服役50年的前国防部长James Mattis的公开信

希特勒下台后绝大多数人不承认自己曾经支持过他，huarener可能也会有一批否认支持过他甚至id自杀的，当然也可能会有些忠心追随认为他是美国历史上最伟大的总统的，山无棱天地合那种
q2w3e4r5 发表于 2020-06-04 14:31

你能把川铺跟希特勒比，就侧面说明为啥现在左右两党为啥完全无法对话

你为啥一上来就扣帽子说人家懦弱人格缺陷？我觉得不管有理没理，都会被左派骂歧视，懦弱，被人格和智商上的各种羞辱的川粉，其实内心很有理想和坚持啊 。左派不也是屁股决定脑袋？但就是能站着道德制高点骂人。应该很爽吧
urthur 发表于 2020-06-04 15:03

如果很坚强，或者有点理智，为什么会怕啊🤔那些人根本就对你的住房不感兴趣，就是在商店抢点东西，你待在家里为什么会怕啊🤔
你怕的，不应该是打砸抢和在商店拿枕头的黑人。你应该怕的，是被煽动起来的，只是因为你是华人，而盯上了你，和你的家的种族主义极端份子。这些，才是盯上了你的命和财富，躲也躲不过的敌人。

你在不在美国？川普最多四年也就下台了，他可不是一尊？
Rockq 发表于 2020-06-04 15:17

不知道什么时候起，这个版上的习惯问题就是，你是不是在美国？一定要那么冲吗？
我觉得，川普连任四年，对美华造成的伤害，会比民主党上台，更大更不确定。
我不喜欢民主党现在搞的这一套，也不觉得他们能解决黑人的问题。

面对这种担忧，你是和社会的大多数在一起。只要这个社会的基本盘没有乱，就有人帮你。美国这个社会基本盘乱掉的可能，我以为不大。
但是川普给美华造成的担忧，是针对我们这个小部分人的担忧，不会有人帮我们的。而川普在连任四年，在这种经济形势下，他继续升级中美矛盾的可能，是很大的。
想清楚这一点，只要你是生活在美国的华人，就不能选择川普啊。都不管你是不是挺中共了。
Xiaohetao 发表于 2020-06-04 14:41

虽然我一直不认为川普有他的批评者讲得那样十恶不赦（应该说跟他那群批评者差不多水准吧), 但他满嘴跑火车的习惯也让我有些担心。现在看来，我当初低估了他的self aborption.
这三年川普阵营为了反击左派的russia gate, ukraine gate, 花样百出的gate，要不停做事情拉票证明自己，今年中国又因为多年千人计划和近期的covid19等成了最好的转移焦点的对象。也许真如你所说，民主党不会像他那样有动力去搞中国的事情，但我觉得基调已经定下，美国左派和右派应该都属反中阵营。觉得把川普拉下来可以高枕无忧的你，也许把事情想得太过简单。
至于至此大选，嗯，真难啊。学生时期一路C average, 竞选稿子基本靠抄，最辉煌时期也只能被形容为平庸，现在脑子明显已经有些糊涂的biden。。。对于认为只有BLM才是问题的左派，或只担心反华的那群华裔，这个选择也许真是个nobrainer把

如果很坚强，或者有点理智，为什么会怕啊🤔那些人根本就对你的住房不感兴趣，就是在商店抢点东西，你待在家里为什么会怕啊🤔
你怕的，不应该是打砸抢和在商店拿枕头的黑人。你应该怕的，是被煽动起来的，只是因为你是华人，而盯上了你，和你的家的种族主义极端份子。这些，才是盯上了你的命和财富，躲也躲不过的敌人。
fino819 发表于 2020-06-04 15:24

认识的那些反川普的人绝大多数都是因为怕川普影响到自己的各种利益。所以才搞不明白他们的制高点从何而来。。。

不知道什么时候起，这个版上的习惯问题就是，你是不是在美国？一定要那么冲吗？
我觉得，川普连任四年，对美华造成的伤害，会比民主党上台，更大更不确定。
我不喜欢民主党现在搞的这一套，也不觉得他们能解决黑人的问题。
Xiaohetao 发表于 2020-06-04 15:27

因为主党输不起，不honor这个选举的system，只要选出的不符合心意的就是闹，相反和党这边就是虽有不满，平静接受。看出区别了吗？
和党游行从来就不会拉着别人一起跪，那才叫游行。主党游行，不跪不行，现在连不说话也不行了，看出区别了吗？
为啥要问在不在美国，是因为既然在美国，怎么就不理解选举的system？匪夷所思。
还经常用大话恐慌民众，说到对美国的伤害，你们的大爱奥巴马说第一，谁敢排第二。说到底，很多在版上奋战的小粉川黑连选票都没有，情况不对就要跑路的人，不觉得可笑吧

面对这种担忧，你是和社会的大多数在一起。只要这个社会的基本盘没有乱，就有人帮你。美国这个社会基本盘乱掉的可能，我以为不大。
但是川普给美华造成的担忧，是针对我们这个小部分人的担忧，不会有人帮我们的。而川普在连任四年，在这种经济形势下，他继续升级中美矛盾的可能，是很大的。
想清楚这一点，只要你是生活在美国的华人，就不能选择川普啊。都不管你是不是挺中共了。
Xiaohetao 发表于 2020-06-04 14:41

对华政策是两党共同的目标，您认为民主党上台后对华政策会变吗？反过来，选择民主党，整个社会会乱，民主党越来越左，这次的游行还看不出来吗，您认为美国会好吗？到时候，得不偿失，

知道民主党怎么能赢吗？主媒有点common sense，客观报道，川普做对了得说，做错了得批评，重新拣回人们对媒体的信心。可惜现在说common sense 也要快被归入种族歧视了。魔幻的社会

圣母，哦不川黑，你好。不知道拜登上台了能对你有什么好处？谁不是捏着鼻子在投票。至少我看到的reopen游行，所谓红脖们扛着枪拿着星条旗和平游行诉说诉求。不是被你们川黑笑话了半天。怎么，现在左臂开始打砸抢不准我们silent majority说一说吗？哦，对了，你可能看不到之前的reopen游行，因为选择性失明。

https://www.google.com/amp/s/www.vox.com/platform/amp/policy-and-politics/2019/8/31/20839873/james-mattis-book-theranos 这是你们liberal leaning的media

回复 285楼turtletanita的帖子
怎么可能看不到reopen游行这么可以占领制高点的行为 好几个圣母当时从各个方面嘲笑了红脖子 是时候收集圣母语录保平安了

看到老有人拿香港说事，我的理解是香港人并不是在争取什么而是在保卫自己的自由不被别人夺走。就如同你保卫自己的家一样道理。

We must not be distracted by a small number of lawbreakers. The protests are defined by tens of thousands of people of conscience who are insisting that we live up to our values—our values as people and our values as a nation.

这句话完全可以给反方用啊。。。暴力执法的白人警察是少数，大部分执法人员都是正常执法。。。大家都想要live up to our values，而不是因为个别事件而否定一切。。。
当然，这个死了的黑人好像确实很无辜，这几个警察确实是暴力执法，我并不是支持他们，只是不能接受他的双标。。。

谢谢回复！
请具体说一下川普的“一条条针对亚裔，confine亚裔的law正在逐步推出”。 我觉得是时候华人好好想一想他是不是“你”的总统了。
这个版上有些人恨中共超过爱美国，所以一定要支持川普。这个我不做评价。
但是，我看到过，华人在川普集会时登台，川普脸上看那个华人代表的表情，直觉告诉我，他绝对不会是一个尊重华人群体的总统。那是一个轻蔑又戏弄的表情。
当然每次选举，都是选一个比较不那么坏的。有人想着民主党更不好，这时候就需要分辨哪些是自己的短期利益，那些是自己和这个国家的长期利益。独立思考后在做决定。正确的决定不总是容易的决定。

Xiaohetao 发表于 2020-06-04 13:55

“这个版上有些人恨中共超过爱美国，所以一定要支持川普。这个我不做评价。”
评论一下这条，很多中国新移民挺川是因为认为他会对付tg。认为民主党天然左倾，上台必然会和tg沆瀣一气。但我不认为民主党上台就不会对付tg，或者说不会做得更好。我的理由如下：
1，tg挂的是左派的羊头，卖的是独裁的狗肉。如果美国的民意是对抗tg，那么两党都会作出符合民意的行为来赢得支持；
2，打个不好听的比喻，会咬人的狗不叫。奥巴马用了三年打造的TTP，不动声色宣战把tg踢出贸易同盟。但是川普上来就推翻一切，“只要是奥巴马做的就要反对”，这是一个成熟的政客应该做的吗？
（同理导致Mattis离开的叙利亚撤兵，就是因为和叙利亚政府同盟是奥巴马建立的。我反战，烦奥巴马，但是我认为“同盟”并不等于“战争”，甚至可以避免更大规模的战争，比如之后ISIS土耳其对库尔德的突袭。如果所有的外国政府都认为，美国的政策是不连续的，每四年就会改天换地的，那你怎么期待自己在国际事务上是可被信赖的呢？）
3，被大家群嘲的猪党老太太佩洛西，已经没有人记得当年就是她跑去天安门，支持64的学生，为他们争取血卡。香港人权法案也是她推动众议院迅速通过的，川普拖了很久一直不签，甚至公开表示“我和习站在一起”。为什么呢？因为他并不关心人权，只希望以此为筹码争取自己的利益。
4，在新疆的人权问题上，因为川普的不闻不问，两党迅速团结一致通过了人权法案，很多共和党在川被弹劾的时候都在支持他，但因为这个问题和他分道扬镳。因为这就是美国的“民意”。
5，与此同时，川普在做什么呢？公开表示钦佩多个独裁者，“my very good friends”。这些独裁者除了大家耳熟能详的200斤，普大帝，金三胖，还有沙特王储萨尔曼，土耳其总统埃尔多安，埃及总统塞西，匈牙利总理欧班，巴西总统博索纳罗（这些人的暴行当得上罄竹难书四个字。如果谁有兴趣我再总结）。
所以，是谁给的川粉勇气认为川普是tg的克星呢？梁静茹吗？

你说的很好，当黑人要白人下跪的时候我沉默了。当黑人要亚裔市长下跪的时候，我也沉默了。
当BLM和antifa打砸抢的时候我沉默了。当他们烧房子的时候我也沉默了。
等到这些人打砸抢到我家，打我，我的孩子的时候，还有谁来为了说话？


扶苏 发表于 2020-06-04 14:06

我知道Tucker Carlson的忠粉普遍更想being angry而不是了解facts，不过我还是回复一下吧
1，赞同你，没有人有权要求亚裔市长下跪，她后来也回复了，作为教徒她只会对上帝下跪。这是每个人宗教自由信仰自由的权利。
2，打砸抢和烧房子的问题我上面说过很多遍，千分之三的犯罪分子不能改变整个事件的性质。我尊重你对他们打砸抢沉默的自由，我也会继续发声谴责暴力，要求依法追究罪犯的责任。
3，如果真的发生了暴力分子打砸抢到你家，打你和你的孩子的不幸事件，川总应该会站出来为你说话吧？祝福你

https://www.google.com/amp/s/www.vox.com/platform/amp/policy-and-politics/2019/8/31/20839873/james-mattis-book-theranos 这是你们liberal leaning的media
turtletanita 发表于 2020-06-04 16:48

这mad dog前国防部长还真是发挥余热，跟那个测血糖女骗子还有这一腿，判断力堪忧啊。
就想问一句， 这前国防部长真担心美国？暴乱时期抛出来这么篇文章， 指责一方偏袒另一方，除了加剧分裂有什么正面意义？ 他怎么不喊话让rioters和looters回家老实呆着呢，警察自己冒着生命危险在一线维持治安还得因为同行里的一个bad apple受指责下跪，他怎么不安慰安慰？如果警察都不干了社会秩序失控，rioters和looters闹起来，他是有钱雇私人保镖，谁来保护小业主，谁来保护community，谁来保护普通人民, 遵纪守法的普通人被逼无奈只能自己扛枪出来站岗，没有枪的会被暴徒揍趴下，这还是一个现代文明国家应有的状态？

我知道Tucker Carlson的忠粉普遍更想being angry而不是了解facts，不过我还是回复一下吧
1，赞同你，没有人有权要求亚裔市长下跪，她后来也回复了，作为教徒她只会对上帝下跪。这是每个人宗教自由信仰自由的权利。
2，打砸抢和烧房子的问题我上面说过很多遍，千分之三的犯罪分子不能改变整个事件的性质。我尊重你对他们打砸抢沉默的自由，我也会继续发声谴责暴力，要求依法追究罪犯的责任。
3，如果真的发生了暴力分子打砸抢到你家，打你和你的孩子的不幸事件，川总应该会站出来为你说话吧？祝福你
q2w3e4r5 发表于 2020-06-04 17:33

帮你存个照，川黑真是连基本人性都没了，公开诅咒意见不一致网友。

“这个版上有些人恨中共超过爱美国，所以一定要支持川普。这个我不做评价。”
评论一下这条，很多中国新移民挺川是因为认为他会对付tg。认为民主党天然左倾，上台必然会和tg沆瀣一气。但我不认为民主党上台就不会对付tg，或者说不会做得更好。我的理由如下：
1，tg挂的是左派的羊头，卖的是独裁的狗肉。如果美国的民意是对抗tg，那么两党都会作出符合民意的行为来赢得支持；
2，打个不好听的比喻，会咬人的狗不叫。奥巴马用了三年打造的TTP，不动声色宣战把tg踢出贸易同盟。但是川普上来就推翻一切，“只要是奥巴马做的就要反对”，这是一个成熟的政客应该做的吗？
（同理导致Mattis离开的叙利亚撤兵，就是因为和叙利亚政府同盟是奥巴马建立的。我反战，烦奥巴马，但是我认为“同盟”并不等于“战争”，甚至可以避免更大规模的战争，比如之后ISIS土耳其对库尔德的突袭。如果所有的外国政府都认为，美国的政策是不连续的，每四年就会改天换地的，那你怎么期待自己在国际事务上是可被信赖的呢？）
3，被大家群嘲的猪党老太太佩洛西，已经没有人记得当年就是她跑去天安门，支持64的学生，为他们争取血卡。香港人权法案也是她推动众议院迅速通过的，川普拖了很久一直不签，甚至公开表示“我和习站在一起”。为什么呢？因为他并不关心人权，只希望以此为筹码争取自己的利益。
4，在新疆的人权问题上，因为川普的不闻不问，两党迅速团结一致通过了人权法案，很多共和党在川被弹劾的时候都在支持他，但因为这个问题和他分道扬镳。因为这就是美国的“民意”。
5，与此同时，川普在做什么呢？公开表示钦佩多个独裁者，“my very good friends”。这些独裁者除了大家耳熟能详的200斤，普大帝，金三胖，还有沙特王储萨尔曼，土耳其总统埃尔多安，埃及总统塞西，匈牙利总理欧班，巴西总统博索纳罗（这些人的暴行当得上罄竹难书四个字。如果谁有兴趣我再总结）。
所以，是谁给的川粉勇气认为川普是tg的克星呢？梁静茹吗？



q2w3e4r5 发表于 2020-06-04 17:18

Trump每説一次好朋友接下來就要捅這個好朋友一刀子. 居然還真有左派拿Trump聲稱跟獨裁者是好朋友來攻擊他，真是幼稚到可笑

我知道Tucker Carlson的忠粉普遍更想being angry而不是了解facts，不过我还是回复一下吧
1，赞同你，没有人有权要求亚裔市长下跪，她后来也回复了，作为教徒她只会对上帝下跪。这是每个人宗教自由信仰自由的权利。
2，打砸抢和烧房子的问题我上面说过很多遍，千分之三的犯罪分子不能改变整个事件的性质。我尊重你对他们打砸抢沉默的自由，我也会继续发声谴责暴力，要求依法追究罪犯的责任。
3，如果真的发生了暴力分子打砸抢到你家，打你和你的孩子的不幸事件，川总应该会站出来为你说话吧？祝福你
q2w3e4r5 发表于 2020-06-04 17:33

真够可以的 网上不提人家孩子是原则

我知道Tucker Carlson的忠粉普遍更想being angry而不是了解facts，不过我还是回复一下吧
1，赞同你，没有人有权要求亚裔市长下跪，她后来也回复了，作为教徒她只会对上帝下跪。这是每个人宗教自由信仰自由的权利。
2，打砸抢和烧房子的问题我上面说过很多遍，千分之三的犯罪分子不能改变整个事件的性质。我尊重你对他们打砸抢沉默的自由，我也会继续发声谴责暴力，要求依法追究罪犯的责任。
3，如果真的发生了暴力分子打砸抢到你家，打你和你的孩子的不幸事件，川总应该会站出来为你说话吧？祝福你
q2w3e4r5 发表于 2020-06-04 17:33

擦，祝福你吧！

奥黑的ttp不是正好说明他的无能吗？他做的最好的就是帮民主党养肥了票ju和分化这个国家。

太双标

我知道Tucker Carlson的忠粉普遍更想being angry而不是了解facts，不过我还是回复一下吧
1，赞同你，没有人有权要求亚裔市长下跪，她后来也回复了，作为教徒她只会对上帝下跪。这是每个人宗教自由信仰自由的权利。
2，打砸抢和烧房子的问题我上面说过很多遍，千分之三的犯罪分子不能改变整个事件的性质。我尊重你对他们打砸抢沉默的自由，我也会继续发声谴责暴力，要求依法追究罪犯的责任。
3，如果真的发生了暴力分子打砸抢到你家，打你和你的孩子的不幸事件，川总应该会站出来为你说话吧？祝福你
q2w3e4r5 发表于 2020-06-04 17:33

是她开的头，伪善的嘴脸仁一边了，诅咒别人家人和孩子。 上次要封我的版主，请问我可以开骂了吗？

废话。trump要是不动我的利益，我干吗反对他？我干吗从支持他变成反对他？我有病呀？
我们来谈谈，为什么trump的“ChineseVirus”是他把种族歧视，和未来可能的种族迫害，成功施加在华人身上的伎俩。他玩这种擦边球不要太娴熟。
他叫ChineseVirus的推特，表面上是因为气愤，给病毒取名叫做“中国的病毒”，对付的只是中国。这也是本网站所有川粉的理解。
但是，在日常生活中，Chinese是对所有华人的名词称呼。当一个美国人在言谈中提到“Chinese”，他想到的不是“中国的...”，他想到的是华人，是你的那张脸；他想到的是他儿子所在幼儿园班上的那个黄皮肤的小孩。所以ChineseVirus这个词，就是在所有华人身上套上了一层污影。
这种负面印象如果持续加持在华人身上，那么未来当他对华人进行种族迫害的时候，就是正义化、合法化他的迫害的时候。其他人旁观，也会想：这些virus，杀了好。
告诉你，这就是他动了的我的利益。他在污化我，在污化我的儿女。他在变相增加华人小孩在学校中受到歧视孤立的概率；在变相增加华人在汽车上，地铁上，商店中受到暴力殴打的概率；在把一个本来对我的子女亲人安全的生活环境，变得不安全和充满敌意。明白了？
fino819 发表于 2020-06-04 14:15

Chinese virus事件就是一个divide and conquer的经典案例教学。
在只占美国总人口1.5%的中国人中，都成功分化出了：认为自己和中国没关系的ABC，认为自己和tg没关系的新移民，认为Chinese代表国家也代表肤色，自己被侮辱被损害的中国人。。。
随着事态的扩大，在占美国总人口只有5.6%的亚裔群体中也分裂出了：急着和华裔撇清关系的亚裔，认为说的只是tg的华裔，认为作为不可分群体需要抱团的亚裔。。。（有兴趣了解他们心理变化的可以读一下韩裔作家Euny Hong的文章Why I've Stopped Telling People I'm Not Chinese）
那么问题来了，如果川普一开始就叫CCP病毒，或者连着发twi澄清自己说的是中国不是中国人，那是不是争议会少很多？为什么引起这么大的争议，他却咬定青山不放松呢？因为他是语言的艺术家啊

林肯計畫的效應開始了。阿拉斯加是深紅裡的深紅。川普接下來競選策略一定會轉變，開始把錢跟時間花在共和黨中間選民上。

Swamp

林肯計畫的效應開始了。川普接下來競選策略一定會轉變，開始把錢跟時間花在共和黨中間選民上。
nypapaya 发表于 2020-06-04 17:54

good, 我觉得他再这么下去，支持者就真变成少数了

😂这就是为什么我说很多华人成为川粉，支持强权，是因为他们本身从小到大就很懦弱。性格缺陷让人成为种族主义的依附。
第一，这次的打砸抢，是打着政治游行的旗号进行的。到目前为止，有傻瓜闯到私人住宅区打砸抢住房的吗？警察击毙在商业区打砸抢商店的，可以spin 成政治事件。警察或者住户在私人住宅击毙打砸抢的，是正义的自卫！
第二，游行示威和小规模暴乱，在美国是维持民主自由的一个手段。政府要是啥都能压下去，这个政府是中国政府。那你们还跑到美国来争取啥自由。
第三，买枪！害怕，就去买枪训练。没有暴徒会进入一个家家有枪的社区。
fino819 发表于 2020-06-04 14:58

我觉得The Leader Cult是个很复杂的问题，不能简单地说就是因为性格懦弱，有时候就是单纯觉得他很有人格魅力，有时候是因为懒得深究，有时候是因为习惯的惯性（tg的疫情控制对海外华人有效也是这个原因）
我自己也还在学习思考，有了感想再和大家讨论

你能把川铺跟希特勒比，就侧面说明为啥现在左右两党为啥完全无法对话
urthur 发表于 2020-06-04 15:22

把川普和希特勒比的可不是我，连他的好朋友金三胖都这么说呢

把川普和希特勒比的可不是我，连他的好朋友金三胖都这么说呢
q2w3e4r5 发表于 2020-06-04 18:29

hitler还说aryan race是优等民族，犹太人都该死呢，金三胖把自己哥哥姑父都杀了，你每天把这些psycho的话挂嘴上奉为圭臬吗？
这些可不是你们鄙夷的metaphorical psycho。这些是真正残暴邪恶的人。你若真分不清楚，说明你的三观有问题

不知道什么时候起，这个版上的习惯问题就是，你是不是在美国？一定要那么冲吗？
我觉得，川普连任四年，对美华造成的伤害，会比民主党上台，更大更不确定。
我不喜欢民主党现在搞的这一套，也不觉得他们能解决黑人的问题。
Xiaohetao 发表于 2020-06-04 15:27

因为川粉的逻辑是川黑=七毛，不懂这个逻辑是怎么来的，但是我还是坚持：哪怕生活在火星，也有说出自己观点的权利。住在中国就不能向往和追求民主自由了吗？
我也不觉得奥巴马时期的民主党政策能够解决黑人问题，还是要交给时间

那楼主你又属于哪一种呢？！

Chinese virus事件就是一个divide and conquer的经典案例教学。在只占美国总人口1.5%的中国人中，都成功分化出了：认为自己和中国没关系的ABC，认为自己和tg没关系的新移民，认为Chinese代表国家也代表肤色，自己被侮辱被损害的中国人。。。随着事态的扩大，在占美国总人口只有5.6%的亚裔群体中也分裂出了：急着和华裔撇清关系的亚裔，认为说的只是tg的华裔，认为作为不可分群体需要抱团的亚裔。。。（有兴趣了解他们心理变化的可以读一下韩裔作家Euny Hong的文章Why I've Stopped Telling People I'm Not Chinese）那么问题来了，如果川普一开始就叫CCP病毒，或者连着发twi澄清自己说的是中国不是中国人，那是不是争议会少很多？为什么引起这么大的争议，他却咬定青山不放松呢？因为他是语言的艺术家啊 q2w3e4r5 发表于 6/4/2020 5:52:51 PM

你很low呀。吵架吵得诅咒人家孩子，就别在这里侃侃而谈了

Chinese virus事件就是一个divide and conquer的经典案例教学。在只占美国总人口1.5%的中国人中，都成功分化出了：认为自己和中国没关系的ABC，认为自己和tg没关系的新移民，认为Chinese代表国家也代表肤色，自己被侮辱被损害的中国人。。。随着事态的扩大，在占美国总人口只有5.6%的亚裔群体中也分裂出了：急着和华裔撇清关系的亚裔，认为说的只是tg的华裔，认为作为不可分群体需要抱团的亚裔。。。（有兴趣了解他们心理变化的可以读一下韩裔作家Euny Hong的文章Why I've Stopped Telling People I'm Not Chinese）那么问题来了，如果川普一开始就叫CCP病毒，或者连着发twi澄清自己说的是中国不是中国人，那是不是争议会少很多？为什么引起这么大的争议，他却咬定青山不放松呢？因为他是语言的艺术家啊
q2w3e4r5 发表于 6/4/2020 5:52:51 PM

“这个版上有些人恨中共超过爱美国，所以一定要支持川普。这个我不做评价。”
评论一下这条，很多中国新移民挺川是因为认为他会对付tg。认为民主党天然左倾，上台必然会和tg沆瀣一气。但我不认为民主党上台就不会对付tg，或者说不会做得更好。我的理由如下：
1，tg挂的是左派的羊头，卖的是独裁的狗肉。如果美国的民意是对抗tg，那么两党都会作出符合民意的行为来赢得支持；
2，打个不好听的比喻，会咬人的狗不叫。奥巴马用了三年打造的TTP，不动声色宣战把tg踢出贸易同盟。但是川普上来就推翻一切，“只要是奥巴马做的就要反对”，这是一个成熟的政客应该做的吗？
（同理导致Mattis离开的叙利亚撤兵，就是因为和叙利亚政府同盟是奥巴马建立的。我反战，烦奥巴马，但是我认为“同盟”并不等于“战争”，甚至可以避免更大规模的战争，比如之后ISIS土耳其对库尔德的突袭。如果所有的外国政府都认为，美国的政策是不连续的，每四年就会改天换地的，那你怎么期待自己在国际事务上是可被信赖的呢？）
3，被大家群嘲的猪党老太太佩洛西，已经没有人记得当年就是她跑去天安门，支持64的学生，为他们争取血卡。香港人权法案也是她推动众议院迅速通过的，川普拖了很久一直不签，甚至公开表示“我和习站在一起”。为什么呢？因为他并不关心人权，只希望以此为筹码争取自己的利益。
4，在新疆的人权问题上，因为川普的不闻不问，两党迅速团结一致通过了人权法案，很多共和党在川被弹劾的时候都在支持他，但因为这个问题和他分道扬镳。因为这就是美国的“民意”。
5，与此同时，川普在做什么呢？公开表示钦佩多个独裁者，“my very good friends”。这些独裁者除了大家耳熟能详的200斤，普大帝，金三胖，还有沙特王储萨尔曼，土耳其总统埃尔多安，埃及总统塞西，匈牙利总理欧班，巴西总统博索纳罗（这些人的暴行当得上罄竹难书四个字。如果谁有兴趣我再总结）。
所以，是谁给的川粉勇气认为川普是tg的克星呢？梁静茹吗？



q2w3e4r5 发表于 2020-06-04 17:18

支持老川是因为他对美国更有利， 跟TG 毫无关系

帮你存个照，川黑真是连基本人性都没了，公开诅咒意见不一致网友。
xiaomajia2018 发表于 2020-06-04 17:39

呃。。。这是她自己说的啊。。。她只是提出了一个问题，我帮她推测了可能的结果。为什么你会觉得她是在诅咒自己，而我没有人性呢？


“等到这些人打砸抢到我家，打我，我的孩子的时候，还有谁来为了说话？” 扶苏 发表于 2020-06-04 14:06

Trump每説一次好朋友接下來就要捅這個好朋友一刀子. 居然還真有左派拿Trump聲稱跟獨裁者是好朋友來攻擊他，真是幼稚到可笑
Spritize08 发表于 2020-06-04 17:39

请列举一下他对以上好朋友们捅的刀子和成果。谢谢

强re！

支持老川是因为他对美国更有利， 跟TG 毫无关系 用户8 发表于 6/4/2020 6:51:40 PM

Donald Trump is the first president in my lifetime who does not try to unite the American people
他是眼瞎没看见奥黑的所作所为吗

真够可以的 网上不提人家孩子是原则
honeymustard 发表于 2020-06-04 17:42

怕你看不清我再引用一遍，她提出了问题：
“等到这些人打砸抢到我家，打我，我的孩子的时候，还有谁来为了说话？” 扶苏 发表于 2020-06-04 14:06

我根据她的问题进行可能的推测 不知道对自己孩子提的的问题别人不可以回答的原则，谢谢告知

trump说national guard对付打砸抢的 楼主赶紧发帖：川普这话咋听着这么像习呢？这是要开始镇压了？ 然后又来说：3，如果真的发生了暴力分子打砸抢到你家，打你和你的孩子的不幸事件，川总应该会站出来为你说话吧？祝福你 真是非常有意思

那楼主你又属于哪一种呢？！

Chinese virus事件就是一个divide and conquer的经典案例教学。在只占美国总人口1.5%的中国人中，都成功分化出了：认为自己和中国没关系的ABC，认为自己和tg没关系的新移民，认为Chinese代表国家也代表肤色，自己被侮辱被损害的中国人。。。随着事态的扩大，在占美国总人口只有5.6%的亚裔群体中也分裂出了：急着和华裔撇清关系的亚裔，认为说的只是tg的华裔，认为作为不可分群体需要抱团的亚裔。。。（有兴趣了解他们心理变化的可以读一下韩裔作家Euny Hong的文章Why I've Stopped Telling People I'm Not Chinese）那么问题来了，如果川普一开始就叫CCP病毒，或者连着发twi澄清自己说的是中国不是中国人，那是不是争议会少很多？为什么引起这么大的争议，他却咬定青山不放松呢？因为他是语言的艺术家啊 q2w3e4r5 发表于 6/4/2020 5:52:51 PM

turtletanita 发表于 2020-06-04 18:45

这位同学问的好，我支持love and peace，支持law and order，不支持divide and conquer

是她开的头，伪善的嘴脸仁一边了，诅咒别人家人和孩子。 上次要封我的版主，请问我可以开骂了吗？
Topman 发表于 2020-06-04 17:50

重要的事情引用三遍，回答三遍。
“等到这些人打砸抢到我家，打我，我的孩子的时候，还有谁来为了说话？” 扶苏 发表于 2020-06-04 14:06
如果真的发生了暴力分子打砸抢到你家，打你和你的孩子的不幸事件，川总应该会站出来为你说话吧？祝福你 q2w3e4r5 发表于 2020-06-04 17:33

hitler还说aryan race是优等民族，犹太人都该死呢，金三胖把自己哥哥姑父都杀了，你每天把这些psycho的话挂嘴上奉为圭臬吗？
这些可不是你们鄙夷的metaphorical psycho。这些是真正残暴邪恶的人。你若真分不清楚，说明你的三观有问题
urthur 发表于 2020-06-04 18:32

我的原文：
5，与此同时，川普在做什么呢？公开表示钦佩多个独裁者，“my very good friends”。这些独裁者除了大家耳熟能详的200斤，普大帝，金三胖，还有沙特王储萨尔曼，土耳其总统埃尔多安，埃及总统塞西，匈牙利总理欧班，巴西总统博索纳罗（这些人的暴行当得上罄竹难书四个字。如果谁有兴趣我再总结）。
不知道您是从哪里看出来我不是在批判独裁暴政，而是“每天把他们挂在嘴上奉为圭臬”的呢？麻烦引用一下谢谢

好的，我只总结一下这几天的吧。相信他每天都会带给我们新惊喜。
川普不该在这种时候引用六十年代著名镇压黑人的警察局长的话when looting starts, shooting starts （举个例子，大家在纪念南京大屠杀，日本国家主席引用东条英机的名言，除了激起更大的愤怒，对缓解双方关系什么实质性的好处吗？
川普这个言论被Twitter tag violent，他就要签署行政命令对social media进行惩罚。这是希望都变成微信？
川普接下一条twitter就是要求dominate，要动用重武装部队（也是为什么今天将军会写信），还有“你们大多数人很软弱，必须要逮捕人，关进监狱10年，就看不到这样的事情了“。那么问题来了，这样的解决方法真的使得以后再也看不到这样的事情吗？Dominate的时候怎么区分和平示威者和暴徒？会不会有更多无辜者在双方武力冲突中丧生？
面对质疑声，他接下来带着一群白人去教堂举圣经，以行动说明了对他的基本盘白人至上主义和福音派基督徒的肯定（这个行为我们外国人可能不觉得什么，但对美国人来说，这就好比香港台湾人人抗议的时候，习选六四这天去天安门举本毛选）。在2017年Charlottesville 3k党事件中，虽然他行动上支持白人至上，但言语上还会说句”双方都有责任，都有优秀的人”，经过几年的清除异己，政治正确也不需要了，你觉得作为总统这样的行为是在团结而不是分裂国家吗？








q2w3e4r5 发表于 2020-06-04 00:51

顶顶顶顶顶顶顶顶

强re！

支持老川是因为他对美国更有利， 跟TG 毫无关系 用户8 发表于 6/4/2020 6:51:40 PM

turtletanita 发表于 2020-06-04 18:57

强re个鬼😂
trump是不是对美国更有利，我在其它帖子里也分析过。自己去看。他对美国根基的破坏，可比民主党大多了。不是一个数量级的。

我的原文：
5，与此同时，川普在做什么呢？公开表示钦佩多个独裁者，“my very good friends”。这些独裁者除了大家耳熟能详的200斤，普大帝，金三胖，还有沙特王储萨尔曼，土耳其总统埃尔多安，埃及总统塞西，匈牙利总理欧班，巴西总统博索纳罗（这些人的暴行当得上罄竹难书四个字。如果谁有兴趣我再总结）。
不知道您是从哪里看出来我不是在批判独裁暴政，而是“每天把他们挂在嘴上奉为圭臬”的呢？麻烦引用一下谢谢
q2w3e4r5 发表于 2020-06-04 19:16

这能说明什么呢？欲加之罪何患无辞？难道你跟人协商的时候都直接说I am your mortal enemy, we have the worst relationship, 然后要求别人做这做那？
你的意思是川普政府没有制裁russia etc? 明明也不是呀
brookings.edu/blog/order-from-chaos/2018/09/25/on-the-record-the-u-s-administrations-actions-on-russia/ https://www.treasury.gov/resource-center/sanctions/Programs/pages/nkorea.aspx 还有venezuela 针对中国,他的一些政策也很不被中国政府喜欢呢
还有你剩下的那一大堆，包括nato里的turkey, 欧盟的hungary, 巴西的bolsonaro, 只能说你不但严以待人，眼睛里容不了一点沙子，还想做上帝啊，干脆也把印度、非洲,中美和中亚国家都拉进来吧，反正你已经差不多囊括了世界一半中等、大国了，要说模范国模范政府，地球上可真没几个。希望你是同样如此约束自己的，左派就不会以伪善和无能著称呢

美国本来左右制衡的挺好，左几年就有个右来扳一下，右几年再来个左扳一下。2016年也确实该右上台了，因为左走的太左了......但是吧，顶锅盖说我觉得老川太右了，整天上网杠也没个领导人的样子，要是Pence接着干四年就好了……

何为美国根基？难道不是自由，尊重Christian value和强大的经济吗？难道美国的根基是孤立排挤非左派，大搞特稿文革那一套吗？lz既然拥护law and order，那又是谁说川普跟习一样要“镇压”和平示威？请把自己的逻辑捋清楚。

我说川普像习，被踩的鼻青脸肿，但我还是要重申： 1. 纵观历史，独裁者获得权力分为几个阶段：分裂而不是团结人民 — 每个人都认为自己是好公民，被针对的人罪有应得，所以不会产生同情心 — 使混乱升级 — 继续升级 — 混乱产生权力 — 独裁者获得权力是为了维护秩序，众望所归 2. 游行的人99%是和平的，1%的老鼠屎不能改变事件的性质 3. 我支持law and order，但不支持川普的处理方式 4. 我不是七毛，左臂，扣帽子之前请先尊重言论自由 说完了，踩吧
q2w3e4r5 发表于 2020-06-03 21:38

支持law and order = 支持川普
你要是敢对游行队伍说支持law and order会被打死。

我觉得这样互怼真的很没有营养。既然这个楼吸引了几个川普的忠实支持者，谁给列举一下川普做了哪些事是真的改善了美国的？
比如他对白人草根选民承诺的制造业的工作，有回流吗？还是上台之后一味想着cut掉这些人的健康保险，为了赢Obama这口气。 他的对外关系真的搞得很糟糕。不说欧盟这些国家，连自己的老铁加拿大都搞到不爽。好像只改善了和北朝鲜的关系? 这样一个不能合作不可预测的领导人，让他领导一个公司我都不放心，领导一个国家就可以？ 有没有共和党的资深人士挺他？在这么多他的雇员都决定弃船的时候，为什么你们那么有信心他做的是对的。
嗯，目前就这些问题。请摆事实讲道理。互怼浪费时间，也浪费这个楼还算不错的关注度。 谢谢！

回复 55楼CleverBeaver的帖子
你绝对不生活在美国，我观察过你很多次发帖时间，全部是中国的作息时间。人家美国本土的事你老来扇动啥？一副大外宣的嘴脸
flamingest 发表于 2020-06-04 02:24

那个ID是本版著名大外宣

这位同学问的好，我支持love and peace，支持law and order，不支持divide and conquer
q2w3e4r5 发表于 2020-06-04 19:03

mm伶牙俐齿，头脑清晰, 言之有物。让我脑补共和党的Candace Owens精彩辩论的样子。

还有一个问题，还有那个少数族裔是支持川普的？谢谢！

我觉得这样互怼真的很没有营养。既然这个楼吸引了几个川普的忠实支持者，谁给列举一下川普做了哪些事是真的改善了美国的？
比如他对白人草根选民承诺的制造业的工作，有回流吗？还是上台之后一味想着cut掉这些人的健康保险，为了赢Obama这口气。 他的对外关系真的搞得很糟糕。不说欧盟这些国家，连自己的老铁加拿大都搞到不爽。好像只改善了和北朝鲜的关系? 这样一个不能合作不可预测的领导人，让他领导一个公司我都不放心，领导一个国家就可以？ 有没有共和党的资深人士挺他？在这么多他的雇员都决定弃船的时候，为什么你们那么有信心他做的是对的。
嗯，目前就这些问题。请摆事实讲道理。互怼浪费时间，也浪费这个楼还算不错的关注度。 谢谢！


Xiaohetao 发表于 2020-06-04 20:12

我不是川粉，但可以来回答一下
“比如他对白人草根选民承诺的制造业的工作，有回流吗？还是上台之后一味想着cut掉这些人的健康保险，为了赢Obama这口气。”
你只要稍稍google一下就有答案。比如 https://www.salary.com/articles/more-jobs-coming-back-to-us-from-overseas/
老川三年来就业率历史最低，股票最高，人民安居乐业，外面战事不兴。这哪一点不是事实？ 我自己亲身体会，奥黑当政期间，我们招个人必需minority，不是看能力的。我这样黄种男，工作不好找。这三年来这种制度名存实亡了。这在奥黑期间可能发生吗？当然现在又有死尸复活的趋势，拜托你们这些猪党支持者的福。
他的对外关系真的搞得很糟糕。不说欧盟这些国家，连自己的老铁加拿大都搞到不爽。好像只改善了和北朝鲜的关系? 这样一个不能合作不可预测的领导人，让他领导一个公司我都不放心，领导一个国家就可以？ 有没有共和党的资深人士挺他？在这么多他的雇员都决定弃船的时候，为什么你们那么有信心他做的是对的。
盟友们占美国便宜占够了，现在换个人不让他们占便宜，他们当然要叫。老川只是要公平，加拿大不也平和地签了新协议。当然你可以说作为盟主，应该牺牲利益。这我也不反对，问题是美国现在有这实力吗？经过布什和奥黑的8年？ 另外老川扭转了对CCP绥靖政策，树立CCP为美国头号敌人新政策，才用两年时间，就让CCP重新回到地摊经济去了，这些功绩你们猪党都视而不见吗？

嗯，目前就这些问题。请摆事实讲道理。互怼浪费时间，也浪费这个楼还算不错的关注度。 谢谢！
那我也想好好讨教，到底你们支持猪党什么政策呢？假设你不是五毛。五毛算我白讲。

还有一个问题，还有那个少数族裔是支持川普的？谢谢！


Xiaohetao 发表于 2020-06-04 20:36

我决定支持与否是从我自身利益出发，和哪个少数族裔支持有啥关系？难道老中都支持习大大我也必须支持他？逻辑在哪里？

这mad dog前国防部长还真是发挥余热，跟那个测血糖女骗子还有这一腿，判断力堪忧啊。
就想问一句， 这前国防部长真担心美国？暴乱时期抛出来这么篇文章， 指责一方偏袒另一方，除了加剧分裂有什么正面意义？ 他怎么不喊话让rioters和looters回家老实呆着呢，警察自己冒着生命危险在一线维持治安还得因为同行里的一个bad apple受指责下跪，他怎么不安慰安慰？如果警察都不干了社会秩序失控，rioters和looters闹起来，他是有钱雇私人保镖，谁来保护小业主，谁来保护community，谁来保护普通人民, 遵纪守法的普通人被逼无奈只能自己扛枪出来站岗，没有枪的会被暴徒揍趴下，这还是一个现代文明国家应有的状态？
xiaomajia2018 发表于 2020-06-04 17:35

You got the point. 这就是为啥左派老是辩论逻辑不行的原因。指责对方的话，结果发现全应验在自己这方身上

这能说明什么呢？欲加之罪何患无辞？难道你跟人协商的时候都直接说I am your mortal enemy, we have the worst relationship, 然后要求别人做这做那？
你的意思是川普政府没有制裁russia etc? 明明也不是呀
brookings.edu/blog/order-from-chaos/2018/09/25/on-the-record-the-u-s-administrations-actions-on-russia/ https://www.treasury.gov/resource-center/sanctions/Programs/pages/nkorea.aspx 还有venezuela 针对中国,他的一些政策也很不被中国政府喜欢呢
还有你剩下的那一大堆，包括nato里的turkey, 欧盟的hungary, 巴西的bolsonaro, 只能说你不但严以待人，眼睛里容不了一点沙子，还想做上帝啊，干脆也把印度、非洲,中美和中亚国家都拉进来吧，反正你已经差不多囊括了世界一半中等、大国了，要说模范国模范政府，地球上可真没几个。希望你是同样如此约束自己的，左派就不会以伪善和无能著称呢


urthur 发表于 2020-06-04 19:36

“还有你剩下的那一大堆，包括nato里的turkey, 欧盟的hungary, 巴西的bolsonaro, 只能说你不但严以待人，眼睛里容不了一点沙子，还想做上帝啊”
我已经无力争辩了。。。。。你可以先去稍微google一下这几个人是不是独裁，再说我眼里容不得一点沙子，好吗？

重要的事情引用三遍，回答三遍。
“等到这些人打砸抢到我家，打我，我的孩子的时候，还有谁来为了说话？” 扶苏 发表于 2020-06-04 14:06
如果真的发生了暴力分子打砸抢到你家，打你和你的孩子的不幸事件，川总应该会站出来为你说话吧？祝福你 q2w3e4r5 发表于 2020-06-04 17:33
q2w3e4r5 发表于 2020-06-04 19:07

好吧，还在99%好的。就问你，主要城市每个都几百万人游行，你这个数字哪里出来了吗？我等了一天都没等到你的答案。 你的脑子如果和你的圣母心一样好就好办了。 装圣母婊，请问您有没有搬到黑人区去和天使们一起住？用你的love去感化他们？

好的，我只总结一下这几天的吧。相信他每天都会带给我们新惊喜。
川普不该在这种时候引用六十年代著名镇压黑人的警察局长的话when looting starts, shooting starts （举个例子，大家在纪念南京大屠杀，日本国家主席引用东条英机的名言，除了激起更大的愤怒，对缓解双方关系什么实质性的好处吗？
川普这个言论被Twitter tag violent，他就要签署行政命令对social media进行惩罚。这是希望都变成微信？
川普接下一条twitter就是要求dominate，要动用重武装部队（也是为什么今天将军会写信），还有“你们大多数人很软弱，必须要逮捕人，关进监狱10年，就看不到这样的事情了“。那么问题来了，这样的解决方法真的使得以后再也看不到这样的事情吗？Dominate的时候怎么区分和平示威者和暴徒？会不会有更多无辜者在双方武力冲突中丧生？
面对质疑声，他接下来带着一群白人去教堂举圣经，以行动说明了对他的基本盘白人至上主义和福音派基督徒的肯定（这个行为我们外国人可能不觉得什么，但对美国人来说，这就好比香港台湾人人抗议的时候，习选六四这天去天安门举本毛选）。在2017年Charlottesville 3k党事件中，虽然他行动上支持白人至上，但言语上还会说句”双方都有责任，都有优秀的人”，经过几年的清除异己，政治正确也不需要了，你觉得作为总统这样的行为是在团结而不是分裂国家吗？








q2w3e4r5 发表于 2020-06-04 00:51

虽然我很痛恨那些好吃懒做，甚至无恶不作的人要求所谓的Rights（他们有right了，那其他人就没right了！）
但是Trump这段时间的做法实在是同样疯狂（因为他实在是民调太落后了）。可是他都说了那是一群低水准的人，但他作为总统的水准也是一降再降。其实他要是做得好点，其实可能把一些摇摆选民争取到的。我看我周围一些平时看着支持民主党的人都觉得这次打砸抢实在太过了，大家都很害怕。但是他说得太极端，搞得大家真的无法接受。

回复 330楼Topman的帖子
谢谢你的回复！
我读了你链接的文章，还在做对2015 的预测，所以和川普没关系。我想要了解因为他的政策做到了工作的回流。这个是大家对他“让美国变得更强”的最根本预期吧。
招人对minority的反向种族歧视，理解。我们公司也有这个情况。也是我不愿选民主党的原因之一。还有他们在教育界搞的种种幺蛾子。
现在这个不可避免的全球环境下，如果美国不能顺利和盟友联合，他们会考虑转投中国，毕竟有很大的市场。这个对美国的国际领导地位真的是有利的吗？
我没有支持猪党。到今天还算是摇摆派。但是我以为当务之急是阻止特朗普对意识形态的进一步激化。怎么说呢，经济形势下行，盛世时选个更好的，乱世里面选个less of the devil.

何为美国根基？难道不是自由，尊重Christian value和强大的经济吗？难道美国的根基是孤立排挤非左派，大搞特稿文革那一套吗？lz既然用户law and order，那又是谁说川普跟习一样要“镇压”和平示威？请把自己的逻辑捋清楚。
turtletanita 发表于 2020-06-04 19:48

个人认为美国的根基是人才和创新，从零到一的能力。Christian value就不评价了。
Law and order和镇压之间还隔着一百个Procedural justice，谢谢你对我逻辑的关心，我捋了一遍觉得没问题

这个楼主我一直很喜欢，很美，但这几天突然画风一变频频跳政治坑。我但愿你是7毛还更说得过去，不然真是一言难尽。 您看新闻吗？我是说看看fact的新闻？？我们这儿一个大shopping mall被loot，警察只是开着警车转圈惊走他们，有时堵住了，就让他们把东西放回去，就算了！loot了一天，到了下午的时候才开始apprehend。从walmart里出来一群人就呆住了一个抢大彩电的。 我也不知道到底百分之多少，反正抢的偷的砸的烧的肯定只有少数人被抓。你的1%从何而来？即便像你说的很少，只是几颗老鼠屎，反正我碗里要有，我挑出去。您要就是不介意非要混着吃那是你的事，别把它当真理。

个人认为美国的根基是人才和创新，从零到一的能力。Christian value就不评价了。
Law and order和镇压之间还隔着一百个Procedural justice，谢谢你对我逻辑的关心，我捋了一遍觉得没问题
q2w3e4r5 发表于 2020-06-04 21:13

你所谓的人才和创新是要在law和order，自由的框架下的，连句common sense 的话都不能说，何来的人才和创新，山寨倒是有可能，比如现在的某大国

我决定支持与否是从我自身利益出发，和哪个少数族裔支持有啥关系？难道老中都支持习大大我也必须支持他？逻辑在哪里？
Topman 发表于 2020-06-04 20:54

逻辑是，我们美华自动“把自己划到和支持川普的白人里面”的这个假设是危险的。
maybe he will America great again, but without us in it.

香港游行的时候，先是几百万人和平游行 — 没有得到任何回应 — 习施压 — 警察和游行学生的暴力冲突升级。你是不是可以说，少数犯罪的人就代表了几百万香港市民？香港人不想被一国一制，想要民主自由的意愿就是左x，圣母，不顾屁民死活？
我不会去游行，但我尊重替我负重前行的人，没有这些人一次次反对种族歧视，性别歧视，性骚扰，独裁的民权运动，我也不可能过上现在的生活。
btw如果大陆也有民意调查这回事的话，支持派军队去香港dominate暴民的比70%只会多不会少哦。
至于精英高官，紧跟领导步伐才有肉吃，屁民只是用来割的啊，这个傻将军啥都不懂
q2w3e4r5 发表于 2020-06-04 01:24

其实香港说会一国一制是个伪命题。
连国外媒体都说他们得demanding keep changing。他们最新得诉求是独立。所以他们怕的不是一制，他们不想要的一直是一国。不然不会反中诉求基本被满足后又提出一些港府完全不可能接受的诉求。

回复 336楼Xiaohetao的帖子
和盟国合作不成，他们也不会去投CCP。不要忘了他们毕竟根本价值观不同，支持CCP要冒着被选民抛弃的风险。更何况还有200斤这个猪头违反条约，把加拿大，澳洲，英国都往外推。
另外忘了说，老川还阻止了全球化的趋势。全球化对公司高层好，对我们这种雇员有什么好处？
想到白等获胜，又要招人必须minority，小孩上学AA，工作继续外迁，200斤人类命运共同体看来真有机会实现。尽管今年以来老川做的不好，我还是没法选白等。
你的选票就是你的权利，用好你的选票为你自己的利益说话。这是出了国才有的权力，别浪费了。

关于Chinese的分化：ABC从以前开始就不把自己当Chinese，香蕉人不是川普上台以后才出现的说法。至于剩下的新移民中，主要分为两类，一类是肉身在墙外但是脑子还是ccp那一套洗脑的自干五，另一类就是看透ccp本质的爱国不爱党人士。难道这种分化是川普在叫Chinese virus之后一蹴而就的嘛？至于亚裔的不团结，也不是川普上台之后才出现的。是谁一口棒子的叫着看不起韩国人，一口鬼子的叫着日本人？难道这都是川普教的？韩国人日本人又什么时候打心底里待见过现在的中国人，他们不待见中国人无非就是在中国经历了ccp洗礼之后摒弃了一切美好的传统美德，竟是龌龊之及的下三滥 文化。看看“台巴子”台湾人香港人，至少国民素质上哪一点让韩国人日本人瞧不起？

Chinese virus事件就是一个divide and conquer的经典案例教学。在只占美国总人口1.5%的中国人中，都成功分化出了：认为自己和中国没关系的ABC，认为自己和tg没关系的新移民，认为Chinese代表国家也代表肤色，自己被侮辱被损害的中国人。。。随着事态的扩大，在占美国总人口只有5.6%的亚裔群体中也分裂出了：急着和华裔撇清关系的亚裔，认为说的只是tg的华裔，认为作为不可分群体需要抱团的亚裔。。。（有兴趣了解他们心理变化的可以读一下韩裔作家Euny Hong的文章Why I've Stopped Telling People I'm Not Chinese）那么问题来了，如果川普一开始就叫CCP病毒，或者连着发twi澄清自己说的是中国不是中国人，那是不是争议会少很多？为什么引起这么大的争议，他却咬定青山不放松呢？因为他是语言的艺术家啊 q2w3e4r5 发表于 6/4/2020 5:52:51 PM

支持law and order = 支持川普
你要是敢对游行队伍说支持law and order会被打死。
zl3341 发表于 2020-06-04 20:10

川普觉得自己就是法律和秩序本序，他还认为自己全知全能，川粉认同但恕我不能苟同呢
事实是游行队伍里的绝大多数人都在说law and order，他们自发组织起来维护秩序，和警察一起对抗打砸抢的罪犯。我看新闻上他们目前都还活的好好的，你认为他们被打死了请贴证据

回复 338楼snowerrrr的帖子
我问她1%哪里来的，她和我说美国每个大城市都有几百万人游行，打砸抢最多几千，所以1%还是多了。 真是谎话张口就来。无耻之尤。 不知道她是不是住在黑人区，和99%的好人住在一起。

川普觉得自己就是法律和秩序本序，他还认为自己全知全能，川粉认同但恕我不能苟同呢
事实是游行队伍里的绝大多数人都在说law and order，他们自发组织起来维护秩序，和警察一起对抗打砸抢的罪犯。我看新闻上他们目前都还活的好好的，你认为他们被打死了请贴证据


q2w3e4r5 发表于 2020-06-04 21:22

发现有些ID很喜欢脑补和贴标签。川普不是完人，但也绝不是你脑补的那些，事实在哪里？列出来，我来反驳
我来说一点，左派很喜欢保护弱势群体，比如为了很少一部分自定义人上厕所，不惜打开男人进女厕的大门，这姑且算你们对
但是到了游行了，你们的逻辑又反了，大部分人是和平游行，少部分人打砸抢。也算你对。那么这时候你们对被牺牲的少部分人的大爱去了哪里？
看懂这里的逻辑了吗？看懂为什么你们说理老短口气吗？你不能正面反面都是你们对，根据你们的需要来，正常人怎么受得了

逻辑是，我们美华自动“把自己划到和支持川普的白人里面”的这个假设是危险的。
maybe he will America great again, but without us in it.

Xiaohetao 发表于 2020-06-04 21:18

歧视亚裔在美国才是最底层的。最歧视亚裔的，拉丁裔的，都是非洲裔。

还有楼主观点新颖，这几天大骂川普photo op的媒体都只是骂他自己没读过的书不要拿着，楼主直接上升到白人至上了。要不川普发个推夸一下烧教堂的人（肯定没别抓，没在楼主1%里）争取一下楼主的选票？

BLM在闹什么？犯事警察不是都已经停职了。他们和平游行就算了，有啥要抢劫？有的人种，真的是没救了

God bless America不是白说的。Christian value被你们左派已经污名化到何种境地，为何不评价？就因为bible说不承认同性恋婚姻，就排挤。怎么不见左派去排挤穆斯林？犹太人？他们的bible里也可以同性结婚吗？这不是双标是什么？

个人认为美国的根基是人才和创新，从零到一的能力。Christian value就不评价了。Law and order和镇压之间还隔着一百个Procedural justice，谢谢你对我逻辑的关心，我捋了一遍觉得没问题 q2w3e4r5 发表于 6/4/2020 9:13:38 PM

虽然我很痛恨那些好吃懒做，甚至无恶不作的人要求所谓的Rights（他们有right了，那其他人就没right了！）
但是Trump这段时间的做法实在是同样疯狂（因为他实在是民调太落后了）。可是他都说了那是一群低水准的人，但他作为总统的水准也是一降再降。其实他要是做得好点，其实可能把一些摇摆选民争取到的。我看我周围一些平时看着支持民主党的人都觉得这次打砸抢实在太过了，大家都很害怕。但是他说得太极端，搞得大家真的无法接受。
elleanor 发表于 2020-06-04 21:10

这个我同意，他实在twitter上话太多了。上周六的讲话就很好，顺着这个路子来就好了，言多必失。

香港游行的时候，先是几百万人和平游行 — 没有得到任何回应 — 习施压 — 警察和游行学生的暴力冲突升级。你是不是可以说，少数犯罪的人就代表了几百万香港市民？香港人不想被一国一制，想要民主自由的意愿就是左x，圣母，不顾屁民死活？
我不会去游行，但我尊重替我负重前行的人，没有这些人一次次反对种族歧视，性别歧视，性骚扰，独裁的民权运动，我也不可能过上现在的生活。
btw如果大陆也有民意调查这回事的话，支持派军队去香港dominate暴民的比70%只会多不会少哦。
至于精英高官，紧跟领导步伐才有肉吃，屁民只是用来割的啊，这个傻将军啥都不懂
q2w3e4r5 发表于 2020-06-04 01:24

上来就胡说八道，香港总共700多万人，还几百万人上街，就那鼻屎大的地方？能有几万就很了不起了好吗！

这个我同意，他实在twitter上话太多了。上周六的讲话就很好，顺着这个路子来就好了，言多必失。
Topman 发表于 2020-06-04 21:30

这样的评论就很中肯，就事论事

这个楼主我一直很喜欢，很美，但这几天突然画风一变频频跳政治坑。我但愿你是7毛还更说得过去，不然真是一言难尽。 您看新闻吗？我是说看看fact的新闻？？我们这儿一个大shopping mall被loot，警察只是开着警车转圈惊走他们，有时堵住了，就让他们把东西放回去，就算了！loot了一天，到了下午的时候才开始apprehend。从walmart里出来一群人就呆住了一个抢大彩电的。 我也不知道到底百分之多少，反正抢的偷的砸的烧的肯定只有少数人被抓。你的1%从何而来？即便像你说的很少，只是几颗老鼠屎，反正我碗里要有，我挑出去。您要就是不介意非要混着吃那是你的事，别把它当真理。
snowerrrr 发表于 2020-06-04 21:15

这里是wiki 统计全美的抗议，看看有多少，而且已经持续一周有多，而且大部分是和平的
对，碗里有老鼠屎可以跳出去，各地政府，警察啊，国民警卫队，不就是在做这些吗？但是不能因为这个就掀翻桌子说这些抗议都是坏人，该镇压。和平抗议是国民宪法权利。 https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_George_Floyd_protests

这里是wiki 统计全美的抗议，看看有多少，而且已经持续一周有多，而且大部分是和平的
对，碗里有老鼠屎可以跳出去，各地政府，警察啊，国民警卫队，不就是在做这些吗？但是不能因为这个就掀翻桌子说这些抗议都是坏人，该镇压。和平抗议是国民宪法权利。 https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_George_Floyd_protests

luming 发表于 2020-06-04 21:35

又要脑补了，你把川普或者你们所谓的川粉说的游行的都是坏人的话贴出来吧

我觉得这样互怼真的很没有营养。既然这个楼吸引了几个川普的忠实支持者，谁给列举一下川普做了哪些事是真的改善了美国的？
比如他对白人草根选民承诺的制造业的工作，有回流吗？还是上台之后一味想着cut掉这些人的健康保险，为了赢Obama这口气。 他的对外关系真的搞得很糟糕。不说欧盟这些国家，连自己的老铁加拿大都搞到不爽。好像只改善了和北朝鲜的关系? 这样一个不能合作不可预测的领导人，让他领导一个公司我都不放心，领导一个国家就可以？ 有没有共和党的资深人士挺他？在这么多他的雇员都决定弃船的时候，为什么你们那么有信心他做的是对的。
嗯，目前就这些问题。请摆事实讲道理。互怼浪费时间，也浪费这个楼还算不错的关注度。 谢谢！


Xiaohetao 发表于 2020-06-04 20:12

他破产了六个公司，希望美国不是第七个
目前健康保险还是obama care。很多人都不知道他们的ACA （Affordable Care Act）就是奥巴马。至于为什么川普没因为是奥巴马弄的就直接推翻重来，而是只改了名字，是因为健保系统是个烫手山芋，要操卖白粉的心才能获得卖白菜的支持票。政绩要好看的还是靠利用大减税大开销大赤字，弄出漂亮的经济扩张数字，保持股市高位，同时在twitter不断宣传带来了工作，在疫情之前都是非常有效的
经济增长是人类社会新的信仰，也是把双刃剑，tg也在面临这个严峻的问题。现在美国40 million人失业，国内数字不详。他和好朋友习应该会互相背锅

强re个鬼😂
trump是不是对美国更有利，我在其它帖子里也分析过。自己去看。他对美国根基的破坏，可比民主党大多了。不是一个数量级的。
fino819 发表于 2020-06-04 19:25

没错。trump 损害的是美国的根本价值观。 国际上，跟盟国关系丧失互信，丧失领导力，将国际领导地位，地区影响拱手送给俄国，中国，土耳其。。。。这里面的影响不仅是军事，经济，还有意识形态的影响力。 国内，丧失政府的公信力，扩大社会分裂与极端化，这次的社会对抗以如此激烈的形势出现就是一个说明。trump 白宫喜爱阴谋论，帮助推动阴谋论，deep state 之类，民众对专业机构，司法机构丧失信任，甚至对选举质疑-》选举是民主社会的基石。如果连两党轮流，和平交接都受到威胁，美国的共和制也就不复存在。 在减税上让富者愈富，贫者愈贫，进一步扩大贫富分化。贫富分化必然社会动荡。如果扩大贫富分化的同时，还威胁拿走医保，还煽动种族矛盾，那么进一步的社会扰动只是时间问题。

“还有你剩下的那一大堆，包括nato里的turkey, 欧盟的hungary, 巴西的bolsonaro, 只能说你不但严以待人，眼睛里容不了一点沙子，还想做上帝啊”
我已经无力争辩了。。。。。你可以先去稍微google一下这几个人是不是独裁，再说我眼里容不得一点沙子，好吗？
q2w3e4r5 发表于 2020-06-04 21:03

你张口就说这些人是独裁，但我记得大部分还是正常选举吧? 而且自认浪漫自由的欧盟都不制裁的member国，你还要点名一遍我不懂你期待美国能做什么? 这些政府当然不是模范生，但我认为你的期许也不同寻常。至于russia 这种out of norm的，美国确实有制裁啊。

mm伶牙俐齿，头脑清晰, 言之有物。让我脑补共和党的Candace Owens精彩辩论的样子。

Xiaohetao 发表于 2020-06-04 20:17

mm谬赞了，实在不敢当，我一直走的都是胸大无脑路线呢。只是最近公婆把娃接走了，闲的哈哈
这个妹子我去看看：）

有人说过和平抗议者是坏人，该镇压吗？老川说过吗？他怎么说的？ 你列的数据呢？1%是坏人哪里有？她讲的每个城市几百万人游行的数据呢？
所以你这种七毛该死就是这个原因。无耻编造谣言，唯恐天下不乱。你们CCP都回到地摊经济了，怎么还有钱养你们这些流氓外宣呢？
Topman 发表于 2020-06-04 21:40

你凭什么又来骂人诅咒？就这么low吗？好无耻！！！

再说一遍，他们不抓不抓！national guard是不管抓人的，只是free出警察好去抓人但是他们不抓！为什么？就因为除了川普没人说她们是criminal！08更是大呼年轻人做的好！ 你看看那些loot后的场面像是有过law enforcement吗？
snowerrrr 发表于 2020-06-04 21:43

所以wiki截至目前统计被抓的11000人都是。。。外星人？

见过不少反川的，理由很明显，但绝对不是为了美国
Rockq 发表于 2020-06-04 21:50

哇，新颖。那么2016大选没有选川普的另一半美国人，这个楼所讨论的为美国服役50年的将军，都是为了哪个国家呢？请指教

此君真是胡说八道啊！那么多打砸抢还是小伙人？ 难道暴力就能够带来正义！ 老川是接了一个烂摊子，加上他确实动了民主党和建制派的奶酪！试想一个亿元商业家，有必要摊这个吃力不讨好的浑水吗……他家族财产缩水，女儿品牌被连带被商场下架；他的工资此次捐出去，难道是为了个人私立。 对了，那个人私利拿的最多的是谁-啊，我们的奥巴前马总统啊

回复 403楼Dingding2010的帖子
trump 接的是好摊子，这点保守派也承认的。经济十年发展。最长上升股市可不是只说这三年，而是包括前面那七年的。 既然trump 这么大公无私，怎么就死也不肯公开税表呢？竞选的时候，trump 可是承诺他要选上了，就公开税表。现在为了保护，官司都打上高院了，真是比国家机密还国家机密啊。 明面上的，女婿烂尾楼贷款，大统领家几千次安保出游，基本都是进账自家酒店--纳税人付安保与出行费用。

哇，新颖。那么2016大选没有选川普的另一半美国人，这个楼所讨论的为美国服役50年的将军，都是为了哪个国家呢？请指教
q2w3e4r5 发表于 2020-06-04 23:33

楼上已回复，自己查历史吧

回复 403楼Dingding2010的帖子
trump 接的是好摊子，这点保守派也承认的。经济十年发展。最长上升股市可不是只说这三年，而是包括前面那七年的。 既然trump 这么大公无私，怎么就死也不肯公开税表呢？竞选的时候，trump 可是承诺他要选上了，就公开税表。现在为了保护，官司都打上高院了，真是比国家机密还国家机密啊。 明面上的，女婿烂尾楼贷款，大统领家几千次安保出游，基本都是进账自家酒店--纳税人付安保与出行费用。
luming 发表于 2020-06-04 23:44

回复 403楼Dingding2010的帖子
trump 接的是好摊子，这点保守派也承认的。经济十年发展。最长上升股市可不是只说这三年，而是包括前面那七年的。 既然trump 这么大公无私，怎么就死也不肯公开税表呢？竞选的时候，trump 可是承诺他要选上了，就公开税表。现在为了保护，官司都打上高院了，真是比国家机密还国家机密啊。 明面上的，女婿烂尾楼贷款，大统领家几千次安保出游，基本都是进账自家酒店--纳税人付安保与出行费用。
luming 发表于 2020-06-04 23:44

呵呵，好摊子的话，川普能上台？逻辑是个好东西

Surprisingly很多西裔，非裔支持他，有些人认为他会带来更多工作。有些人是虔诚教徒，认为他扶持基督教是最重要的。相比之下种族歧视和言行不端都是小问题。还有很多年轻人支持他，觉得twitter治国缩短了距离，和过去的政客不一样想啥说啥非常酷。
亚裔应该也差不多，看huaren也是一面倒地支持他啊
q2w3e4r5 发表于 2020-06-04 21:50

华人上可不是一面倒的支持他。这上面有些人一个人就注册五六个ID来轮流踩你.....

左媒靠谱的话，2016年怎么发生的？

所以wiki截至目前统计被抓的11000人都是。。。外星人？
q2w3e4r5 发表于 2020-06-04 23:28

艾玛还要怎么说？知道你的数字代表loot ing真实数字的多少了吧？还有看新闻了吗？加州一个记者报告pattern:三拨人：一波peaceful protesting， 一拨人loot ing，还有一波人堵着警察扔东西砸车。抓的是袭警的，assault 的，是该抓，但是还有抓违反宵禁的！这是捡软柿子捏吗？如果抓的都是loot ing的我们这里会有新闻说一个地方被loot 了15个小时吗？ 我就问你，你见哪个左眉说打砸抢的人是犯了crime了？ 好吧你说你不是7毛，那我只好说是你老公给你洗脑了，虽然我不知道你老公是干啥的。但你在这里用几个自己定义，分析出来的数字说服大家我只能说你被人洗了脑了。。。

这个就跟民主党投票一个原理吧。

华人上可不是一面倒的支持他。这上面有些人一个人就注册五六个ID来轮流踩你..... fino819 发表于 6/4/2020 11:57:39 PM

说话的确不严谨，在华人网本能的认为你会理解为华人，见谅
Rockq 发表于 2020-06-04 22:06

你的歧视不是一般严重啊。是非常非常严重：两亿五千万美国白人黑人反川是为了美国，华人反川就不是为了美国。

被川粉的拿来主义打败了，自己动动手指，随便的，用一分钟的宝贵时间，google一下，真的很难吗？？英文读不懂中文也很多啊？
https://www.hrw.org/zh-hans/world-report/2019/country-chapters/325787 https://www.ttqwtqe.com/dev/news-and-politics/2019/04/turkey-brazil-hungary-and-slovakia-authoritarian-populists-setbacks.html https://www.bbc.com/zhongwen/simp/world-46018499 https://www.project-syndicate.org/commentary/hungary-covid19-viktor-orban-pandemic-dictatorship-by-laszlo-bruszt-2020-04/chinese https://cn.nytimes.com/world/20200331/coronavirus-governments-power/





q2w3e4r5 发表于 2020-06-04 23:26

一， EIU的 2019 democracy index https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index 另外附上index中的世界地图。你口中trump的"好朋友"都用红笔标出了，被川普政府制裁的用蓝笔标出来了。 二， 当西方新闻标题还是"Is Bolsanoro Threatening Brazil''''''''s Democracy”，这个国家就尚未没达到“独裁国家”的荣誉。哪怕你我多么厌恶这个政治人物，也很可惜依然是民主巴西选出来的总统 三， 当你总quote川普所谓的"good friend"的时候，别忘了他也骂过他们little rocket man，那时左媒也集体癫痫过。 四， 历史上，埃及，沙特一直跟美国关系融洽，sisi上台的时候O8还在任上呢。不用什么都甩给川普。

香港回归22年，没有闹过独立，为什么最近就有百万人上街游行呢？（是的我又用了百万）
他们接受的是民主自由的思想，也就是过不下去就离婚的意思，在我还是自干五的年代，我认为完整统一才是最重要的，但现在看到tg做的这一桩桩一件件，我认为人民的幸福才是第一位的。为什么不能把独立作为一个选项呢？
q2w3e4r5 发表于 2020-06-04 22:38

😂独立当然可以。美国南方独立，是几十万人面对面用步枪对射来试图争取的。可惜失败了。香港台湾也可以独立，但请扛起步枪去争取。独立需要流血，不是斗嘴😎