國安法已通過,作為香港人,說幾句

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HanTangBack
楼主现在下结论有些早了。说句不客气的话,香港的辉煌不是香港人努力得来的,只是历史的偶然,见证的是中华民族的耻辱。历史上从哪里来,将来就回哪里去,不必感到憋屈。能看懂历史的香港政界精英如果明白这个道理,需要做的是利用香港尚存的金融资源积极融入国家发展大战略,香港才能在未来保持一席之地。民主和自由是两件不同的事。自由是目的,人人值得拥有。民主只是工具,不是目的。香港人的自由已经够多了,绝对比移民到国外的华人多得多,楼主来这里发帖是本末倒置。静下心来等吧,30年后,中国的制度优势会显现出来,届时民智已开,国际话语权在握,自由也将自然而来。
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utk
回复138楼Cashcash 至少这里的人可以随意评论川普,你敢说一声你200斤主子的不对吗?分分钟让你7毛都没有,还要关成神经病哦
blackgound 发表于 2020-07-03 10:07

他主子怎么成200斤了?🤨
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utk
早说了就是硬塞你一坨💩和两坨💩让你选的区别,可以选💩的沾沾自喜,其实最后选出来的那坨屎也不一定是心头好的那坨💩
旗亭画壁 发表于 2020-07-03 10:43

你这人嘴可真脏啊……
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slippp
你这不就又一次暴露了你智商有硬伤和认知有缺陷吗?
民主不保证富有 但是可以保证人民不会被政府迫害
连这个道理都搞不清楚还有脸上来辩论?滚回猪圈去别出来丢人了
Cashcash 发表于 2020-07-03 09:37

感觉你真的是被洗脑了,毫无思考能力。什么保证人民不被政治迫害, 人家直接就立排华法案来迫害你啊!可怜的孩子。
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utk
看一些人动不动拿民主自由自慰。世界上太多自由民主的SHITHOLE穷国,民众活的生不如死。欧美靠工业革命先发,技术领先一步才能保持这种富裕生活。事实上连美国的国家缔造者也认为民主体制十分糟糕。欧美这套体制其实已经维持不了了。那个福山曾经认为欧美体制是历史终结,现在也改口了,认为中国现在的体制更先进,但要加强法治。
slippp 发表于 2020-07-03 09:19

民主不完美,但是比独裁还是强不少的
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slippp
公然鼓吹独裁专制,这是连遮羞布都不要了啊
五毛能给我吹一下朝鲜吗,我等着看你的表演
yozora 发表于 2020-07-03 09:38

我并没有鼓吹独裁。但我认为民主制度不怎么样,根本不值得那些人顶礼膜拜,奉为圭臬。
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楼主现在下结论有些早了。说句不客气的话,香港的辉煌不是香港人努力得来的,只是历史的偶然,见证的是中华民族的耻辱。历史上从哪里来,将来就回哪里去,不必感到憋屈。能看懂历史的香港政界精英如果明白这个道理,需要做的是利用香港尚存的金融资源积极融入国家发展大战略,香港才能在未来保持一席之地。民主和自由是两件不同的事。自由是目的,人人值得拥有。民主只是工具,不是目的。香港人的自由已经够多了,绝对比移民到国外的华人多得多,楼主来这里发帖是本末倒置。静下心来等吧,30年后,中国的制度优势会显现出来,届时民智已开,国际话语权在握,自由也将自然而来。
HanTangBack 发表于 2020-07-03 11:01

看到中国的制度优势,笑喷了
1949后的几十年不就是最好的例证吗?
抹茶红豆包
群里公然鼓吹独裁/制度优势/民主不行之类的,恶心死了
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mannbo
楼主现在下结论有些早了。说句不客气的话,香港的辉煌不是香港人努力得来的,只是历史的偶然,见证的是中华民族的耻辱。历史上从哪里来,将来就回哪里去,不必感到憋屈。能看懂历史的香港政界精英如果明白这个道理,需要做的是利用香港尚存的金融资源积极融入国家发展大战略,香港才能在未来保持一席之地。民主和自由是两件不同的事。自由是目的,人人值得拥有。民主只是工具,不是目的。香港人的自由已经够多了,绝对比移民到国外的华人多得多,楼主来这里发帖是本末倒置。静下心来等吧,30年后,中国的制度优势会显现出来,届时民智已开,国际话语权在握,自由也将自然而来。
HanTangBack 发表于 2020-07-03 11:01

照你说,看来现在状况是“民智未开,国际话语权没在握”,所以中国人没有民主自由。那为什么土共在上世纪三四十年代就煽动民众向国民党政府要“民主自由”?土共肯定是认为当时条件具备了吧,也就是你说的“民智已开,国际话语权在握”。怎么被土共统治了70年,民智开而又闭,国际话语权还从有到无了呢?你给解释解释。
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slippp
民主不完美,但是比独裁还是强不少的
utk 发表于 2020-07-03 11:07

我认为适合的才是好的, 无需削履适足。
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suifengsui
中国的制度优势?中国是啥制度?封建帝制?共产党专制?官僚资本主义专制?民粹集权专制?能不能给个定义?我们也好拿大清,北朝鲜,俄罗斯,希特勒德国这些历史或现在的国家横向比较一下,看看最后能不能不走歪路的顺利走到最后?
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utk
我认为适合的才是好的, 无需削履适足。
slippp 发表于 2020-07-03 11:15

你认为华人适合独裁?
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Deutschland2020
回复 1楼DKDLLL的帖子
节哀顺变吧。要么就移民吧
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slippp
群里公然鼓吹独裁/制度优势/民主不行之类的,恶心死了
抹茶红豆包 发表于 2020-07-03 11:12

因为我经过独立自由的思考。另外我并没有鼓吹什么制度, 只是认为适合的才是好的。你把制度当作一种信仰, 而我认为制度只是一种功用。
X
Xiaoxiaohai
很好奇到底大陆政府对香港人做什么了?香港人要这样游行,甚至是打砸抢,教育司法这些原来都是没插手的,经济如果要怪大陆政府也说不过去。楼主能说说看吗?
离朱 发表于 2020-07-03 00:33

揣着明白装糊涂,简直无耻至极!!! 想要搞清楚,既然都翻墙出来了就顺手google 一下铜锣湾书店事件
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nodepanda
回复 465楼Cashcash的帖子
其实理性讨论本来很好,但不管别人说什么你都一口一个猪圈,难免让人觉得胡搅蛮缠,对支持香港的人来说,看见你这样的素质真让人失望。
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shi557
我并没有鼓吹独裁。但我认为民主制度不怎么样,根本不值得那些人顶礼膜拜,奉为圭臬。
slippp 发表于 2020-07-03 11:07

鼓吹独裁怎么了?学问一定要精,不要后退。在特定条件下独裁有优越性。 新加坡是什么?早期台湾是什么?你要是学问深还可以说,日本是什么? 东亚就是这个德行。独裁对集中资源效率极高,但是后期必然失去动力。 日本现在怎么样?
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utk
回复 465楼Cashcash的帖子
其实理性讨论本来很好,但不管别人说什么你都一口一个猪圈,难免让人觉得胡搅蛮缠,对支持香港的人来说,看见你这样的素质真让人失望。
nodepanda 发表于 2020-07-03 11:20

我同意层主说的,建议大家别用人身攻击的词汇
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birdsofparadise
回复 465楼Cashcash的帖子
其实理性讨论本来很好,但不管别人说什么你都一口一个猪圈,难免让人觉得胡搅蛮缠,对支持香港的人来说,看见你这样的素质真让人失望。
nodepanda 发表于 2020-07-03 11:20

直接屏蔽了那货
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lovejake
香港人支持国安法的都是愿意跪着做奴隶的。以香港人对司法独立的认知不可能不知道这法意味着什么。
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utk
直接屏蔽了那货
birdsofparadise 发表于 2020-07-03 11:27

您就别这儿搅浑水了,自己屏蔽就行了,别人自己会判断
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utk
香港人支持国安法的都是愿意跪着做奴隶的。以香港人对司法独立的认知不可能不知道这法意味着什么。
lovejake 发表于 2020-07-03 11:29

作为个体他们有选择跪的权利,这个我理解,就和这边跪blm一样。
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treachu
鼓吹独裁怎么了?学问一定要精,不要后退。在特定条件下独裁有优越性。 新加坡是什么?早期台湾是什么?你要是学问深还可以说,日本是什么? 东亚就是这个德行。独裁对集中资源效率极高,但是后期必然失去动力。 日本现在怎么样?
shi557 发表于 2020-07-03 11:24

新加坡马上就要大选了,一人一票,这个制度已经持续了55年。中共什么时候同意一人一票普选了,才能拿来跟新加坡比较。
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新加坡马上就要大选了,一人一票,这个制度已经持续了55年。中共什么时候同意一人一票普选了,才能拿来跟新加坡比较。
treachu 发表于 2020-07-03 11:32

正解,新加坡的体制和大陆的有本质上的不同
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birdsofparadise
您就别这儿搅浑水了,自己屏蔽就行了,别人自己会判断
utk 发表于 2020-07-03 11:29

我说的就是我自己啊,第一时间屏蔽那货了,你以为我在提建议啊
抹茶红豆包
早上看香港新闻,公民党一个议员说的很好,法律的一个重要功能就是你要说清楚什么可以,什么不可以。国安法并没有这些细则。现在在香港,喊口号拉横幅都会被抓。也可以搜身。 昨天前天都抓了不少喊口号的。7.1游行也不允许了。说穿了就是不让你说话。闭嘴。不然就抓你。
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utk
我说的就是我自己啊,第一时间屏蔽那货了,你以为我在提建议啊
birdsofparadise 发表于 2020-07-03 11:38

哦~
那我听错了
嗯,华人屏蔽是挺好用的
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utk
早上看香港新闻,公民党一个议员说的很好,法律的一个重要功能就是你要说清楚什么可以,什么不可以。国安法并没有这些细则。现在在香港,喊口号拉横幅都会被抓。也可以搜身。 昨天前天都抓了不少喊口号的。7.1游行也不允许了。说穿了就是不让你说话。闭嘴。不然就抓你。
抹茶红豆包 发表于 2020-07-03 11:38

“条条罪状过一遍,总有一款适合你”
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energetic
回复 426楼抹茶红豆包的帖子
太闹心了。国内的思维真的太落后了。小年轻说到台独都恨不能千刀万剐的。大哥,英国一个国家的都公投独立了好吗?真的很背啊,逆时代潮流还抱怨别人不理解他。
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candyland88
怎么没有让步。送中法不是终止了吗?

hprain 发表于 2020-07-03 03:01

是,送中法终止了,然后现在港版国安法。
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shi557
新加坡马上就要大选了,一人一票,这个制度已经持续了55年。中共什么时候同意一人一票普选了,才能拿来跟新加坡比较。
treachu 发表于 2020-07-03 11:32

不好意思,真不太懂新加坡,这次大选总理可能换姓吗?
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utk
是,送中法终止了,然后现在港版国安法。
candyland88 发表于 2020-07-03 11:46

对,反正得硬塞一个
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slippp
说的是屏蔽我吗? 其实我是希望讨论的。对不同意见者就屏蔽掉,显然不是一种民主的态度,不是吗? 讨论讨论多好。 不同意见就屏蔽,跟文革式的大喊 “社会主义好 社会主义好 就是好 就是好” 这种有什么区别?
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hprain
不好意思,真不太懂新加坡,这次大选总理可能换姓吗?
shi557 发表于 2020-07-03 11:47

没有的事!行动党的目标是得票数超过60%。不过新加坡政府这次对抗病毒做的不好,很多人不满,会不会过60%还不好说。
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utk
不好意思,真不太懂新加坡,这次大选总理可能换姓吗?
shi557 发表于 2020-07-03 11:47

同求科普
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utk
说的是屏蔽我吗? 其实我是希望讨论的。对不同意见者就屏蔽掉,显然不是一种民主的态度,不是吗? 讨论讨论多好。 不同意见就屏蔽,跟文革式的大喊 “社会主义好 社会主义好 就是好 就是好” 这种有什么区别?
slippp 发表于 2020-07-03 11:48

我咋觉得他不是在说你呢……
层主要不出来澄清一下?
抹茶红豆包
享受过自由,就不想倒退。我小的时候用无线电视,看翡翠本港台新闻都是100% 全部新闻。会看到民运/六四。 但是对我爱国毫无影响。 等到后来换有线电视说是信号清晰了,就开始在新闻中屏蔽。再后来敏感词越来越多了,看个新闻基本都被切成了好几段。现在国内的各种言论筛选更多了。负面新闻必须是国外的,正面新闻必须是国内的。连网文都是各种框框更不要说新闻了。
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energetic
回复 437楼抹茶红豆包的帖子
真的很背,还很真诚地问我为什么外国不喜欢大陆。人家公投独立你想着武统屏蔽不让别人听到真实的声音事实的两面,谁会喜欢!
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utk
大家别浪费时间了,这位估计也是翻墙来的
ysunny 发表于 2020-07-03 11:57

这个我之前点评过,他们教材得改改
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shi557
日本三天两头儿换总理的姓,俺都定义独裁。独裁是一种执政方式。 形式各种各样,区别于民主的在于没有有效纠错机能。简单不简单? 好记不好记?
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utk
享受过自由,就不想倒退。我小的时候用无线电视,看翡翠本港台新闻都是100% 全部新闻。会看到民运/六四。 但是对我爱国毫无影响。 等到后来换有线电视说是信号清晰了,就开始在新闻中屏蔽。再后来敏感词越来越多了,看个新闻基本都被切成了好几段。现在国内的各种言论筛选更多了。负面新闻必须是国外的,正面新闻必须是国内的。连网文都是各种框框更不要说新闻了。
抹茶红豆包 发表于 2020-07-03 11:56

对,宁可站着死,不可跪着活
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weeken
楼主现在下结论有些早了。说句不客气的话,香港的辉煌不是香港人努力得来的,只是历史的偶然,见证的是中华民族的耻辱。历史上从哪里来,将来就回哪里去,不必感到憋屈。能看懂历史的香港政界精英如果明白这个道理,需要做的是利用香港尚存的金融资源积极融入国家发展大战略,香港才能在未来保持一席之地。民主和自由是两件不同的事。自由是目的,人人值得拥有。民主只是工具,不是目的。香港人的自由已经够多了,绝对比移民到国外的华人多得多,楼主来这里发帖是本末倒置。静下心来等吧,30年后,中国的制度优势会显现出来,届时民智已开,国际话语权在握,自由也将自然而来。
HanTangBack 发表于 2020-07-03 11:01

你想多了,民智现在在倒退,靠到处撒钱搞来的话语权也长久不了,看现在这趋势,中国只会越来越没钱,最好的时代已经过去了,现在开始倒退,回缩,下一个上升期看何时到谷底吧。
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utk
要是ccp敢开放舆论,敢把香港发生的事情原原本本的告诉墙内百姓,你还这么说我也服你。
flyingfreewu123 发表于 2020-07-03 11:59

你也来啦~
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energetic
回复 444楼weeken的帖子
总倒退师总败家子
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energetic
香港青年从小看不做大哥很久了的电影,是不肯去台湾也不肯在大陆的难民的后代,不自由 毋宁死
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utk
你想多了,民智现在在倒退,靠到处撒钱搞来的话语权也长久不了,看现在这趋势,中国只会越来越没钱,最好的时代已经过去了,现在开始倒退,回缩,下一个上升期看何时到谷底吧。
weeken 发表于 2020-07-03 12:01

最痛苦的是墙内清醒又无法逃离的
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utk
那个自由的底裤明显就是翻墙的,经过新冠,国内网民很多是真心觉得社会主义制度无比优越,即使自己已经丢了工作,哈哈
ysunny 发表于 2020-07-03 12:02

还有这么个ID???
我没见过呢
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energetic
回复 440楼flyingfreewu123的帖子
不敢开放舆论,偷偷摸摸的,还好意思说民意
我不是神棍
楼主现在下结论有些早了。说句不客气的话,香港的辉煌不是香港人努力得来的,只是历史的偶然,见证的是中华民族的耻辱。历史上从哪里来,将来就回哪里去,不必感到憋屈。能看懂历史的香港政界精英如果明白这个道理,需要做的是利用香港尚存的金融资源积极融入国家发展大战略,香港才能在未来保持一席之地。民主和自由是两件不同的事。自由是目的,人人值得拥有。民主只是工具,不是目的。香港人的自由已经够多了,绝对比移民到国外的华人多得多,楼主来这里发帖是本末倒置。静下心来等吧,30年后,中国的制度优势会显现出来,届时民智已开,国际话语权在握,自由也将自然而来。
HanTangBack 发表于 2020-07-03 11:01

【香港人的自由已经够多了,绝对比移民到国外的华人多得多】??? 被你这句话惊到了,不,吓到了。 是有什么数据支持你这么说,还是根据脑海里的中国梦张嘴就来? 【届时民智已开,国际话语权在握,自由也将自然而来】? 这大约是梦呓才说得出口吧。 现在没国际话语权? 我怎么觉得地球上现在CCP嗓门最屌最大,难道是我的错觉? 真要出现你说得所谓国际话语权在握,我看地球人都要给CCP下跪了,还TMD自由,你继续做梦好了,千万别醒。
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wxcslan2
你这真是无知无畏。香港高房价的始作俑者就是ccp自己。 当时ccp美其名曰防止港英当局售卖土地掠夺港人财富,就在中英联合声明中规定回归前港英当局每年最多只能批出50公顷土地用于商业地产开发,结果就是香港地产商和ccp勾结造成了香港房价一路高涨。对了在此期间ccp也在香港不停囤地,它自己还大言不惭的说到回归时手里有多少多少土地储备留给了新成立的特区政府。所以你看看什么叫无耻。
对了,港英当局一直想在香港施行普选,也是ccp百般阻挠。
flyingfreewu123 发表于 2020-07-03 12:09

CCP囤地自己吞了没给香港政府?英国殖民统治时期给你普选权了?看到你这种嗜洋主子的奴才样就觉得可怜
骑大马
回复 431楼shi557的帖子
新加坡的大选就像个银行的压力测试。大部分情况下,还没选举就已经过半了。
https://www.youtube.com/watch?v=eI8jNcPgbKE&t=13m30s
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wxcslan2
【香港人的自由已经够多了,绝对比移民到国外的华人多得多】??? 被你这句话惊到了,不,吓到了。 是有什么数据支持你这么说,还是根据脑海里的中国梦张嘴就来? 【届时民智已开,国际话语权在握,自由也将自然而来】? 这大约是梦呓才说得出口吧。 现在没国际话语权? 我怎么觉得地球上现在CCP嗓门最屌最大,难道是我的错觉? 真要出现你说得所谓国际话语权在握,我看地球人都要给CCP下跪了,还TMD自由,你继续做梦好了,千万别醒。
我不是神棍 发表于 2020-07-03 12:14

你现在除了骂CCP的自由还有什么值得显摆的?香港人除了没有滥骂政府,狂言乱语想独立的自由,还有什么公民社会应得的权利被剥夺了的?
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rosefish
你不懂也没什么,自己去网上看看啊,又不是墙内各种封锁; 但是你不懂就请不要乱说可好?
flyingfreewu123 发表于 2020-07-03 12:01

你好。我不在墙内。多谢!请允许不同的观点。 跟你观点不一样的,不一定懂的比你少,比你傻。
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utk
必须的!🤝🤝
flyingfreewu123 发表于 2020-07-03 12:24

还是你有理有据,我看那么长的,都直接跳过

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rosefish
楼里的人有机会跟香港的年轻人聊聊天吧,他们根本不把自己当成跟我们同类,那种歧视甚至都不愿意隐藏。反倒是老一辈的香港人更尊重大陆人。有意思的是这批人其实甚至都不知道曾经香港在英国统治下是什么样的,就开始歧视大陆同胞,缅怀英国统治。
人家是真的把咱们当猪圈里长大的人。再次申明 我不在墙内,不拿CCP一分钱。
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utk
你好。我不在墙内。多谢!请允许不同的观点。 跟你观点不一样的,不一定懂的比你少,比你傻。
rosefish 发表于 2020-07-03 12:25

这位层主的一些发言还是理性并有些道理的
离朱
翻墙来的网友吧
ysunny 发表于 2020-07-03 12:06

不同意你的都是翻墙的,你不翻墙,为啥思维和文革小将一摸一样,不同意我的都是敌人要打倒
骑大马
回复 411楼suifengsui的帖子
你悲愤也没有用。
俄罗斯人就是支持普京一直坐下去,也不要西方代理人瓜分国有资产的西方民主。
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utk
楼里的人有机会跟香港的年轻人聊聊天吧,他们根本不把自己当成跟我们同类,那种歧视甚至都不愿意隐藏。反倒是老一辈的香港人更尊重大陆人。有意思的是这批人其实甚至都不知道曾经香港在英国统治下是什么样的,就开始歧视大陆同胞,缅怀英国统治。
人家是真的把咱们当猪圈里长大的人。再次申明 我不在墙内,不拿CCP一分钱。
rosefish 发表于 2020-07-03 12:28

我其实好奇,年轻一代里还具有老一代的价值观的比例有多少
红色中留
香港普通市民现在等于是租界被结束后的第一代上海人,外出买馄饨穿漂亮点,对比大陆普通城市还是处在鄙视链的顶峰,起码几十年优越感能持续。
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xiaochun_2000
香港基础教育教材不改,香港还不能算回归。
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utk
除了很明显搅浑水的那几个,建议大家不要有预设立场的进行理性讨论
骑大马
回复 376楼yozora的帖子
关一辈子还越关越壮实。
不像美华步马华后尘,民主真开心,几十年后醒了发现被人家软性种族灭绝。
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rosefish
我其实好奇,年轻一代里还具有老一代的价值观的比例有多少
utk 发表于 2020-07-03 12:31

是啊。真不知道香港对年轻一代的教育是怎样的。貌似从来没有爱国教育。我说的爱国并不是爱党。
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utk
其实反击它们摆事实是最好的反击,围观群众一看就懂,你如果总想着讲道理说服它们就会落入它们的圈套,最后就是变成一个死循环,参见此楼开始对英国是否对香港收税的讨论。
flyingfreewu123 发表于 2020-07-03 12:34

我一会儿看你的帖子就行了,请继续
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shi557
香港基础教育教材不改,香港还不能算回归。
xiaochun_2000 发表于 2020-07-03 12:34

教师不用改造一下?
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Mary_Ann
楼里的人有机会跟香港的年轻人聊聊天吧,他们根本不把自己当成跟我们同类,那种歧视甚至都不愿意隐藏。反倒是老一辈的香港人更尊重大陆人。有意思的是这批人其实甚至都不知道曾经香港在英国统治下是什么样的,就开始歧视大陆同胞,缅怀英国统治。
人家是真的把咱们当猪圈里长大的人。再次申明 我不在墙内,不拿CCP一分钱。
rosefish 发表于 2020-07-03 12:28

有人的地方就有江湖,有人的地方就有歧视,内地人彼此之间的歧视更厉害,不信你随便找个最近板上的上海楼翻翻。要不要把那些人一起打倒,赶出中国去呀 😂
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utk
华人的考古功能就是个检查信用分数的地方。如果一直在胡说八道,以后就很难被别人信任。所以有些层主如果觉得上来就被人攻击,可能是信用分数太低了的缘故。
尤宁丹尼斯
回复 6楼jiaru0099的帖子
是挑拨吗?这些香港人并没有仇恨大陆人。这些香港人曾经帮助过许多逃难的大陆人,香港回归祖国也得到大多数香港人的支持。香港作为中国跟西方国家的经济跳板,时刻也不承认的吗?香港人不过就是想维持一个自治、自由、民主的社会而已吧?说好的一国两治五十年不变,才23年就迫不及待了吗?以个好端端的东方明珠,就这样被搞得七零八落,显得你的主子威风吗?没有国安法香港被谁侵占了吗?一如既往,心胸狭隘,看不得谁过得自如一点,专制独裁永远不愿意韭菜长的太好,不割不行,瘙痒难耐,不是吗?我曾经是大陆人,非常清楚有些大陆人的心态:我过不舒坦也不会让你舒坦。很小时读过一本书,两个罪犯被判死,判用大锤砸碎脑袋,后来其中一个被改判仁慈的死法,另一个又哭又叫:为什么他就不用砸碎脑袋了啊…一样一样的,长期的低贱的奴才奴隶,已经扭曲了心态。
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rosefish
回复 6楼jiaru0099的帖子
是挑拨吗?这些香港人并没有仇恨大陆人。这些香港人曾经帮助过许多逃难的大陆人,香港回归祖国也得到大多数香港人的支持。香港作为中国跟西方国家的经济跳板,时刻也不承认的吗?香港人不过就是想维持一个自治、自由、民主的社会而已吧?说好的一国两治五十年不变,才23年就迫不及待了吗?以个好端端的东方明珠,就这样被搞得七零八落,显得你的主子威风吗?没有国安法香港被谁侵占了吗?一如既往,心胸狭隘,看不得谁过得自如一点,专制独裁永远不愿意韭菜长的太好,不割不行,瘙痒难耐,不是吗?我曾经是大陆人,非常清楚有些大陆人的心态:我过不舒坦也不会让你舒坦。很小时读过一本书,两个罪犯被判死,判用大锤砸碎脑袋,后来其中一个被改判仁慈的死法,另一个又哭又叫:为什么他就不用砸碎脑袋了啊…一样一样的,长期的低贱的奴才奴隶,已经扭曲了心态。
尤宁丹尼斯 发表于 2020-07-03 12:40

问题是出在年轻一辈香港人 而不是老一辈。年轻一辈在香港收入低,房价高,压力大,把责任都推给大陆。同时也没什么爱国思想 注意是爱国 不是爱党。
骑大马
回复 328楼stainlessbelief的帖子
没吃过港英政府的专制铁拳,当然会被教育得恋殖民地。
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mindstorm
你要不要先去了解一下历史? 最差你也从2003年23条立法过程看一下吧。 当时结果就是23条立法被无限搁置,董建华黯然下台。 ccp对香港做的就是没有遵守回归前对香港做出的承诺。
flyingfreewu123 发表于 2020-07-03 12:17

感觉你才需要学习一下历史。董下台的一个重要因素,是因为要开发土地用于新房。可以这么说,今天香港的局面,跟一开始游行赶走董建华是直接相关的,就是赶走董的后果。当年香港人自己打的董下台,决定了香港就失去了今后的繁荣。董建华,是第一个,全心全意为香港好,想为香港做百年计划的人。
至于23条,当年反对的主力,前几天说,愿意接受23条,如果撤回国安法。

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utk
是啊。真不知道香港对年轻一代的教育是怎样的。貌似从来没有爱国教育。我说的爱国并不是爱党。
rosefish 发表于 2020-07-03 12:36

游行的很多年轻人是吧?
所以他们只是向往民主,却不认同和大陆华人同根是吗?
M
Mary_Ann
你现在除了骂CCP的自由还有什么值得显摆的?香港人除了没有滥骂政府,狂言乱语想独立的自由,还有什么公民社会应得的权利被剥夺了的?
wxcslan2 发表于 2020-07-03 12:25

公民几大基本权利:言论,信仰,集会,请愿,国内人都有吗?
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rosefish
有人的地方就有江湖,有人的地方就有歧视,内地人彼此之间的歧视更厉害,不信你随便找个最近板上的上海楼翻翻。要不要把那些人一起打倒,赶出中国去呀 😂
Mary_Ann 发表于 2020-07-03 12:40

谁说了要打倒啊。上海人起码一般好把自己当中国人吧。 我很喜欢香港这个城市,发展到这个样子我也难受。可是难道香港就应该把责任都推给别人吗,自己难道没有问题吗?
我不是神棍
公民几大基本权利:言论,信仰,集会,请愿,国内人都有吗?
Mary_Ann 发表于 2020-07-03 12:44

他会告诉你,我们墙内人不稀罕也不需要这些权力,都是虚的又不能增长财富。 说到选举,他还会告诉你,不仅香港人有选举自由,墙内人也有选举自由。 跟沙雕说多一句都是累。
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Mary_Ann
是啊。真不知道香港对年轻一代的教育是怎样的。貌似从来没有爱国教育。我说的爱国并不是爱党。
rosefish 发表于 2020-07-03 12:36

中国内地也只有爱党教育啊,因为只有一个党国。
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utk
回复 6楼jiaru0099的帖子
是挑拨吗?这些香港人并没有仇恨大陆人。这些香港人曾经帮助过许多逃难的大陆人,香港回归祖国也得到大多数香港人的支持。香港作为中国跟西方国家的经济跳板,时刻也不承认的吗?香港人不过就是想维持一个自治、自由、民主的社会而已吧?说好的一国两治五十年不变,才23年就迫不及待了吗?以个好端端的东方明珠,就这样被搞得七零八落,显得你的主子威风吗?没有国安法香港被谁侵占了吗?一如既往,心胸狭隘,看不得谁过得自如一点,专制独裁永远不愿意韭菜长的太好,不割不行,瘙痒难耐,不是吗?我曾经是大陆人,非常清楚有些大陆人的心态:我过不舒坦也不会让你舒坦。很小时读过一本书,两个罪犯被判死,判用大锤砸碎脑袋,后来其中一个被改判仁慈的死法,另一个又哭又叫:为什么他就不用砸碎脑袋了啊…一样一样的,长期的低贱的奴才奴隶,已经扭曲了心态。
尤宁丹尼斯 发表于 2020-07-03 12:40

楼里正在讨论新老两代的差别
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Squishymochi
楼主:作为在美国长大的1.5代移民,我虽然支持香港人民对民主的追求,但希望他们也能看清香港的问题不全是民主就能解决的。
我中文表达比这里很多人差,所以借用一篇newyorker去年年底cover香港protest的文章来代表我的心声。作者和我一样是小学时和父母移民美国的,她在newyorker杂志写了好多片关于中国的article,都很不错。她为了investigative journalism, 去了香港参加protest,和几个leader都有interview,而且还经历了警察泪弹之类的crowdcontrol。 全文在下面link,其中有一段形容了作者被protest的人围攻,要求她证明不是ccp 的间谍,我觉得和我几次去香港所experience的敌对行为同出一辙。

https://www.newyorker.com/magazine/2019/12/16/hong-kongs-protest-movement-and-the-fight-for-the-citys-soul
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rosefish
中国内地也只有爱党教育啊,因为只有一个党国。
Mary_Ann 发表于 2020-07-03 12:46

内地教育问题一大堆, 但是不代表香港不用爱国教育。
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utk
楼主:作为在美国长大的1.5代移民,我虽然支持香港人民对民主的追求,但希望他们也能看清香港的问题不全是民主就能解决的。
我中文表达比这里很多人差,所以借用一篇newyorker去年年底cover香港protest的文章来代表我的心声。作者和我一样是小学时和父母移民美国的,他在newyorker杂志写了好多片关于中国的article,都很不错。他为了investigative journalism, 去了香港参加protest,和几个leader都有interview,而且还经历了警察泪弹之类的crowdcontrol。 全文在下面link,其中有一段形容了作者被protest的人围攻,要求他证明他不是ccp 的间谍,我觉得和我几次去香港所experience的敌对行为同出一辙。

https://www.newyorker.com/magazine/2019/12/16/hong-kongs-protest-movement-and-the-fight-for-the-citys-soul
Squishymochi 发表于 2020-07-03 12:47

谢谢分享!
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mannbo
问题是出在年轻一辈香港人 而不是老一辈。年轻一辈在香港收入低,房价高,压力大,把责任都推给大陆。同时也没什么爱国思想 注意是爱国 不是爱党。
rosefish 发表于 2020-07-03 12:42

两百斤说了,党就是国,国就是党,反党就是反国,甚至反华。党和国连成一体了,你叫人家怎么爱国不爱党?如何操作?
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mindstorm
楼里的人有机会跟香港的年轻人聊聊天吧,他们根本不把自己当成跟我们同类,那种歧视甚至都不愿意隐藏。反倒是老一辈的香港人更尊重大陆人。有意思的是这批人其实甚至都不知道曾经香港在英国统治下是什么样的,就开始歧视大陆同胞,缅怀英国统治。
人家是真的把咱们当猪圈里长大的人。再次申明 我不在墙内,不拿CCP一分钱。
rosefish 发表于 2020-07-03 12:28

香港人吧,岐视大陆,大陆人不CARE香港人怎么想,这个事情近10多年里越来越严重。
大陆人现在对香港的态度是漠视吧,原因就是:普通人去香港还得签证,大陆人自己还有6亿人月入一千,需要担心月入10万的香港人的生活?
所以,我也同样认为,如果有人希望大陆人全体关心香港,这一定是在开玩笑。
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Mary_Ann
谁说了要打倒啊。上海人起码一般好把自己当中国人吧。 我很喜欢香港这个城市,发展到这个样子我也难受。可是难道香港就应该把责任都推给别人吗,自己难道没有问题吗?
rosefish 发表于 2020-07-03 12:45

香港本来确实是好好的,是谁要搞送中法搞国安法破坏人家的生存空间?这罪魁祸首难道还不明显吗?
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utk
两百斤说了,党就是国,国就是党,反党就是反国,甚至反华。党和国连成一体了,你叫人家怎么爱国不爱党?如何操作?
mannbo 发表于 2020-07-03 12:49

就是个洗脑用的逻辑,很多时候居然还挺好用的...
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Mimisan
楼主写得很好。
不管怎么说,香港变糟糕了是97回归以后。这个锅只能中共政府背。
骑大马
回复 293楼yozora的帖子
中共好歹面对问题。美国根本不面对,疫情以来巨富们财产多了4000亿美金
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rosefish
两百斤说了,党就是国,国就是党,反党就是反国,甚至反华。党和国连成一体了,你叫人家怎么爱国不爱党?如何操作?
mannbo 发表于 2020-07-03 12:49

这个版里的人极端思想主意真的很多。为了反CCP,简直强词夺理。
一个巴掌拍不响,只想说,香港变成这样,绝不是单方面问题。CCP是不对,也不代表香港人都对。
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utk
回复 293楼yozora的帖子
中共好歹面对问题。美国根本不面对,疫情以来巨富们财产多了4000亿美金
骑大马 发表于 2020-07-03 12:52

可是中国的那套应对方案也太坑老百姓了吧……
骑大马
回复 282楼yozora的帖子
你看看马华,一个个也是支持国安法的。
没有被民主整得接近亡国灭种的境地,不会有这样的觉悟的。
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utk
回复 282楼yozora的帖子
你看看马华,一个个也是支持国安法的。
没有被民主整得接近亡国灭种的境地,不会有这样的觉悟的。
骑大马 发表于 2020-07-03 12:55

这是什么逻辑啊??
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mindstorm
正解,新加坡的体制和大陆的有本质上的不同
utk 发表于 2020-07-03 11:38

没有感觉有什么不同。新加坡尽管有选票,但其实跟中国是完全一样的体制。
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Mary_Ann
回复 493楼Squishymochi的帖子
不奇怪,内地大量便衣渗透进游行队伍,进行各种破坏抹黑活动。游行队伍只能自己进行甄别检测。
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utk
这个版里的人极端思想主意真的很多。为了反CCP,简直强词夺理。
一个巴掌拍不响,只想说,香港变成这样,绝不是单方面问题。CCP是不对,也不代表香港人都对。
rosefish 发表于 2020-07-03 12:52

我相信任何种族里都有好的一部分和差的一部分,所以我同意你说的。
CCP属于信用太差了,这次更是露出其本质,但是很多国人是好的
反过来香港也一样,平时可能信用分数还行,处于劣势大家比较同情,但是里面也可能夹杂了一些不好的成分
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Mary_Ann
内地教育问题一大堆, 但是不代表香港不用爱国教育。
rosefish 发表于 2020-07-03 12:48

这个国已经被某党霸占,怎么实施爱,你能为了这个国家的发展提建议提批评吗?不怕被扣妄议中央的大帽子?
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mindstorm
香港的高房价的因是中英联合声明里对土地供应的限制,到香港回归后不过是更加严重,加上香港商人大批投资内地,造成香港产业空心化(和今天美国产业空心化有点儿类似哈),董建华要是真为香港好,不会看不出问题所在,不会不对症下药,结果他干什么呢?强推23条立法做为他施政的重点..... 当然他为ccp卖命也得到了回报,现在贵为政协副主席。
还有梁振英发明了“港独”这个词,还有特首也就是ccp选择的比较听话的一条狗,他/她所有的出发点都是把ccp的利益放在第一位,至于港人的利益么他们才不在乎。
flyingfreewu123 发表于 2020-07-03 12:57

你回去学习一下历史吧,真心建议。
另外,如果当时通过23条,至于有今天?当然,你如果说香港有分裂的自由,有自主的权利,算我没说。
我不是神棍
内地教育问题一大堆, 但是不代表香港不用爱国教育。
rosefish 发表于 2020-07-03 12:48

香港人什么时候不爱国? 过去大陆遭遇大灾大难,没看见港人踊跃捐款献爱心,高唱血浓于水? 反送中前,香港人有几个喊港独,要港独的? 即便是反送中运动开始时,99.9%的香港人也只喊五大诉求,港独根本没有市场,结果却被CCP硬生生抹黑为港独乱港。 真正造就今天港独势力开始壮大的,恰好就是CCP。 你所谓的爱国教育,只是爱党教育。 在你眼里,只要批评政府的人,就是港独反中分子。 美国现在还有50%的反美分子呢,加拿大也有将近一半的加奸,英国的英奸、德国的德奸也非常非常多。 我没看见美国、加拿大、英国、德国分裂打内战......
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Mary_Ann
香港人吧,岐视大陆,大陆人不CARE香港人怎么想,这个事情近10多年里越来越严重。
大陆人现在对香港的态度是漠视吧,原因就是:普通人去香港还得签证,大陆人自己还有6亿人月入一千,需要担心月入10万的香港人的生活?
所以,我也同样认为,如果有人希望大陆人全体关心香港,这一定是在开玩笑。
mindstorm 发表于 2020-07-03 12:49

谁要求大陆人全体关心香港了?这是你自己的臆测吧。