多万人感染了？然后有症状去检测的就那么多？还有意大利那波的死亡率怎么解释？
意大利纽约那波连个口罩都没有，是击穿下的一个状态啊
但是致死率对于一个有综合病或者年老的人是一样的
没有任何基因检测表明这个病毒更不致死了
懂了么。。。
第一波死亡的里面有多少60岁以下的？现在感染的都是年轻人 死亡率不下降不就出鬼了吗
要比较就把相同年龄段的感染/死亡率拿出来比较
你这个都是臆测，数据在哪里？如果有新的数据出来我可以改变结论，但是现有数据我宁可相信死亡率降低，南方州开始的时候我还不信，决得六月中开始死亡应该开始增加，但是数据打脸了，那就得跟着数据走，现在看死亡率就是降低，如果下面几周死亡攀升很多，那还是继续打脸，但是根据数据判断才是科学的，不然那才是真正的脸都肿了
数据不会骗人，也全取决你怎么看了
现在死亡人数的确是曲线上升，跟感染人数的上升曲线是一样的
对于有基础病或者老人来说，没有任何证据表明这个病毒已经突变更不致命了
最新的蛋白检测都有，没有证据表明有大突变
按照楼主理论，纽约当时应该有三百万人感染，这么大基数年轻人老人全包，现在也是，年轻人多但是回传给家里老人的肯定也多，但是等了一个月死亡还是维持低位很说明问题，要是从现在开始死亡人数开始不断攀升我会改变看法，但是目前看南方这几州都是百分之一左右的死亡率，病毒发善心不传染给老人了？
最主要的是感染的人年轻了，各国数据早就show了，年轻人死亡率重症率都远远低于老年人。现在高危人群比如老人和基础病的人，都不敢出门了。 “In Florida, the median age of new COVID-19 cases fell from 65 in March to 35 in June. In its latest daily report, the Florida Department of Health says the median age is still in the high 30s.* In Arizona, Texas, and California, young adults getting sick have been driving the surge.”
不是不传染老人了，而是大家把老人都保护起来了
小区里的老头老太太之前走动聊天串门的
现在小区里的人看到他们出来散步都拽着自己和孩子离着远远的
这些年轻的也不去老头老太太家玩了
有帮助
请问得出死亡率下降结论以后要干吗？是不是大家都可以自由的浪了？是不是想不戴口罩就不戴！大家是不是可以过正常生活了？就像flu 流行的时候一样？ 如果不是，这种死亡率降低，病毒对人类威胁性小的结论有啥用？只有让疫情更加难控制！
可以提啊, 游行和reopen 复工复学肯定都会造成影响, 但是后者肯定影响要大得多, 你同意吗? 第一, reopen涉及的人数和覆盖的区域要大得多 第二, 室外8,90度的高温, 一边走一边喊 还有部分戴口罩, 相比于 中央空调的建筑物, 几百上千人在里面走动, 时不时的开个会; 你自己说 哪种情况影响大?
我就在明州, 我就觉得控制的还可以(虽然一直也在不停上升) 就是因为 stay home 比较早, 而且撑着不复工!!!
我同意需要同年龄段更科学的比较才能下结论，但是目前还没有确切数据来比对。没有具体数据情况下，我按照预判如果病毒毒性不减，在这波传染开始后大约三四周开始死亡应该大幅攀升，但是目前还没有，所以我觉得是病毒毒性下降了，或者是医疗现在牛逼很多了，这是楼主批的，不知道为啥他对于这个结论有这么大意见，最多是没有确切证据但是有间接证据，但是要说毒性没降更困难啊，没有数据支持
当时我就有个帖子，复工的浪的几个州一爆发，没复工的就白隔离了。。。
现在看看，真是这样。。。
这个我知道，但是感染人数这么大，过去好几周了，年轻人特别是无症状的会传染给老人，但是目前看死亡没上去，要么是老人都幸运没有被传染，要么就是毒性减弱嘛，你相信哪一个？
我去的地方老头老太买菜吃饭的可能比平时少一点，但是没有少很多，要是美国老头老太都有这个觉悟倒是好了，但是浪的人还是很多，那些参加抗议啥的老人也不少，当时就觉得他们真是不怕啊
这到底有什么难理解的, 你非在这搅来搅去. 你看看131楼 就已经说的很清楚了. 一开始的时候很多nursing home大批的老人受感染伤害, 自然分子就大, 后来大家了解这些信息了, 就注意自我保护了, 同家庭的也要避免多走动, 等等等等. 这些都是可能造成分子小的原因. 游行的浪的复工复学的的都是年轻人!
我说了应该是好几个因素合力，感染者年龄降低是一个，但是我觉得从目前数据看，这个不能完全解释，因为年轻人爆发一段后会通过家庭传染给老人，目前看并没有出现死亡大幅攀升，你要是决得美国老人觉悟高不和哪怕是家庭里的年轻人接触了，那我的假设就不成立，但是按照大数定律，有一部分人不注意，这个死亡都会上去
这波起来也就三周吧，这不是死亡数字开始涨了么？会不会大幅攀升看之后的一两周吧。
对，对于同一个人来说，他得上了致死率没有确定会下降的
尤其有基础病的还有老年人
毒性减弱是个好事啊，不知道大家为啥抗拒，减弱了现在看还是比普通病毒厉害很多，不是说就可以完全放开了 要是还是三月份死亡率，南方这几个州必须要重新关闭，他们没有的原因就是现在感染多但是死亡并没有上去，医疗系统也没有击穿，这个本身也很说明问题，我倾向于病毒有所减弱，所以现在这波病毒是老人还是危险，但是不如三月高危了
死亡最高不代表死亡率没降低啊，基数也变大了
我同意现在不能很快下死亡率变低的结论，但是LZ这个argument不是很严谨貌似
直接上数据吧 这是因为新冠住院的病历按年龄的分布 你看是不是慢慢的65+那个组占比重越来越小？
我还好信的算了一下：4.04-4.25那几周 65+占总人数47.22% 6.13-7.04这几周 65+组只占31.66%
https://gis.cdc.gov/grasp/COVIDNet/COVID19_5.html
新冠对不同年龄组死亡率是不同的 你看这里 65+组稳稳的占总死亡率一半以上 https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid_weekly/index.htm#AgeAndSex
现在死亡率下降一是因为治疗手段比三四月更好 另一个就是因为患者群体更年轻了 不排除掉这两个原因 谁说毒性下降我都不信
减弱了是好事，理论上讲病毒也应该越传越弱，但也不能盲目乐观，减弱也得看减了多少，现在无从判断。夏天，年轻人群感染，医疗没有击穿，人口密度比纽约低，治疗手段改善，所有这些因素影响着死亡数字，即使病毒没有变弱，死亡率也应该比以前低，所以无法判断病毒是不是真的变弱了。
赞专业数据
这个帖子用心回复的都很多！
今天上新的窝窝头了
比昨天的好吃，快去食堂大点儿饭去吧
没有川粉战斗力强LOL 拿钱不拿钱还是有区别的。
说川粉拿钱发帖的都暴露了自己的小人居心，你以为别人和你一样为了一点钱出卖灵魂？拿钱发贴全家得新冠。
赞专业
这个帖子真的是都在认真回复
洗地骂人的少多了
刚说骂人的少多了，这就来了一个。。。
随便说咯，反正我心里没鬼，真能这样还好了呢，版上也能恢复正常。
赞数据，这就是我要说的，但是光这个不能解释为啥死亡率降了这么多，老人感染比例肯定下降了，但是死亡率到目前看降到了三月的六分之一以下甚至十分之一，这个能解释一部分但是解释不了那么多，这也是我说几个因素合力的结果，我开始也是做病毒毒性不变的假设，根据最近这几州的数据发现希望还是比预期少，所以最大可能性就是毒性下降
同蹲，已经第五个月了。。。
楼主换个语气说病毒毒性可能没减我没问题，但是这么大字报的说的好像说病毒毒性减弱的都跟傻子一样的就不对了，你把病毒毒性没减的证据硬证据摆出来看看，就是各个年龄组具体参照有的话才能服气，我现在的观点就是现在数据看，病毒毒性有所减弱才能解释目前看到的数据，其它各种因素都有助力但是不够
我也在家里蹲，我并不想出去，但是我比较乐观，觉得这个病毒以后会慢慢弱化，变成Flu 19有疫苗每年打一针可以防住七八成，还挡不住的真没办法
狱友你好。大洋彼岸的那帮人通常这么说： What the fuck? What a fucking world! 记住了，别一不小心又被人家给识破了。
不是说华人智商很高吗？这么简单的道理为什么想不通呢？ 1）病毒没有变弱 2）死亡人数/确诊比例 当然是要下降的？ 都对付新冠快半年了， 难道美国还没摸索出一些应对新冠， 减少死亡的措施吗？在经过这么多住院的人的白鼠实验（没错， 疫情初期就是使用病人当实验）以后， 也已经知道那些要应对是有效的了（ex， remdesivir） 3）新一波疫情主要是各红州+加州 过早开放酒吧， 夜店造成的，年纪大的总不可能去这些地方吧。 年轻人健康一点， 当然住院率， 死亡率都比之前低
What are you fucking talking about？I don’t get a shit. 差不多这样
还有大家都自觉不去接触老年人了也不去看爷爷奶奶了
对于每一个个体来说，一旦得上，对于他那个年龄段来说，没有任何证据这个病毒有任何毒性或者致死率的减弱
az 65+ 1586 / 13775
我觉得不能下病毒没减弱的结论，很可能是对的，几个因素合力，单单上面其它几个因素不能完全解释到目前死亡率跌了这么多，要是病毒还是三月份那么厉害，感觉会继续出现老人院大面积感染的实例，一不小心就会这样，基础人群这么大这种就不会是小概率了，还有监狱这波人感染貌似也没增加很多死亡，他们不少都有基础病
反正就是这个他们也不承认，这里面还有医疗手段提高的因素嘛，但是我从得到的信息看，很多具体接触病人的可以来讨论一下，整体感觉是现在病情没有三月份那么凶险不可测了
都说了， 监狱现在大面积感染， 医生也比四个月前应付的经验多多了！
第三百万个案例没有第一例那样不可测。这有什么好说的？
OF COURSE IT IS MORE PREDICTABLE NOW! It is still the same COVID-19 that coexisted with us for the past 6 months!
危害性减弱了啊，这个不是大家需要强调的么？到后来危害性继续降低那就是大号流感了，这个有什么问题么？我是觉得很大可能毒性也降低了，你们说没有，目前没有科学佐证，但是危害性降低大家有异议么？
Again, 1）病毒没减弱 2）医生的战斗力变强了. 因为他们经验， 设备都不断升级 3）病人也变强了， 佛州现在感染者的年龄中位数才37岁！当然没那么多co-morbility 说大白话的， 其实如果你年轻，健康， 现在得新冠死亡的机率几乎是零。 Again, 不是（NOOOT) 因为病毒变弱了。这跟现在的艾滋病活得比80年代得艾滋病的久一样道理， 不是因为艾滋病减弱了！
“危害性减弱了啊，这个不是大家需要强调的么？到后来危害性继续降低那就是大号流感了，这个有什么问题么？我是觉得很大可能毒性也降低了，你们说没有，目前没有科学佐证，但是危害性降低大家有异议么？”
OMG ！Therapeutics 改善了不代表， 危害性减弱了 你现在得covid-19不去看医生的所产生的危害不会比三四个月前 轻！ 建议你跟大统领一样去做一个cognitive test！
后遗症了解下
CDC 都说了室内病毒传播是户外的19倍。
手动点赞
当然算了，有了对症的药也算危害性降低啊，以前治不了的病现在能治了就说明危害性降低了，以前不会治现在知道怎么治了都算 再强调一遍，这里不是否认这个病没问题了可以随便得，就是想说对比三月没有那么可怕了，即使得上治疗手段病毒毒性啥的都在朝有利方向发展，如果能把死亡率降低到千分之一以下，那么真的就是慢慢普及大家自己注意的事情了，现在每年冬天老人还是提倡要打流感疫苗和抗体制剂就是这个道理
很搞笑啊，得了病不去看，为啥啊，现在人都知道感染了吃个抗生素就可以了，这在以前就是可能致命的疾病了，你这个假设不成立，治疗本身就是结果的一部分
不能拿个例来讨论整体趋势，这个下降指的是整体，重症率和死亡率下降就是好转，但是不是说个例也是这样，病毒还有可能变化，对一部分变厉害了，对更多人变轻微了，整体是轻微了，这种都是可能的，你们这种有逻辑么
我六月中还保持病毒没有变弱的结论，但是最近的数据打脸了，觉得很可能病毒变弱了，如果再过一个月感染人数继续日均五万以上，死亡人数不变的话，这绝对是利好消息，危害性降低的好消息
得看病毒是毒性减弱还是活性减弱。比较三月纽约和7月德州不考虑气温等的影响是不是bias了？
话说意大利全国才多少人，也能这样做比较？而且大家的检测量是一样的吗？这些都需要作为考量的依据吧。
我觉得这里面肯定有好多其它因素，从几个医院朋友口中的信息，就是感觉现在发展到重症乃至死亡的人减少了，一个例子就是现在大家不提呼吸机了，一方面是知道呼吸机治疗效果不佳，另一个就是需要呼吸机的病人减少了 目前还不确定病毒毒性减弱，但是很多数据指向重症率下降，甚至有症状人数减少，死亡率下降
对了，美国军队死亡率是百分之零点二，这应该是免疫力最好的人的死亡率了，来个人找点数据对比一下三月和现在的死亡率有没有变化，我太懒了
这些数字又不是你不关注就不存在，装鸵鸟有什么用
百分之一到百分之二死亡率还低啊。。。
一天新增一万相当于一天死一百到两百人，还不过是一些一两千万人口的州。。。
你让我预测啥呢，死亡人数肯定会上升的，这个跟感染人数是成正比的，这个预测咋样？
相对于第一波纽约和新泽西这很低啊，流感的死亡率是百分之零点一或以下，新冠如果降到那个级别就是大号流感了
可惜没有，而且这么大规模长时间的传播在任何国家也没有
亚利桑那2%的死亡率，五十个得的就要死一个
70以上还是差不多一半的死亡率
其实说明跟以前差不多的