最终篇:我为什么会跪

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楼主 (北美华人网)
写在前面的声明:我知道自己会被踩的多惨,所以这会是我在华人最后一个贴,然后我会自杀八年的ID。希望大家能花几分钟宝贵的时间,耐着性子看完。我会三个部分来解释为什么做出这样的选择
第一部分,网红备份楼中很多人叫我跪,问我用什么姿势跪。许多人说我“亲黑人的脚丫子,黄左圣母婊,疯狗,不仅会跪还会舔,傻叉,口臭”。因为知道这是侮辱性的。所以我说我坚决不会跪。后来看到华人一片叫好川普的NO KNEELING,我就去搜了“take a knee”这件事的前世今生。是的,我又双叒叕做了个timeline:
2016年9月,NFL的明星球员Collin Kaepernick和Eric Reid在奏国歌时以“单膝跪地”的形式抗议种族歧视和警察暴力
在之后的采访中对选择这个姿势的解释为:“经过数小时的认真考虑,甚至对前NFL球员的拜访,我们得出的结论是,在国歌期间,我们应该跪下而不是坐着,以作为和平抗议,‘我们选择跪下,因为这是一个恭敬的手势。我记得当时我们以为我们的姿势就像是在半旗上飘扬的旗帜,以示悲剧。”
2017年9月,在阿拉巴马举行的一次集会中,川普说:“NFL的老板们,在有球员不尊重我们国旗的时候喊出‘让这婊子养的‘ 滚出去。他被解雇了!“
该言论以及“婊子养的”这个词,彻底激怒了整个NFL联盟。在该周末的比赛中,抗议行动迅速席卷几乎所有赛场,共有超过200位球员加入到“take a knee”的行动中。部分球队老板和教练也加入支持球员
川普回应这与种族无关,与尊重国歌有关。但因为刚发生了在Charlottesville川普对白人至上组织3k党的支持事件,被认为是将焦点从种族歧视转移到国歌
联盟主席Roger Goodell说:“当我们的国家和文化团结时,NFL和我们的球员将处于最佳状态。像这样分裂性评论表明,他们缺乏对联盟,对我们出色的比赛和我们所有球员的尊重,这很不幸”
NFL球员协会主席Eric Winston说,川普的言论是“打了过去到现在那些民权英雄的脸”
川普在twitter回应:“如果球员想在NFL或其他联赛中赚取数百万美元,就不许不尊重我们的伟大的国旗和国歌。如果没有,您就被解雇了。还有其他事情要做!“
该回应导致美国和全世界的体育界以更广泛的抗议。足球,棒球,冰球,大学以及高中比赛中,先后有球员以单膝跪地的方式响应NFL球员的抗议。
9月22日,NBA总冠军金州勇士队主力Stephen Curry说他和其他球员都反对川普不适当的言论
随后川普撤销了勇士队去白宫的邀请并发推:“去白宫被认为是一支冠军球队的巨大荣耀,库里犹豫了,所以邀请取消了!”
金州勇士队表示,球队清楚地知道“我们没有被邀请”到访白宫,但将会自行到访华盛顿,以“颂扬平等、多元和包容”
9月23日,25座格莱美奖获得者,盲人歌手Stevie Wonder在全球公民音乐节的舞台上下跪:“今夜,我为美国下跪。” 并说“不只是一条腿,两只,为我们的未来,我们的世界的领导”。随后菲董,传奇哥,76岁的Roger Waters等多名艺人下跪表示支持
2017年10月,副总统彭斯到达49ers赛场,在奏完国歌之后从赛场走了出去。川普随后发推:“是我要求他离开,如果有任何球员跪下,不尊重我们的国家的话。这是计划好的,我为他骄傲。” 该行为被认为是川普在因对于波多黎各飓风的灾难性反应和对朝鲜的态度受到批评后,转移政治困境
2017年12月,加利福尼亚州南区第九巡回法院裁定,任何高中足球运动员都不能因拒绝在国歌中站立被强迫退赛。因为这侵犯了运动员的第一修正案权利。
2018年5月,NFL老板们批准了一项新政策,要求所有球员要么在国歌中站立,要么留在更衣室。否则球员和球队都将受到处分。该政策的投票没有经过NFL球员协会。
同月,川普在一次采访中说:“你必须为国歌而自豪,否则你不应该参加比赛,不应该在那里。也许你不应该在美国”。并表示他认为联盟的政策不够严格。
2018年6月,超级碗冠军费城老鹰队表示,他们将拒绝特朗普于6月5日访问白宫的邀请。川普随即取消其白宫邀请
2018年6月,NIKE邀请因发起take a knee而失去工作两年的Kaepernick拍摄“Just Do It” 30周年广告“Dream Crazy”,打出口号“Believe in something. Even if it means sacrificing everything”。股价急挫3.2%
2018年7月,川普发推:“简直不敢相信国歌抗议还存在着。年薪四千万的联盟主席必须马上站队!第一次跪禁赛一场,第二次跪取消整个赛季和报酬!”
2018年9月,川普发推:“就像NFL的口碑下降一样,耐克已经被抵制和愤怒杀死。不知道他们当初预料到没?我不会再看NFL,直到他们懂得在国旗前站立!”
2020年5月,BLM游行席卷全球
2020年6月,NFL的明星球员联合发布视频要求NFL道歉并承认在早期没有听到球员的和平抗议要求是错误的
24小时后,川普发推说 “OLD GLORY要受到尊敬并更高。你还有其他可以抗议的事,但我们美国国旗不行。NO KNEELING”
几分钟之内,NFL主席Goodwell发布了一段视频,说“我们错了”,并说“我本人亲自和你们一起抗议,并希望成为这个国家急需的变革的一部分。” 
【注:Clemson University的研究论文发现,俄罗斯机器人在国歌事件期间加剧了有关跪地的争议。从2014年底到2018年中,发送了约12,000条与491个帐户相关的推文,这些帐户与俄罗斯互联网机构相关联。被认为在加大混乱,并试图在这个国家推动分裂】
======我是图片的分割线======== 1-3)Collin Kaepernick和Eric Reid最开始的抗议和体育界的支持


4)Nike顶着股价下挫的风险让Kaepernick做Just do it 30周年的代言人
5)Looting/shooting和dominate推特后,BLM警察和抗议人群一起take a knee。个人认为他们可以使用公权力和强制力量,但展现出了强大的同理心,和总统所不具备的化分裂为团结的能力

5)1976年获得普利策奖的The Soiling of Old Glory,图中白人男子举着美国国旗对着一位流血的黑人律师






 

🔥 最新回帖

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shinno
583 楼
楼主这个号到底自杀了没有?
松山夜弦
582 楼
Wow, 果然还有几个在蹦哒,不如大家猜猜哪个是楼主呢?
formemory 发表于 2020-06-11 15:17

猜呀,智商够的着吗
扶苏
581 楼
看到这个真要说有病了, 我从没听过我国内父母那一辈的人说过黑鬼这种话。 本来国内除了广州那边能见到的黑人都不多,偶尔看到顶多好奇, 大部分电视上看到也不会就说人家黑鬼,喜欢科比什么的都来不及。
拜托各位自己心里有各种小九九的不要出来以己度人说华人都歧视。 歧视的肯定有, 往华人群体上扣帽子何必呢。
lemontea 发表于 2020-06-11 11:57

香港电视电影里有。不过也不只针对黑人,白人一样叫鬼佬啦。
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honeymustard
580 楼
回复 579楼Aboo的帖子
楼主华人好像有个隐身功能要不要试试
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wacxg
579 楼
Wow, 果然还有几个在蹦哒,不如大家猜猜哪个是楼主呢?
formemory 发表于 2020-06-11 15:17

也许就是五毛加几个傻大妈。

 

🛋️ 沙发板凳

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第二部分,我试着以自己的拙见,分析一下为什么华人歧视黑人是偶然现象
一,我们大多数在中国长大,歧视在潜意识中是根深蒂固的
歧视可以让人获得心理上的优越感,中国人口多资源少,有“争做人上人”的历史文化。即使在2020年的今天,地域学历性别年龄歧视仍然非常普遍。而在“大国崛起”时期,黑鬼白皮猪俄国毛子印度阿三高丽棒子越南猴子日本鬼子这些叫法更是广为流传
二,生活圈子和黑人基本没交集,不了解产生偏见,偏见产生歧视。
这也导致很多华人的后代对父母有所诟病。ABC成长在这里,有很多其他族裔的同学朋友,了解就会产生感情,对弱势群体作为一个整体遇到的不公就会更加感同身受,所以很多ABC这次也不顾父母反对加入对BLM的支持
【歪个楼,心理学上认为被偏见影响较深的人会:1,失去自尊心努力迎合主流(比如很多ABC会产生self identity issue,但成年后从中国过来的人比例就会低很多;比如Candace Owens在脸书上写"I proudly self-identify as an Uncle Tom (甘于被白人奴役的黑人,也被引申为自认低等的人) ;2,对别人的看法更加敏感,怀疑所有人都对其有偏见,对社会充满愤恨,有机会就会报复(如BLM中很多打砸抢的暴力犯罪分子)】
三,这次游行让人想起民主党对黑人政策的矫枉过正,产生反弹
我在奥巴马时代也是个奥黑,尤其非常非常反对AA,因为它不仅损害了我们亚裔的利益,没达到帮助黑人贫困家庭的目的,并且对努力的黑人也是反向歧视。但是敌人的敌人并不是朋友,反奥巴马不代表我不能反川。民主会倒退,会矫枉过正,会四顾茫然,但川普以及他所代表的极端白人至上,并不是解决问题的良药
四,没有意识到帮助黑人也是在帮助我们自己。我再三强调,这次游行有几百万人,“暴力打砸抢的罪犯”和“强迫不同意自己观点的人下跪”都是1%的极端分子,对这些人应当坚决law and order。但对反歧视游行本身,亚裔应当支持,我的理由是:
1,黑人是人数最多也是力量最大的少数族裔,纵观历史,亚裔和黑人的平权是息息相关的;
2,当经济下行,种族矛盾和社会矛盾变得尖锐的时候,首当其冲的受害者就是少数族裔。目前新冠疫情已经导致了美国2m确诊,11万死亡,历史上最高的失业率(4/5月只算领失业救济金的已达到19.2%和16.1%),不管是对“Chinese virus”还是“China”还是“Asian”愤怒的人,下一个矛头会指向谁呢?我们现在不为黑人发声,以后谁会为我们发声呢?川普吗?

第三部分,为什么我会跪? 跪有很多种性质,可以是文化的表达(如单膝跪地求婚,中国新人给父母跪着敬茶,泰国表达对皇室的尊敬);可以是为了羞辱(如川粉要求我趴着,滚着,舔着跪),或者作为一种符号(如丘吉尔在二战中使用的V被引申为胜利和和平)。
对于我来说,我不认为BLM代表着“黑命贵”,翻译为“黑人的命也是命”更合适。我赞同和平的反歧视运动,反对打砸抢的暴力行为,也反对将极少数暴力份罪分子来代表几百万人的诉求混为一谈。所以如果在街上遇到游行,被尊重/和平而不是强迫/侮辱性质地问愿不愿意和他们一起take a knee,我会说I, as an Asian, am with you





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这楼回答被很多人质疑的问题
一,我干嘛花这么多时间在华人发帖?
因为有感情。从一开始的潜水,到注册;到弄清楚什么是魅力,威望,到在时尚版奔裙子。和大家一起吃瓜,一起bless过许多人,一起关心过疫情,不知不觉就已经十年了,刷华人已经成为一种习惯。就像我不久前还在某贴里回的“我喜欢华人,大妈们火眼金睛,犀利毒舌,不讲政治正确,又偶尔透露出一点温柔” 
上周末发帖的起因是觉得华人只有一种声音不健康,所以想说说不同的看法。在被侮辱,人肉和造谣之后,心里又觉得不服气,觉得找到足够的数据就能说服人,废寝忘食甚至忽略了家人。却忘记了:有时候人只想发泄愤怒,并不想了解事实。是我幼稚了。发这篇帖子也不是像某层说的想做attention whore,只是想给自己十年的青春做一个proper closure
二,我怎么突然就画风突变,从只关心吃喝玩乐买,变成坚定的川黑?
答案是:我爱中国,所以我反习;我爱美国,所以我反川
我很幸运,在中美都拥有舒服的生活,从小到大没经历过什么人间疾苦。这次疫情是我第一次这么近的感受到生命和世界的脆弱,为陌生人哭了这么多次。我忘不了小女孩追着妈妈的救护车,忘不了幸福的一家突然就连骨灰盒都没人去领了,忘不了留下孕妻和小儿子的普通人李文亮,忘不了坚持记录点滴却连微博都要借别人的发的方方,忘不了local的医生哭着说没有PPE,忘不了退伍军人和老人院的爆发,忘不了大批战斗在一线牺牲在一线的医护们
而这么多人的苦难本都是可以避免的
作为超级大国的领导人的习和川,如果他们能有一点点尊重科学,或者不懂科学但尊重专业人士的意见,习就不会收到报告还坚持“不要影响过年气氛”导致疫情爆发;川就不会收到报告几个月还坚持新冠只是hoax,自己没有任何责任,美国死亡率第一却到现在都不愿戴口罩
如果他们能低下一点点高贵的头颅,像楼上的警察们一样展示点同理心,习就不会坚持无视香港的游行,坚持惩罚台湾,以至于现今都在坚决闹独立;川就不会在运动员反种族歧视的时候叫人家婊子养的,激起民愤后又要求禁赛惩罚断绝前程;在这次游行开始时引用歧视性名言looting/shooting,要求军队DOMINATE,再去举圣经支持白人至上,激起民愤后回应要“恢复老荣耀并举得更高,NO KNEELING”
如果他们能有一点点勇气,习就不会在疫情开始就消失十几天,在抗疫最艰难的时候去陕西视察什么鬼种植基地;川就不会在超过40m人失去工作,2m确诊,超过11万人死亡的时候去打了两天高尔夫,又躲在地下室发推。为什么他们装都懒得装呢?!我想是因为懦夫没有能力去爱,所以视别人的生命如草芥
被无能的独裁者领导,新冠只会是众多灾难的一个缩影。我不相信公众的记忆力只有金鱼的七秒,尤其是在每个人的生活都被改变的时候。我今天留下这些文字,也是相信时间会证明一切
最后以纽约时报头版纪念因为新冠去世人的1000人的名字和简介。他们不只是数字,他们是生命,有故事。
三,我凭什么说川是dictator wannabe?
现在世界在全面右转,与90年代相比,已经有三十多个民主国家,被独裁或者“不自由的民主”所取代。
这种新式独裁的手段包括:1,妖魔化弱势群体来构筑自己的民意基础divide and rule;2,削弱司法和媒体的制衡(控制互联网:在中国是墙和舆情局;在美国是散播大量阴谋论混淆视听);3,允许少数精英集团的腐败(比如团结在习核心周围的赵家人;新冠开始时知情抛售股票却安然无恙的总统亲信们,滥用总统特赦权pardon的罪犯们)
二战时的独裁者们互相帮助,如今川公开表示钦佩多个独裁者并自豪与他们有很好的关系。这些独裁者除了大家耳熟能详的200斤,普大帝,金三胖,还有巴西总统博索纳罗,沙特王储萨尔曼,土耳其总统埃尔多安,埃及总统塞西,匈牙利总理欧班。。。他们的暴行罄竹难书。在mattis楼回答关于巴西总统博索纳罗的问题时,我才意识到他和川其实是不同国家的双胞胎: 1,在一个早已因超高的警察杀人率和每年逾6万起凶杀案而陷入混乱的国家,不顾大众安全,公然鼓励军警使用致命武力
2,对公共卫生和人命的漠视(因为他的阻挠,巴西4月初才开始呼吁民众戴口罩出行,导致目前63万人确认,继美国之外的第二名。此前他称疫情危机是对手和媒体的骗局,新冠只是小流感)
3,赞扬巴西曾经的军事独裁
4,鼓励对弱势群体的攻击,取消对同性恋和土著保护。贬低女性(2015年评价一名女性议员,说她长得太丑,没有人会强奸她。2019年讽刺法国总统的老婆太老;而川的grab p**y, 对有夫之妇展开攻势“像对待婊子一样”,赞女儿伊万卡性感撩人胸很大等,大家已经耳熟能详了)
5,无法与对手妥协。称政见相左的官员为“屎”和“一堆粪肥”(川普在共和党内部fire了几乎所有元老,只留下yes men借壳上市。在侮辱人方面更是位“非常稳定的天才”https://en.https://m.wikipedia.org/wiki/List_of_nicknames_used_by_Donald_Trump
6,倾向于任命朋友和家庭成员担任关键职位(尤其是掌握军权的警察局长和陆军司令;要求儿子做驻美大使的理由是和川普子女关系非常好)
7,好斗的社交媒体风格(因此也有很多死忠粉)
8,认为环保是hoax,愚蠢而可笑(去年让地球之肺巴西雨林烧了三个星期才去灭火;川普嘲笑气候变化是骗局,退出巴黎协定因为觉得花钱又没效率,2017年在波多黎各遭遇多次飓风后漠视并阻止救援物资发放,四千多人遇难,说才死了16个人你们应该骄傲)
习,川,博,他们的共同点是权威不容挑战,尊严不容冒犯。铁腕维护“传统价值观”“不忘初心”
在这样的环境中,不团结的弱势群体想要平权是如何的难上加难。建议看看凯特大魔王的新剧Mrs America。 我还是要再说一遍,民主会倒退,会矫枉过正,会茫然四顾。但正是有了无数前人的负重前行,才让我们有了,在今天看来,理所应当的权利。你当然拥有不支持的自由,但是可以多想想他们为什么要吃饱了撑着这样做



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这层放些对huaren网友的回复:
一,特别特别感谢Seeking668,Xiaohetao,Luming,softness,Fhu,fino819,鳧徯,novavista,Liushuirenjia,黑十三娘,mindstorm,牛牛牛牛,CleverBeaver,summerline,jiajia2018,fisticfistic,candyheart,creme_brulee,xumay,nn2000,春风过驴耳,watchmen,nypapaya,hutoumao,czcat,semiotics和其他仔细看了我辛苦码字的朋友们
谢谢你们懂我,还顶着被骂的风险站出来为我说话。酒逢知己千杯少,遥敬一杯
二,对于说我“亲黑人的脚丫子,黄左圣母婊,不仅会跪还会舔,跪不够诚心爬行吧,老鼠屎败类” 的ID们,希望你们在真实的生活中,可以尊重自己也尊重别人
三,对于当时对TotallyNaked mm的回复:
我道歉并在此认真回复一下:
1,我并没看到微信群里说她出轨家暴,当时是因为一时气愤而不理智地回复
2,我认真查了注册八年以来换版的帖子和短信,也没有任何我转过裤子的印象。不知道您是否清晰地记得她N年前说的是我的ID。因为我屁股大腿粗几乎四季都只穿裙子,上个月我就转过一条Reformation的Lacey,因为是爆款而且Nordstrom打折来的,退之前想着给华人mm带来福利
3,如果是我记忆出错,真的是我转的。我虽然不能理解你说的这个mm为什么宁可去微信群里和陌生人挂我的ID抱怨,也不愿意先找我沟通一下。但是如果那个mm看到该贴,确定是我,请您联系我,我一定退款并向您诚挚道歉
四,对于人肉并散播我老公是白犹所以我被洗脑的川卫兵们:
我老公的家族都是科学家,为整个世界作出了巨大的贡献,你们每一个人都有受益。他们博学理性证据说话,就算政见不同,也会尊重和包容我的看法。我往往是在几年后看到更多事实,进行更多思考,才意识到当时的看法是错的。如果这就是洗脑,那我OK。美国的伟大也不是因为你家川这样分裂美国的政棍,而是因为吸引了全世界优秀的人才。我一直认为,科学家和工程师们,是不谈主义,而实实在在从无到有从0到1,让世界变得更美好,给更多人带来切实的安全,自由,健康的人
因此不管是左派还是右派,我对政客只有一个要求,尊重科学,尊重常识,尊重专业人士。我在川普身上看不到这一点,他就像所有的独裁者,觉得自己无所不知,无所不能。可惜,群体中的人只会被极端的感情打动,却懒于思考,把这样一个人幻想成救世主
五,对于11月投票的朋友,想提醒三件事:
1,请多在网上找一些政治倾向测试题来做,有时候你以为的立场并不是你实际的立场
2,多看英文新闻,少看华人转帖,警惕阴谋论和带节奏
3,川普的支持率如果继续像现在这样下降,一定会加大投票的难度;同时加大宣传选票造假的阴谋论。美国历史上投假票的几率比被闪电击中还低(数据在mattis楼),从Jim Crow Laws的时代开始,操纵民主程序的方法就是使得投票更困难(比如撤掉投票点,比如让对手无法参与,比如反对因疫情邮寄投票)。请你们克服困难,不论是左还是右,坚持为华裔发声
最后,感谢有耐心看到这里的人。希望大家和家人都健健康康,珍重
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lychee
要不要下跪是个人自由,do NOT care;在华人歧视黑人是普遍现象这个结论怎么来的,有什么supporting evidence and data driven analysis吗?问题尚未establish, 谈何root cause。
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kiim
搞不懂你为什么要跪
但是支持你有想跪就跪的权利

k
kiim
希望跪族也能平等看待不跪族的权利

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formemory
不同意你的观点,你找的东西也不过是支持你自己的结论,但尊重你的发言权。好走不送,如果你不会再用别的马甲上来的话。 ------------------------------------------------- follow up: 本来觉得楼主虽然政治观点不一样,还算讲理。但看到楼主紧接着放出来的阙词,不能接受。
我试着以自己的拙见,分析一下为什么在华人歧视黑人是普遍现象
楼主啊你真的是只有拙见!而且这么急不可耐的往同胞头上扣屎盆子,居心叵测!

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coolcream
Attention whore...
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xizzhu
说得好! 支持多元化! 支持平等! 所以你们必须给我跪下~~
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quirra
我理解你为什么要跪,但也请你理解,我的谦逊、反思、同情、恭敬,都不需要跪着才能表达
S
Spritize08
別説跪,你就是頭朝下走路都是你的自由,沒人有興趣支持或反對. 你們不要逼別人跪就行了.
m
mappycarol
有些人总是把自己放在很重要的位子,觉得没ta地球不转了。你跪不跪,给跪谁都是你的自由 就像你用什么牌子的牙膏一样没人关心。太把自己当回事了。是不是还想搞个直播赚点零花钱?不知道这种帖子除了让左右两派更分裂还有什么任何好处。
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artdong

如今这个blm跪现象,跟刚开始为美国服务那种跪,已经面目全非了。
现在是逼人跪,不肯跪就扣帽子,这些 blm 得寸进尺,恶心死了。
浴池裂
嗯,好的,再见!
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westlake
支持LZ. 另外我理解LZ是说他觉得自己可以跪的理由,没有道德绑架别人是不是一定要跪。这个选择是每个人自身的选择,也就是所谓的自由。
没人关心你为什么想跪 别发裹脚布了

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EvenOdd
写在前面的声明:我知道自己会被踩的多惨,所以这会是我在华人最后一个贴,然后我会自杀八年的ID。希望大家能花几分钟宝贵的时间,耐着性子看完。我会三个部分来解释为什么做出这样的选择
第一部分,网红备份楼中很多人叫我跪,问我用什么姿势跪。许多人说我“亲黑人的脚丫子,黄左圣母婊,疯狗,不仅会跪还会舔,傻叉,口臭”。因为知道这是侮辱性的。所以我说我坚决不会跪。后来看到华人一片叫好川普的NO KNEELING,我就去搜了“take a knee”这件事的前世今生。是的,我又双叒叕做了个timeline:
2016年9月,NFL的明星球员Collin Kaepernick和Eric Reid在奏国歌时以“单膝跪地”的形式抗议种族歧视和警察暴力
在之后的采访中对选择这个姿势的解释为:“经过数小时的认真考虑,甚至对前NFL球员的拜访,我们得出的结论是,在国歌期间,我们应该跪下而不是坐着,以作为和平抗议,‘我们选择跪下,因为这是一个恭敬的手势。我记得当时我们以为我们的姿势就像是在半旗上飘扬的旗帜,以示悲剧。”
2017年9月,在阿拉巴马举行的一次集会中,川普说:“NFL的老板们,在有球员不尊重我们国旗的时候喊出‘让这婊子养的‘ 滚出去。他被解雇了!“
该言论以及“婊子养的”这个词,彻底激怒了整个NFL联盟。在该周末的比赛中,抗议行动迅速席卷几乎所有赛场,共有超过200位球员加入到“take a knee”的行动中。部分球队老板和教练也加入支持球员
川普回应这与种族无关,与尊重国歌有关。但因为刚发生了在Charlottesville川普对白人至上组织3k党的支持事件,被认为是将焦点从种族歧视转移到国歌
联盟主席Roger Goodell说:“当我们的国家和文化团结时,NFL和我们的球员将处于最佳状态。像这样分裂性评论表明,他们缺乏对联盟,对我们出色的比赛和我们所有球员的尊重,这很不幸”
NFL球员协会主席Eric Winston说,川普的言论是“打了过去到现在那些民权英雄的脸”
川普在twitter回应:“如果球员想在NFL或其他联赛中赚取数百万美元,就不许不尊重我们的伟大的国旗和国歌。如果没有,您就被解雇了。还有其他事情要做!“
该回应导致美国和全世界的体育界以更广泛的抗议。足球,棒球,冰球,大学以及高中比赛中,先后有球员以单膝跪地的方式响应NFL球员的抗议。
9月22日,NBA总冠军金州勇士队主力Stephen Curry说他和其他球员都反对川普不适当的言论
随后川普撤销了勇士队去白宫的邀请并发推:“去白宫被认为是一支冠军球队的巨大荣耀,库里犹豫了,所以邀请取消了!”
金州勇士队表示,球队清楚地知道“我们没有被邀请”到访白宫,但将会自行到访华盛顿,以“颂扬平等、多元和包容”
9月23日,25座格莱美奖获得者,盲人歌手Stevie Wonder在全球公民音乐节的舞台上下跪:“今夜,我为美国下跪。” 并说“不只是一条腿,两只,为我们的未来,我们的世界的领导”。随后菲董,传奇哥,76岁的Roger Waters等多名艺人下跪表示支持
2017年10月,副总统彭斯到达49ers赛场,在奏完国歌之后从赛场走了出去。川普随后发推:“是我要求他离开,如果有任何球员跪下,不尊重我们的国家的话。这是计划好的,我为他骄傲。” 该行为被认为是川普在因对于波多黎各飓风的灾难性反应和对朝鲜的态度受到批评后,转移政治困境
2017年12月,加利福尼亚州南区第九巡回法院裁定,任何高中足球运动员都不能因拒绝在国歌中站立被强迫退赛。因为这侵犯了运动员的第一修正案权利。
2018年5月,NFL老板们批准了一项新政策,要求所有球员要么在国歌中站立,要么留在更衣室。否则球员和球队都将受到处分。该政策的投票没有经过NFL球员协会。
同月,川普在一次采访中说:“你必须为国歌而自豪,否则你不应该参加比赛,不应该在那里。也许你不应该在美国”。并表示他认为联盟的政策不够严格。
2018年6月,超级碗冠军费城老鹰队表示,他们将拒绝特朗普于6月5日访问白宫的邀请。川普随即取消其白宫邀请
2018年6月,NIKE邀请因发起take a knee而失去工作两年的Kaepernick拍摄“Just Do It” 30周年广告“Dream Crazy”,打出口号“Believe in something. Even if it means sacrificing everything”。股价急挫3.2%
2018年7月,川普发推:“简直不敢相信国歌抗议还存在着。年薪四千万的联盟主席必须马上站队!第一次跪禁赛一场,第二次跪取消整个赛季和报酬!”
2018年9月,川普发推:“就像NFL的口碑下降一样,耐克已经被抵制和愤怒杀死。不知道他们当初预料到没?我不会再看NFL,直到他们懂得在国旗前站立!”
2020年5月,BLM游行席卷全球
2020年6月,NFL的明星球员联合发布视频要求NFL道歉并承认在早期没有听到球员的和平抗议要求是错误的
24小时后,川普发推说 “OLD GLORY要受到尊敬并更高。你还有其他可以抗议的事,但我们美国国旗不行。NO KNEELING”
几分钟之内,NFL主席Goodwell发布了一段视频,说“我们错了”,并说“我本人亲自和你们一起抗议,并希望成为这个国家急需的变革的一部分。” 
【注:Clemson University的研究论文发现,俄罗斯机器人在国歌事件期间加剧了有关跪地的争议。从2014年底到2018年中,发送了约12,000条与491个帐户相关的推文,这些帐户与俄罗斯互联网机构相关联。被认为在加大混乱,并试图在这个国家推动分裂】
======我是图片的分割线======== 1-3)Collin Kaepernick和Eric Reid最开始的抗议和体育界的支持


4)Nike顶着股价下挫的风险让Kaepernick做Just do it 30周年的代言人
5)Looting/shooting和dominate推特后,BLM警察和抗议人群一起take a knee。个人认为他们可以使用公权力和强制力量,但展现出了强大的同理心,和总统所不具备的化分裂为团结的能力

5)1976年获得普利策奖的The Soiling of Old Glory,图中白人男子举着美国国旗对着一位流血的黑人律师







q2w3e4r5 发表于 2020-06-10 13:33

+1
https://youtu.be/YkgkThdzX-8

Q Imagine
Imagine there''s no heaven It''s easy if you try No hell below us Above us only sky Imagine all the people living for today
Imagine there''s no countries It isn''t hard to do Nothing to kill or die for And no religion too Imagine all the people living life in peace, you
You may say I''m a dreamer But I''m not the only one I hope some day you''ll join us And the world will be as one
Imagine no possessions I wonder if you can No need for greed or… UQ
q
qibaohuhu1994
你跪就跪呗,干嘛要来宣传你跪了,who cares,你又不是名人
R
Ruth
Kaepernick的事情,我记得的时间线是,他先是在一场比赛开赛前奏国歌的时候,没有跟其他人一起起立致意,而是坐在后面,被批评之后,他不坐了,改了跪,而且给自己的行为加上了政治意味。 首先我声明,我不喜欢这个球员,所以我对他的看法可能是有偏见的--我认为,他一开始,就是偷懒,不在乎国旗国歌这些国家的象征意义,被批了之后,硬拗的,开头坐的时候,未必有什么政治含义。

l
lalo
你爱跪就跪呗,没人在乎,你要自杀id就自杀呗,也没人惦记
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ocmom
楼主你和200斤一样,有跪族气质!
s
snail
自己的膝盖自己做主,但是不要软硬兼施逼别人和你跪在一起
S
Shinlg
看见点赞和踩的人数对比, 我很欣慰。 多数华人能做独立思考, 不被这运动那运动所左右,为自己的利益和孩子的未来着想。那些黑人才是最有种族主义倾向的。
y
yanhren
跪吧,哪怕长跪不起,也没人干涉你! 但也请尊重不跪的人的权利!
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mediumpig
又来了。楼主你闲的没事干吗?
回复 26楼mediumpig的帖子
新词诞生 劝跪族
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tellyoulater
Kaepernick的事情,我记得的时间线是,他先是在一场比赛开赛前奏国歌的时候,没有跟其他人一起起立致意,而是坐在后面,被批评之后,他不坐了,改了跪,而且给自己的行为加上了政治意味。 首先我声明,我不喜欢这个球员,所以我对他的看法可能是有偏见的--我认为,他一开始,就是偷懒,不在乎国旗国歌这些国家的象征意义,被批了之后,硬拗的,开头坐的时候,未必有什么政治含义。


Ruth 发表于 2020-06-10 13:46

++++1
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express77
Kaepernick的事情,我记得的时间线是,他先是在一场比赛开赛前奏国歌的时候,没有跟其他人一起起立致意,而是坐在后面,被批评之后,他不坐了,改了跪,而且给自己的行为加上了政治意味。 首先我声明,我不喜欢这个球员,所以我对他的看法可能是有偏见的--我认为,他一开始,就是偷懒,不在乎国旗国歌这些国家的象征意义,被批了之后,硬拗的,开头坐的时候,未必有什么政治含义。


Ruth 发表于 2020-06-10 13:46

估计他现在和高考阅读理解文章作者一样,心想原来我还有这样的中心思想啊。楼主爱跪就跪,没人在意,好走不送,不要再批马甲来发长篇大论了,喜欢加红字特别annoying.
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cacyeon
回复 1楼q2w3e4r5的帖子
首先,Colin因为一直持续支持青少年慈善,非常值得尊敬的nfl球员。在单膝跪这件事情上,他有跪的自由,某种程度上,后来他确实受到了不公正的待遇。
但是,今时今日情况已经大有不同,现在是无论你怎么想有什么信仰都必须跪,政客不跪会被威胁,普通人不跪会被骂,这难道不是另外一种bully吗?
N
Nana2017
你爱跪跪 但别逼着别人跟你一起跪
C
Cleveland
又来了。楼主你闲的没事干吗?
mediumpig 发表于 2020-06-10 13:49

有事啊,你没看见挣5毛呢吗?五毛也是事业。
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littleceleb
看了半天没看出让我跪的理由,同时,在中华文化中,跪是一件大事。尊重你下跪的权利,但也请尊重别人不下跪的权利
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q2w3e4r5
搞不懂你为什么要跪
但是支持你有想跪就跪的权利


kiim 发表于 2020-06-10 13:37

感谢🙏
B
Banff_Jasper
You may take a knee if you choose to, it is your right. The problem here is that people who don''t want to take a knee, or who have not made a decision yet, are forced to be either silent, or if not, be severely punished without a chance to just speak for themselves and protect their right.
This country of freedom and democracy is being seriously endangered and also damaged by the radical thoughts and actions from the far leftists, who actually are instigated and organized by the extremists and certain communist organizations.
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majia99699
写在前面的声明:我知道自己会被踩的多惨,所以这会是我在华人最后一个贴,然后我会自杀八年的ID。希望大家能花几分钟宝贵的时间,耐着性子看完。我会三个部分来解释为什么做出这样的选择
第一部分,网红备份楼中很多人叫我跪,问我用什么姿势跪。许多人说我“亲黑人的脚丫子,黄左圣母婊,疯狗,不仅会跪还会舔,傻叉,口臭”。因为知道这是侮辱性的。所以我说我坚决不会跪。后来看到华人一片叫好川普的NO KNEELING,我就去搜了“take a knee”这件事的前世今生。是的,我又双叒叕做了个timeline:
2016年9月,NFL的明星球员Collin Kaepernick和Eric Reid在奏国歌时以“单膝跪地”的形式抗议种族歧视和警察暴力
在之后的采访中对选择这个姿势的解释为:“经过数小时的认真考虑,甚至对前NFL球员的拜访,我们得出的结论是,在国歌期间,我们应该跪下而不是坐着,以作为和平抗议,‘我们选择跪下,因为这是一个恭敬的手势。我记得当时我们以为我们的姿势就像是在半旗上飘扬的旗帜,以示悲剧。”
2017年9月,在阿拉巴马举行的一次集会中,川普说:“NFL的老板们,在有球员不尊重我们国旗的时候喊出‘让这婊子养的‘ 滚出去。他被解雇了!“
该言论以及“婊子养的”这个词,彻底激怒了整个NFL联盟。在该周末的比赛中,抗议行动迅速席卷几乎所有赛场,共有超过200位球员加入到“take a knee”的行动中。部分球队老板和教练也加入支持球员
川普回应这与种族无关,与尊重国歌有关。但因为刚发生了在Charlottesville川普对白人至上组织3k党的支持事件,被认为是将焦点从种族歧视转移到国歌
联盟主席Roger Goodell说:“当我们的国家和文化团结时,NFL和我们的球员将处于最佳状态。像这样分裂性评论表明,他们缺乏对联盟,对我们出色的比赛和我们所有球员的尊重,这很不幸”
NFL球员协会主席Eric Winston说,川普的言论是“打了过去到现在那些民权英雄的脸”
川普在twitter回应:“如果球员想在NFL或其他联赛中赚取数百万美元,就不许不尊重我们的伟大的国旗和国歌。如果没有,您就被解雇了。还有其他事情要做!“
该回应导致美国和全世界的体育界以更广泛的抗议。足球,棒球,冰球,大学以及高中比赛中,先后有球员以单膝跪地的方式响应NFL球员的抗议。
9月22日,NBA总冠军金州勇士队主力Stephen Curry说他和其他球员都反对川普不适当的言论
随后川普撤销了勇士队去白宫的邀请并发推:“去白宫被认为是一支冠军球队的巨大荣耀,库里犹豫了,所以邀请取消了!”
金州勇士队表示,球队清楚地知道“我们没有被邀请”到访白宫,但将会自行到访华盛顿,以“颂扬平等、多元和包容”
9月23日,25座格莱美奖获得者,盲人歌手Stevie Wonder在全球公民音乐节的舞台上下跪:“今夜,我为美国下跪。” 并说“不只是一条腿,两只,为我们的未来,我们的世界的领导”。随后菲董,传奇哥,76岁的Roger Waters等多名艺人下跪表示支持
2017年10月,副总统彭斯到达49ers赛场,在奏完国歌之后从赛场走了出去。川普随后发推:“是我要求他离开,如果有任何球员跪下,不尊重我们的国家的话。这是计划好的,我为他骄傲。” 该行为被认为是川普在因对于波多黎各飓风的灾难性反应和对朝鲜的态度受到批评后,转移政治困境
2017年12月,加利福尼亚州南区第九巡回法院裁定,任何高中足球运动员都不能因拒绝在国歌中站立被强迫退赛。因为这侵犯了运动员的第一修正案权利。
2018年5月,NFL老板们批准了一项新政策,要求所有球员要么在国歌中站立,要么留在更衣室。否则球员和球队都将受到处分。该政策的投票没有经过NFL球员协会。
同月,川普在一次采访中说:“你必须为国歌而自豪,否则你不应该参加比赛,不应该在那里。也许你不应该在美国”。并表示他认为联盟的政策不够严格。
2018年6月,超级碗冠军费城老鹰队表示,他们将拒绝特朗普于6月5日访问白宫的邀请。川普随即取消其白宫邀请
2018年6月,NIKE邀请因发起take a knee而失去工作两年的Kaepernick拍摄“Just Do It” 30周年广告“Dream Crazy”,打出口号“Believe in something. Even if it means sacrificing everything”。股价急挫3.2%
2018年7月,川普发推:“简直不敢相信国歌抗议还存在着。年薪四千万的联盟主席必须马上站队!第一次跪禁赛一场,第二次跪取消整个赛季和报酬!”
2018年9月,川普发推:“就像NFL的口碑下降一样,耐克已经被抵制和愤怒杀死。不知道他们当初预料到没?我不会再看NFL,直到他们懂得在国旗前站立!”
2020年5月,BLM游行席卷全球
2020年6月,NFL的明星球员联合发布视频要求NFL道歉并承认在早期没有听到球员的和平抗议要求是错误的
24小时后,川普发推说 “OLD GLORY要受到尊敬并更高。你还有其他可以抗议的事,但我们美国国旗不行。NO KNEELING”
几分钟之内,NFL主席Goodwell发布了一段视频,说“我们错了”,并说“我本人亲自和你们一起抗议,并希望成为这个国家急需的变革的一部分。” 
【注:Clemson University的研究论文发现,俄罗斯机器人在国歌事件期间加剧了有关跪地的争议。从2014年底到2018年中,发送了约12,000条与491个帐户相关的推文,这些帐户与俄罗斯互联网机构相关联。被认为在加大混乱,并试图在这个国家推动分裂】
======我是图片的分割线======== 1-3)Collin Kaepernick和Eric Reid最开始的抗议和体育界的支持


4)Nike顶着股价下挫的风险让Kaepernick做Just do it 30周年的代言人
5)Looting/shooting和dominate推特后,BLM警察和抗议人群一起take a knee。个人认为他们可以使用公权力和强制力量,但展现出了强大的同理心,和总统所不具备的化分裂为团结的能力

5)1976年获得普利策奖的The Soiling of Old Glory,图中白人男子举着美国国旗对着一位流血的黑人律师







q2w3e4r5 发表于 2020-06-10 13:33

八年的id, 呵呵, 八年是不是光逛华人了, 然后就以为自己也生活在美国了, 然后搜了一下跪地的姿势就来宣讲了。呵呵。是该自杀id了。
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q2w3e4r5
希望跪族也能平等看待不跪族的权利


kiim 发表于 2020-06-10 13:38

完全尊重
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closerfan
多谢做了那么多调研,但我觉得你完全没抓到重点。 1. 愿意跪的,不管是哪个种族出于何种原因,go ahead,I don't care. 2. 现在的问题是:不想跪的人,有没有不跪的权利。我认为应该有,这是法律赋予我们的权利。不想跪可以是因为文化原因,宗教原因,或者就只是因为违背本心。就我本人一定选择不跪,别说是为一个犯罪分子跪,就算是大英雄我也不跪。不跪英雄不代表我不敬重英雄,我可以有很多其他方式来表示我对英雄的认可和敬意。民主社会应该允许每个人有选择的权利和自由,并且完全没必要对任何人解释原因,更无需担心被打击报复。 但现在形势怎样?不跪就是racist就是不支持黑人权利,这是让我最无法接受的地方。
回复 31楼Nana2017的帖子
楼主你不必解释你为啥要跪,因为没人care。你需要解释的是为什么非要说服大家和你一起跪?我们知道尊重你去跪的自由,你为啥就不能尊重别人不跪的自由?来美国这么久了,好的没学会,非要搞让别人都听你的这一套?!站着不会表达自己的诉求了吗?!
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jiajia2018
一开始不是很明白为啥要跪。后来看了WIKI知道了前因后果,还是挺佩服发起这个并为此两年没有工作的运动员。
虽然对于跪的这个动作,我有基于自己文化的看法,我不comfortable这个动作。但是我支持人们用这个来表达他们的想法。我也看到北卡某地,警察群体KNEEL以后和和平示威的人们达成理解,试问人群和平的散去,散去之前和警察们握手。还挺感人。
2
201919
回复 1楼q2w3e4r5的帖子
作为曾经很喜欢楼主的粉丝一枚,看着楼主的ID即将跪着消失在华人,心里五味杂成,只想最后说一句,赶紧的。
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jiajia2018
Kaepernick的事情,我记得的时间线是,他先是在一场比赛开赛前奏国歌的时候,没有跟其他人一起起立致意,而是坐在后面,被批评之后,他不坐了,改了跪,而且给自己的行为加上了政治意味。 首先我声明,我不喜欢这个球员,所以我对他的看法可能是有偏见的--我认为,他一开始,就是偷懒,不在乎国旗国歌这些国家的象征意义,被批了之后,硬拗的,开头坐的时候,未必有什么政治含义。


Ruth 发表于 2020-06-10 13:46

我看到的说法是一开始他就是想要抗议才不站起来
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tellyoulater
想跪就跪,珍惜你的自由,但是1. 不能强迫别人跪,跪不跪是自由;2. 最讨厌动不动要代表华裔的人,非常讨厌,这是对很多华裔的侮辱
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q2w3e4r5

如今这个blm跪现象,跟刚开始为美国服务那种跪,已经面目全非了。
现在是逼人跪,不肯跪就扣帽子,这些 blm 得寸进尺,恶心死了。
artdong 发表于 2020-06-10 13:42

BLM游行在全国和全球有几百万人。他们非常非常的注意方式方法。但他们和平的诉求并没有人关注,能获得关注的都是让人义愤填膺的极端分子的新闻,你有没有想过这是为什么呢?
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jiajia2018
多谢做了那么多调研,但我觉得你完全没抓到重点。 1. 愿意跪的,不管是哪个种族出于何种原因,go ahead,I don't care. 2. 现在的问题是:不想跪的人,有没有不跪的权利。我认为应该有,这是法律赋予我们的权利。不想跪可以是因为文化原因,宗教原因,或者就只是因为违背本心。就我本人一定选择不跪,别说是为一个犯罪分子跪,就算是大英雄我也不跪。不跪英雄不代表我不敬重英雄,我可以有很多其他方式来表示我对英雄的认可和敬意。民主社会应该允许每个人有选择的权利和自由,并且完全没必要对任何人解释原因,更无需担心被打击报复。 但现在形势怎样?不跪就是racist就是不支持黑人权利,这是让我最无法接受的地方。
closerfan 发表于 2020-06-10 14:01

这并不是为犯罪的某人而跪
这个姿势的起源就是表示对警察执法暴力,对黑人不公(这个有多严重,很有争议)的现象表示抗议。
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q2w3e4r5
不同意你的观点,你找的东西也不过是支持你自己的结论,但尊重你的发言权。好走不送,如果你不会再用别的马甲上来的话。
formemory 发表于 2020-06-10 13:39

不会了,这次是永别
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q2w3e4r5
我理解你为什么要跪,但也请你理解,我的谦逊、反思、同情、恭敬,都不需要跪着才能表达
quirra 发表于 2020-06-10 13:41

完全理解和支持
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leilei
要跪/想跪的话语权已经很大了,不要再叨叨不想跪的沉默派了。 很好奇,楼主跪了之后,要不要再来点高风亮节的,把投资房捐了吧,大爱.......
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jiajia2018
想跪就跪,珍惜你的自由,但是1. 不能强迫别人跪,跪不跪是自由;2. 最讨厌动不动要代表华裔的人,非常讨厌,这是对很多华裔的侮辱
tellyoulater 发表于 2020-06-10 14:05

楼主并没有代表华裔啊
他知识江疏了这个姿势的来源而已吧
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happy3001
尊重你跪的权利,请你们左派也尊重我们不跪的权利。
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q2w3e4r5
Attention whore...
coolcream 发表于 2020-06-10 13:39

请你刷牙
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closerfan
这并不是为犯罪的某人而跪
这个姿势的起源就是表示对警察执法暴力,对黑人不公(这个有多严重,很有争议)的现象表示抗议。
jiajia2018 发表于 2020-06-10 14:05

这是主观的opinion, 意见不同,谁也不必试着说服谁。
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jiajia2018
BLM游行在全国和全球有几百万人。他们非常非常的注意方式方法。但他们和平的诉求并没有人关注,能获得关注的都是让人义愤填膺的极端分子的新闻,你有没有想过这是为什么呢?

q2w3e4r5 发表于 2020-06-10 14:05

我支持和平的示威。读到了一些比较理性的帖子,觉得系统性的歧视,或者更应该说叫做偏见?确实存在。
确实一些极左的言论,和一些大环境里的变化,让我这种比较中间,温和的人,有点看不下去。譬如UCLA较受的被攻击,被解雇。
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q2w3e4r5
支持LZ. 另外我理解LZ是说他觉得自己可以跪的理由,没有道德绑架别人是不是一定要跪。这个选择是每个人自身的选择,也就是所谓的自由。
westlake 发表于 2020-06-10 13:44

感谢理解,因为是最后一贴了,只是想把该说的都说了
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happy3001
BLM游行在全国和全球有几百万人。他们非常非常的注意方式方法。但他们和平的诉求并没有人关注,能获得关注的都是让人义愤填膺的极端分子的新闻,你有没有想过这是为什么呢?

q2w3e4r5 发表于 2020-06-10 14:05

因为我们都有脑子,知道你们的策略。
言欢
不会了,这次是永别
q2w3e4r5 发表于 2020-06-10 14:06

你跪与不跪,来与不来都是你的权力。
不知道为什么有的人就是觉得做什么都要宣告一下呢
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hideandseek
全篇都是bull... 。 你想跪就跪,一定要加一个时间,可以是一辈子。 楼主是典型的到不跪不舒服斯基。 在中国,肯定也会给权贵跪,到美国,有了跪着的机会,也不会放过。
别说跪,你就是对他们三跪九叩,你愿意一辈子长跪不起,拉上你家祖孙三代一起跪,也是你的自由。
但是你洋洋洒洒想拉着其他人跪,说的飞沫横飞的嘴脸,太让人恶心。
j
jiajia2018
非常不喜欢极左的一些看法。
同样,这里一些人一边倒的极端看法,我也没法赞同。
LZ你好走吧。
f
fakespot
不会了,这次是永别
q2w3e4r5 发表于 2020-06-10 14:06

说到做到啊,还等啥呢?
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express77
一开始不是很明白为啥要跪。后来看了WIKI知道了前因后果,还是挺佩服发起这个并为此两年没有工作的运动员。
虽然对于跪的这个动作,我有基于自己文化的看法,我不comfortable这个动作。但是我支持人们用这个来表达他们的想法。我也看到北卡某地,警察群体KNEEL以后和和平示威的人们达成理解,试问人群和平的散去,散去之前和警察们握手。还挺感人。
jiajia2018 发表于 2020-06-10 14:02

你搞清楚真正的那个球员跪的情况和原因,不要光看wiki,这版上很多人看过起因的
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q2w3e4r5
Kaepernick的事情,我记得的时间线是,他先是在一场比赛开赛前奏国歌的时候,没有跟其他人一起起立致意,而是坐在后面,被批评之后,他不坐了,改了跪,而且给自己的行为加上了政治意味。 首先我声明,我不喜欢这个球员,所以我对他的看法可能是有偏见的--我认为,他一开始,就是偷懒,不在乎国旗国歌这些国家的象征意义,被批了之后,硬拗的,开头坐的时候,未必有什么政治含义。


Ruth 发表于 2020-06-10 13:46

你可以去看下他的采访,他一开始就是要表达和平抗议。在和很多人讨论后认为单地跪地是比坐着更好的表达。
他一直是身体力行的社会活动家。在还有工作的时候会把一千万的年薪拿出百万来支持社区。后来也因为坚持抗议,在运动员的黄金时期被退役了
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handan11
楼主这是干嘛?楼主的娃也跟着跪?跪着打着大爱的幌子爬藤?
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cloverain
主要是一个社会应该有最根本的三观一致。川普是觉得有什么事你通过国会立法途径来解决,你对国歌国旗那样做就是对这个国家和制度的不认同,不能接受。一个国家种族太多而且质量不齐真的很麻烦,三观不一致很难健康发展。所以川普和保守派的打压是有道理的。但是这些人他们要抗议,要下跪,也是和平的,所以他们要跪我觉得川普不应该管那么多。但现在的问题是他们要跪还要逼着别人跪就是完全不同的性质了。
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Majia123454321
有事啊,你没看见挣5毛呢吗?五毛也是事业。
Cleveland 发表于 2020-06-10 13:54

楼主不是五毛,她只是个嫁了个白犹的反川斗士
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happy3001
再见lz,请跪着离开吧。
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q2w3e4r5
回复 31楼Nana2017的帖子
楼主你不必解释你为啥要跪,因为没人care。你需要解释的是为什么非要说服大家和你一起跪?我们知道尊重你去跪的自由,你为啥就不能尊重别人不跪的自由?来美国这么久了,好的没学会,非要搞让别人都听你的这一套?!站着不会表达自己的诉求了吗?!
灵 发表于 2020-06-10 14:02

我没有说服任何人的意思,只是想表达和华人主流不同的观点
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czcat
任何时候都不应该只有一个声音,华人论坛上经常清一色的swing,之前不能说中国好,现在不能支持民主党。
虽然我不一定支持lz的所有观点,但是我支持lz做的这件事情,就是发出自己的声音。
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q2w3e4r5
一开始不是很明白为啥要跪。后来看了WIKI知道了前因后果,还是挺佩服发起这个并为此两年没有工作的运动员。
虽然对于跪的这个动作,我有基于自己文化的看法,我不comfortable这个动作。但是我支持人们用这个来表达他们的想法。我也看到北卡某地,警察群体KNEEL以后和和平示威的人们达成理解,试问人群和平的散去,散去之前和警察们握手。还挺感人。
jiajia2018 发表于 2020-06-10 14:02

是的,就像我在贴里说的,我认为这些警察代表的才是美国的精神,他们完全可以使用公权力和强制力量,但展现出了强大的同理心,和总统不具备的化分裂为团结的能力
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happy3001
任何时候都不应该只有一个声音,华人论坛上经常清一色的swing,之前不能说中国好,现在不能支持民主党。
虽然我不一定支持lz的所有观点,但是我支持lz做的这件事情,就是发出自己的声音。
czcat 发表于 2020-06-10 14:14

现在不让发声的是左派,还是我们华人id?这屁股歪的。
c
cloverain
BLM游行在全国和全球有几百万人。他们非常非常的注意方式方法。但他们和平的诉求并没有人关注,能获得关注的都是让人义愤填膺的极端分子的新闻,你有没有想过这是为什么呢?

q2w3e4r5 发表于 2020-06-10 14:05

我到现在还不知道他们的诉求是什么。警察该出发的已经处罚了,现在要defund the police又没有什么措施。其实就是借机闹事,发泄而已,没有正面意义。还把一个罪犯捧上天,而警察冒着生命危险工作,被他们骂得给过街老鼠一样。这不是要一个国家从内部瓦解吗?那些无产阶级就是要把国家毁灭,然后希望从中翻身。
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wowojia3010
你想跪就跪 但是不要逼别人也跪
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express77
主要是一个社会应该有最根本的三观一致。川普是觉得有什么事你通过国会立法途径来解决,你对国歌国旗那样做就是对这个国家和制度的不认同,不能接受。一个国家种族太多而且质量不齐真的很麻烦,三观不一致很难健康发展。所以川普和保守派的打压是有道理的。但是这些人他们要抗议,要下跪,也是和平的,所以他们要跪我觉得川普不应该管那么多。但现在的问题是他们要跪还要逼着别人跪就是完全不同的性质了。
cloverain 发表于 2020-06-10 14:12

不管什么种族,有个共同观念,不能随便跪。当然平时谁愿意跪那也是个人自由,但在对着国旗唱国歌的时候,跪代表不尊重和蔑视,一直以来在美国就是共识
苹果妞
希望跪族也能平等看待不跪族的权利


kiim 发表于 2020-06-10 13:38

Re 捍卫我们不跪的权利
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q2w3e4r5
想跪就跪,珍惜你的自由,但是1. 不能强迫别人跪,跪不跪是自由;2. 最讨厌动不动要代表华裔的人,非常讨厌,这是对很多华裔的侮辱
tellyoulater 发表于 2020-06-10 14:05

我在帖子里说的很清楚,I, as an Asian, am with you
我只能代表我自己,绝对不敢擅自代表华裔
c
chuyi0823
楼主就是当年那帮去延安的青年,以为自己有理想有道德站在正义的一边, 但看看后来的结果,你就知道了,当年汉朝汉人也以为可以感化匈奴,结果汉人被匈奴给灭了, 自西晋灭亡后汉人就再没有在文明上前进过,如果说欧洲有中世纪,那中国也有一个。
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ValyriaC
想跪就跪,珍惜你的自由,但是1. 不能强迫别人跪,跪不跪是自由;2. 最讨厌动不动要代表华裔的人,非常讨厌,这是对很多华裔的侮辱
tellyoulater 发表于 2020-06-10 14:05

支持!!
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mappycarol
那么多ID都说好走不送 楼主还在依依不舍 仔细认真回复每个帖 我觉得楼主根本不想走 只想建个几十页的高楼 多交代几句左派的大爱和无私诉求 顺便拉几个ID一起跪
居然还没有人竭力挽留楼主 这让ta请何以堪?
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q2w3e4r5
这并不是为犯罪的某人而跪
这个姿势的起源就是表示对警察执法暴力,对黑人不公(这个有多严重,很有争议)的现象表示抗议。
jiajia2018 发表于 2020-06-10 14:05

谢谢理解
吹落北风中
愿意跪的人,那是自己的选择,没什么可说的。但现在问题是不跪的人要付出代价,那这种跪就是逼迫了。
e
express77
任何时候都不应该只有一个声音,华人论坛上经常清一色的swing,之前不能说中国好,现在不能支持民主党。
虽然我不一定支持lz的所有观点,但是我支持lz做的这件事情,就是发出自己的声音。
czcat 发表于 2020-06-10 14:14

哈哈哈,大笑三声,华人现在是唯一可以发声的地方了,左棍外面到处可以随便说,还可以随便让人丢工作
春风过驴耳
我没有说服任何人的意思,只是想表达和华人主流不同的观点
q2w3e4r5 发表于 2020-06-10 14:14

我支持你,赞同你的看法,佩服你的做法。我自己在BLM集会中下跪以示抗议。
c
cloverain
楼主表达观点是可以的,我觉得没问题,楼主有点太melodramatic,论坛上大家吵归吵,就事论事。你要是发个观点就说是自己要跑路的最后留言,怎么看都不是很友好。但你查的时间表还是很有帮助的,之前确实不知道背景。还是不能改变我认为这个运动到的绑架的虚伪,但至少看到了怎么开始的,也多少对这个举动稍微多点理解。这个要谢谢楼主。
c
czcat
现在不让发声的是左派,还是我们华人id?这屁股歪的。
happy3001 发表于 2020-06-10 14:16

这个世界上没有单纯的好和坏吧,现在左派的确很extreme,我也非常不认同他们的很多做法(比如说justify looting,比如overly PC),但是不代表他们所有的观点都是错的,所以我也不认同华人上很多你但凡说一点你有支持民主党的就被扣帽子的行为。
华人作为少数还能让大家openly发出自己声音的论坛,不应该这么被divided,不应该有人不完全同意的你的意见就被各种骂,这样的话华人跟那些extreme左派有什么区别呢?
E
EvenOdd
BLM游行在全国和全球有几百万人。他们非常非常的注意方式方法。但他们和平的诉求并没有人关注,能获得关注的都是让人义愤填膺的极端分子的新闻,你有没有想过这是为什么呢?

q2w3e4r5 发表于 2020-06-10 14:05

imo, I think the ongoing change would be positive and constructive, although overdue. imo,我认为正在进行的变革虽然是应得的,但却是积极和建设性的。
However, the long term effect to some others would be unfavourable. 但是,对其他一些人的长期影响将是不利的。
j
jiajia2018
我支持你,赞同你的看法,佩服你的做法。我自己在BLM集会中下跪以示抗议。
春风过驴耳 发表于 2020-06-10 14:21

我也不是很同意楼主的看法。但是我也认同LZ是在努力讲道理,理性表达的人。在一片乱象的今天,这个很难得。希望我们每个人都多思考,而不是咒骂和自己不同的声音。
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ninian
楼主要么是不上班没有娃,要么后面有团队,无法想象哪有这么多时间写长篇大论。 虽然不赞同,但如果这些观点是楼主自己的,我还是很敬佩,至少是坚持自己的观点也敢发声。赞一下那句你只代表你自己,没代表整个华裔。
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omician
“不管是对“Chinese virus”还是“China”还是“Asian”愤怒的人,下一个矛头会指向谁呢?我们现在不为黑人发声,以后谁会为我们发声呢?川普吗?”

跪🧎‍♀️不跪都是楼主的自由,无可厚非,我尤其觉得白人应该跪,他们奴役了黑人那么多年,现在继续利用黑人作为政治斗争的工具。还有我支持抗议警察暴力种族歧视,但没指望将来谁会为我们亚裔发声,因为这些就不是单纯想解决种族问题的运动。不用将来,加州亚裔不是ACA5平权法案还在斗争中么?谁给我们发声了?还有最先响应Chinese Virus打人的种族是不是更歧视我们?
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happy3001
这个世界上没有单纯的好和坏吧,现在左派的确很extreme,我也非常不认同他们的很多做法(比如说justify looting,比如overly PC),但是不代表他们所有的观点都是错的,所以我也不认同华人上很多你但凡说一点你有支持民主党的就被扣帽子的行为。
华人作为少数还能让大家openly发出自己声音的论坛,不应该这么被divided,不应该有人不完全同意的你的意见就被各种骂,这样的话华人跟那些extreme左派有什么区别呢?

czcat 发表于 2020-06-10 14:23

没人不让lz跪,也没人不让lz讲话,没人跳起来说lz伤害了我们的感情,应该被雇主解雇。这就是我们和左派的区别,你真看不出来,就是屁股太歪了。别伪装中立了。
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ValyriaC
不知道lz是真的不知道还是装不知道,华人最反感的难道是你们跪派的跪吗?是不知道跪的原始含义吗?需要你在这科普吗?
是我们不跪派的被逼跪!
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express77
这个世界上没有单纯的好和坏吧,现在左派的确很extreme,我也非常不认同他们的很多做法(比如说justify looting,比如overly PC),但是不代表他们所有的观点都是错的,所以我也不认同华人上很多你但凡说一点你有支持民主党的就被扣帽子的行为。
华人作为少数还能让大家openly发出自己声音的论坛,不应该这么被divided,不应该有人不完全同意的你的意见就被各种骂,这样的话华人跟那些extreme左派有什么区别呢?

czcat 发表于 2020-06-10 14:23

这里这么多人被打成独轮运川粉无脑你看不见?只不过大部分人不在乎,而左棍被人点了踩就高呼不让说话了?谁不让楼主说话吗?谁不让你说话吗?发现这个论坛多数人和你意见不一致就是不让发声?
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jiajia2018
你可以去看下他的采访,他一开始就是要表达和平抗议。在和很多人讨论后认为单地跪地是比坐着更好的表达。
他一直是身体力行的社会活动家。在还有工作的时候会把一千万的年薪拿出百万来支持社区。后来也因为坚持抗议,在运动员的黄金时期被退役了

q2w3e4r5 发表于 2020-06-10 14:11

是的。我第一次看到群里有人发这个跪的图片,基于我对跪的理解,是很不舒服的。好警察为啥要给坏警察背锅呢。
后来WIKI了一通,看了一些其他信息,才知道是自己先入为主的成见了。
让我跪,我不舒服。我prefer用其他的方式去思考,去表达对不平的抗议,去支持争取自由的声音。我也反对用各种方式逼迫他人必须用跪的方式。
但是,让大家了解清楚事情的来龙去脉,是完全合理的。谁也不想自己连这个姿势的背后故事都完全不了解,就糊里糊涂的出去辩论,徒增笑料啊。
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q2w3e4r5
我支持和平的示威。读到了一些比较理性的帖子,觉得系统性的歧视,或者更应该说叫做偏见?确实存在。
确实一些极左的言论,和一些大环境里的变化,让我这种比较中间,温和的人,有点看不下去。譬如UCLA较受的被攻击,被解雇。
jiajia2018 发表于 2020-06-10 14:08

是的,我反对极端,不管是左还是右。支持往中间靠,支持团结
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cactus_mei
二,生活圈子和黑人基本没交集,不了解产生偏见,偏见产生歧视。 不知道你的圈子有没有交集,但是我自己在HBCU教书多年,学校80-90%都是黑人,怎么不了解。其实学校学生非常多的优势,只要想读书,基本不要钱。奖学金非常多,学校的上层管理层清一色黑人。曾经有个系主任非常厉害,给系里争取了很多基金奖学金,仪器还有学生实习计划,因为不是黑人,然后申请当院长被一个非州国家来的黑人给踢下去了。其实了解的越多,才知道他们是好多priviliged.
你自己估计看看新闻就觉得了解他们了。
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jiajia2018
主要是一个社会应该有最根本的三观一致。川普是觉得有什么事你通过国会立法途径来解决,你对国歌国旗那样做就是对这个国家和制度的不认同,不能接受。一个国家种族太多而且质量不齐真的很麻烦,三观不一致很难健康发展。所以川普和保守派的打压是有道理的。但是这些人他们要抗议,要下跪,也是和平的,所以他们要跪我觉得川普不应该管那么多。但现在的问题是他们要跪还要逼着别人跪就是完全不同的性质了。
cloverain 发表于 2020-06-10 14:12

要是说老川完全没有自己的agenda, 单纯说是因为不尊重国旗而打击他,我也不是很信就是。
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lovelysail
支持lz表达自己观点的权利也支持lz自己掌握自己行动的权利
不过跑路前先写篇小论文有点像我之前混的粉圈,不好意思跑题了
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jiajia2018
任何时候都不应该只有一个声音,华人论坛上经常清一色的swing,之前不能说中国好,现在不能支持民主党。
虽然我不一定支持lz的所有观点,但是我支持lz做的这件事情,就是发出自己的声音。
czcat 发表于 2020-06-10 14:14

RE这个
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q2w3e4r5
任何时候都不应该只有一个声音,华人论坛上经常清一色的swing,之前不能说中国好,现在不能支持民主党。
虽然我不一定支持lz的所有观点,但是我支持lz做的这件事情,就是发出自己的声音。
czcat 发表于 2020-06-10 14:14

特别感动,谢谢
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jiajia2018
楼主就是当年那帮去延安的青年,以为自己有理想有道德站在正义的一边, 但看看后来的结果,你就知道了,当年汉朝汉人也以为可以感化匈奴,结果汉人被匈奴给灭了, 自西晋灭亡后汉人就再没有在文明上前进过,如果说欧洲有中世纪,那中国也有一个。
chuyi0823 发表于 2020-06-10 14:19

从历史角度来说当时的延安确实是先进的,代表了更好的社会理念。只是,当权以后的变化,不是最初的设想和期许了。就好比渣男追女的时候可能是真诚的。功成名就以后,人就变了呢。