讲一讲最近的股市为什么一直涨

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meercat
楼主 (北美华人网)
最近总看到不少人问股市为啥一直涨个不停,所以打算写一下自己的看法。
股市的好坏的确是经济基本面的提前反应,但是经济并不能完全决定股市的高低。股市指数是由为数不多的那些大公司的股价决定的,而这些大公司的股价又是由以下两个因素决定:一是投资者对于这些公司在未来一年内的盈利能力的信心如何;二是投资者有多少钱去买这大公司的股票。但是为了更好地理解这两个因素,首先需要让我们来逐项定义一下这里出现的几个名词。
投资者:什么是投资者?是普通美国人民吗?显然不是,所以美国人民对经济的看法,跟股市的高低没有半点关系。投资者指的是大的机构投资者,大型fund或者投行。他们有巨量的资金用来买进或者卖出,所以他们的买卖行为才能决定股市的高低。虽然他们任何一个机构都不能操纵股市,但是作为一个整体,他们对经济的判断在无意中就操纵的股市的涨跌。
大公司及其盈利能力:什么是大公司?就是那些市值很高,并在Dow指,Nasdaq,SP500里面占高比例的权重股。大家把现在的公司按市值排个顺序就知道了。排在最前面看的是什么公司呢?让我们列出来美国市值最高的大企业吧:微软,苹果,亚马逊,谷歌,Facebook,伯克希尔,Visa,强生,沃尔玛,摩根大通,宝洁。。。那么这些公司在这波经济危机中收到的影响大吗?首先,亚马逊、沃尔玛、强生、宝洁是疫情的受益者,已经赚大了;其次,科技公司如微软,苹果,脸书、谷歌是这波经济危机中受到波及最小的企业,他们算是美国经济的中流砥柱;再次,伯克希尔是巴菲特的公司,手持巨额现金,经济危机对他们来说是绝佳的买进机会,向来都能在危机中赚钱;然后,Visa是一家金融机构,但他又不放贷,经济危机中盈利确实下降了,但是生存无忧;最后摩根大通才是真正被疫情影响到的公司,好多人没收入还不起贷款,所以盈利预期下降很多。
投资者有多少钱:这一点非常重要,可以说是最重要的,因为有钱才能在股市里买买买,没钱就只能跌跌跌。但是他们有多少钱可以用来买,这又是一个很复杂的问题。二三月份,疫情还没那么严重的时候,股市就跌得一塌糊涂,为啥?第一:因为机构投资者需要避险,就算大型基金的管理者知道经济没那么糟糕,他们也必须对未来做好准备,囤积现金以免发生散户挤兑而导致自己破产。第二:很多公司的现金并不是真的cash,而是各种有价证券的组合,但是经济危机一旦要发生,他们必须卖掉所有证券而囤积现金,真正的现金。所以二三月份那个时候,不管是股市,还是债市,还是bond,都跌得一塌糊涂。而且大家都觉得已经低得不能再低了,但是还在跌,为啥?就是因为所有公司,所有基金都在囤积cash。大家问问自己:家里缺钱还不起贷款的时候,没法做新的refinance,但是你手里还有一点股票,虽然股价很低,你要不要卖了股票去还房贷?答案肯定是要卖,而且不管多低都得卖。 好了,讲明白以上几点,我们就知道了股市为什么前段时间一直跌;那再来看看现在股市为什么一直涨。 首先,当然是疫情减缓,人们的对股市预期升高了,所以造就了买入的意愿。但是股市究竟是死猫跳的反弹,还是牛市反转,这个接下来再说。其次,投资者有钱了吗?当然是有的,政府印了三万亿,然后Fed又已经宣布给大公司无限制的贷款,所以他们可以放心的开始花钱了。再说,跌的时候不是卖了一堆证券,屯了好多现金吗?现在不买点什么怎么说得过去呢?什么都不买的话,今年的performance岂不是糟的很?年底的奖金都没了,咋办?必须得买!所以,一有预期,二有钱,这两个因素推动了投资者入场开始买买买。
好了,既然要买点什么,总不能无脑买吧?疫情还没结束呢,这经济一年内也好不到哪里去,买啥呢?旅游业,航空业,非生活必须品的零售业都惨不忍睹,肯定是不能碰了,必须得挑好的公司才能买。投资者看来看去,也就上面说的那些大公司还不错,只能买他们的股票了。这样问题就来了,值得买的公司都是权重股,只要一买他们的股票,这股指就噌噌的往上涨。股指一涨,就会带动更多的人买入,然后继续涨。在一个正常的牛市,股市的上涨都是sectorrotation,因为经济好嘛,所以今天科技股涨,明天零售业涨;而现在是一个经济下行的趋势,只有被疫情影响最小的sector才涨,其他行业还依然是惨不忍睹。Dow,Nasdaq,SP500这三大股指,Nasdaq被影响得最小,离最高点已经很接近了,连10%的correction都算不上。一句话总结:现在是一个非正常的牛市。公司的盈利涨了吗?没有。Revenue,profit都在降。在上涨的那些股票不是因为公司业绩好而涨,而是因为机构投资者的钱在一个劲的在往里投。
最后再来看看这个钱从哪里来。Fed降息到0,允许无限制的放贷,政府又在不停的借债花钱,所有这一切,造成了现在这样一个扭曲的市场。举个例子,苹果公司最近发行了自己的债券,利息只比国债高100个基点,还是被一抢而空;要是平时按这个利息来发行公司债券,人家基本上看都不看你一眼。现在这个特殊时期,这些债券这么抢手,可见投资者手里的钱真的是没有地方去,只能买入这些强势公司的股票和债券。而苹果公司打算拿这笔融资到的钱干什么呢?回购自己的股票以支撑股价。Facebook最近呢,虽然利润下降,但是公司本身就是现金一大把,不仅没有裁员,反而打算借此疫情的机会招更多的人。对于这些受影响最小的公司来说,这次的危机是一个千载难逢的机会,可以为以后的发展壮大直至垄断整个行业做准备。而对于很多公司和个人来说,现在已经是举步维艰所以,都快活不下去了。目前的状况就是有钱的更加有钱,没钱的更加没钱,美国的贫富差距会进一步加大。“朱门酒肉臭,路有冻死骨”就是目前这个社会的写照。
现在我们也就知道了股市为什么一直猛涨。主要就是因为钱太多,只能买股票。所以说,只要有Fed和政府这两个最大的庄家在托市,股市就很难跌下去。只要0利率一直维持下去,股指基本上不会大跌。没错,很多公司和个人会破产,人类的社会行为会被病毒改变;但是人类的投机和投资心理是不会变的。如果你觉得股市只是死猫跳,几个月以内一定会重回3月低点,那么就请你想一想自己看跌是因为什么,然后想一想那些原因是不是能够导致机构投资者的钱从股市撤出,并开始新一轮的囤积现金行为。想清楚这个问题,你就知道怎么做了。

最新回帖

g
guoxiang
138 楼
现在又怎么解释呢?
i
ismajia
137 楼
最近总看到不少人问股市为啥一直涨个不停,所以打算写一下自己的看法。
股市的好坏的确是经济基本面的提前反应,但是经济并不能完全决定股市的高低。股市指数是由为数不多的那些大公司的股价决定的,而这些大公司的股价又是由以下两个因素决定:一是投资者对于这些公司在未来一年内的盈利能力的信心如何;二是投资者有多少钱去买这大公司的股票。但是为了更好地理解这两个因素,首先需要让我们来逐项定义一下这里出现的几个名词。
投资者:什么是投资者?是普通美国人民吗?显然不是,所以美国人民对经济的看法,跟股市的高低没有半点关系。投资者指的是大的机构投资者,大型fund或者投行。他们有巨量的资金用来买进或者卖出,所以他们的买卖行为才能决定股市的高低。虽然他们任何一个机构都不能操纵股市,但是作为一个整体,他们对经济的判断在无意中就操纵的股市的涨跌。
大公司及其盈利能力:什么是大公司?就是那些市值很高,并在Dow指,Nasdaq,SP500里面占高比例的权重股。大家把现在的公司按市值排个顺序就知道了。排在最前面看的是什么公司呢?让我们列出来美国市值最高的大企业吧:微软,苹果,亚马逊,谷歌,Facebook,伯克希尔,Visa,强生,沃尔玛,摩根大通,宝洁。。。那么这些公司在这波经济危机中收到的影响大吗?首先,亚马逊、沃尔玛、强生、宝洁是疫情的受益者,已经赚大了;其次,科技公司如微软,苹果,脸书、谷歌是这波经济危机中受到波及最小的企业,他们算是美国经济的中流砥柱;再次,伯克希尔是巴菲特的公司,手持巨额现金,经济危机对他们来说是绝佳的买进机会,向来都能在危机中赚钱;然后,Visa是一家金融机构,但他又不放贷,经济危机中盈利确实下降了,但是生存无忧;最后摩根大通才是真正被疫情影响到的公司,好多人没收入还不起贷款,所以盈利预期下降很多。
投资者有多少钱:这一点非常重要,可以说是最重要的,因为有钱才能在股市里买买买,没钱就只能跌跌跌。但是他们有多少钱可以用来买,这又是一个很复杂的问题。二三月份,疫情还没那么严重的时候,股市就跌得一塌糊涂,为啥?第一:因为机构投资者需要避险,就算大型基金的管理者知道经济没那么糟糕,他们也必须对未来做好准备,囤积现金以免发生散户挤兑而导致自己破产。第二:很多公司的现金并不是真的cash,而是各种有价证券的组合,但是经济危机一旦要发生,他们必须卖掉所有证券而囤积现金,真正的现金。所以二三月份那个时候,不管是股市,还是债市,还是bond,都跌得一塌糊涂。而且大家都觉得已经低得不能再低了,但是还在跌,为啥?就是因为所有公司,所有基金都在囤积cash。大家问问自己:家里缺钱还不起贷款的时候,没法做新的refinance,但是你手里还有一点股票,虽然股价很低,你要不要卖了股票去还房贷?答案肯定是要卖,而且不管多低都得卖。 好了,讲明白以上几点,我们就知道了股市为什么前段时间一直跌;那再来看看现在股市为什么一直涨。 首先,当然是疫情减缓,人们的对股市预期升高了,所以造就了买入的意愿。但是股市究竟是死猫跳的反弹,还是牛市反转,这个接下来再说。其次,投资者有钱了吗?当然是有的,政府印了三万亿,然后Fed又已经宣布给大公司无限制的贷款,所以他们可以放心的开始花钱了。再说,跌的时候不是卖了一堆证券,屯了好多现金吗?现在不买点什么怎么说得过去呢?什么都不买的话,今年的performance岂不是糟的很?年底的奖金都没了,咋办?必须得买!所以,一有预期,二有钱,这两个因素推动了投资者入场开始买买买。
好了,既然要买点什么,总不能无脑买吧?疫情还没结束呢,这经济一年内也好不到哪里去,买啥呢?旅游业,航空业,非生活必须品的零售业都惨不忍睹,肯定是不能碰了,必须得挑好的公司才能买。投资者看来看去,也就上面说的那些大公司还不错,只能买他们的股票了。这样问题就来了,值得买的公司都是权重股,只要一买他们的股票,这股指就噌噌的往上涨。股指一涨,就会带动更多的人买入,然后继续涨。在一个正常的牛市,股市的上涨都是sectorrotation,因为经济好嘛,所以今天科技股涨,明天零售业涨;而现在是一个经济下行的趋势,只有被疫情影响最小的sector才涨,其他行业还依然是惨不忍睹。Dow,Nasdaq,SP500这三大股指,Nasdaq被影响得最小,离最高点已经很接近了,连10%的correction都算不上。一句话总结:现在是一个非正常的牛市。公司的盈利涨了吗?没有。Revenue,profit都在降。在上涨的那些股票不是因为公司业绩好而涨,而是因为机构投资者的钱在一个劲的在往里投。
最后再来看看这个钱从哪里来。Fed降息到0,允许无限制的放贷,政府又在不停的借债花钱,所有这一切,造成了现在这样一个扭曲的市场。举个例子,苹果公司最近发行了自己的债券,利息只比国债高100个基点,还是被一抢而空;要是平时按这个利息来发行公司债券,人家基本上看都不看你一眼。现在这个特殊时期,这些债券这么抢手,可见投资者手里的钱真的是没有地方去,只能买入这些强势公司的股票和债券。而苹果公司打算拿这笔融资到的钱干什么呢?回购自己的股票以支撑股价。Facebook最近呢,虽然利润下降,但是公司本身就是现金一大把,不仅没有裁员,反而打算借此疫情的机会招更多的人。对于这些受影响最小的公司来说,这次的危机是一个千载难逢的机会,可以为以后的发展壮大直至垄断整个行业做准备。而对于很多公司和个人来说,现在已经是举步维艰所以,都快活不下去了。目前的状况就是有钱的更加有钱,没钱的更加没钱,美国的贫富差距会进一步加大。“朱门酒肉臭,路有冻死骨”就是目前这个社会的写照。
现在我们也就知道了股市为什么一直猛涨。主要就是因为钱太多,只能买股票。所以说,只要有Fed和政府这两个最大的庄家在托市,股市就很难跌下去。只要0利率一直维持下去,股指基本上不会大跌。没错,很多公司和个人会破产,人类的社会行为会被病毒改变;但是人类的投机和投资心理是不会变的。如果你觉得股市只是死猫跳,几个月以内一定会重回3月低点,那么就请你想一想自己看跌是因为什么,然后想一想那些原因是不是能够导致机构投资者的钱从股市撤出,并开始新一轮的囤积现金行为。想清楚这个问题,你就知道怎么做了。

meercat 发表于 2020-05-09 17:36

收藏 收藏 收藏 收藏
v
violetleaf
136 楼
mark.........................................
CleverBeaver
可是这阶段的交易量很小
lycheeberry
mark
m
meercat
回复 2楼CleverBeaver的帖子 没错,那是因为进股市的钱都买了权重股。你去看看权重股的成交量,一点也不小。我说了这是一个非正常的牛市,只有那些大公司在涨,但是只要他们涨,股指就涨,这是没办法的事情。
CleverBeaver
回复 2楼CleverBeaver的帖子

没错,那是因为进股市的钱都买了权重股。你去看看权重股的成交量,一点也不小。我说了这是一个非正常的牛市,只有那些大公司在涨,但是只要他们涨,股指就涨,这是没办法的事情。
meercat 发表于 5/9/2020 5:52:11 PM

mm讲的很对
可是哦 我看到的是 苹果之类的MEGA其实涨幅有限

MRNA FSLY TWLO W SHOP 这类的都是无基本面疯长

第一类的也许是像你说的一样 其实还是value investment 讲道理的

第二类像是隔壁讲的 millennial拿了刺激款直接入市 看到网红股就买 击鼓传花
minrui
这个时候个人投资小实业也风险莫测啊 还不如买绩优股
hzsqj
已经全涨回去了吗?
yaner11
好文
csliz
回复 1楼meercat的帖子 嗯,有理,学习了!
n
nodistance
回复 2楼CleverBeaver的帖子 没错,那是因为进股市的钱都买了权重股。你去看看权重股的成交量,一点也不小。我说了这是一个非正常的牛市,只有那些大公司在涨,但是只要他们涨,股指就涨,这是没办法的事情。
meercat 发表于 5/9/2020 5:52:11 PM
所以结论就是还会继续涨?原因就是市面上钱太多了? ---发自Huaren 官方 iOS APP
Acad
据说是拉高出货
zx1269
不觉得股市在“猛涨”诶,感觉在24000这个附近已经胶着了很久了。。。
m
meercat
回复 12楼zx1269的帖子 那是因为能涨的公司都是Nasdaq权重股啊 Dow 30还是一个比较平均的股指,反映了真实社会的状况,所以Dow涨不上去。
m
meercat
回复 10楼nodistance的帖子 不是,继续涨到哪里我不知道,但是要指望大跌到3月低点,或者保守一点,从现在起再跌个20%进入新一轮熊市,除非有什么大事件发生,否则是没可能的。 如果川总又想干啥惊天动地的事情,那就不是我能预测的。。。
xhxck

mm讲的很对
可是哦 我看到的是 苹果之类的MEGA其实涨幅有限

MRNA FSLY TWLO W SHOP 这类的都是无基本面疯长

第一类的也许是像你说的一样 其实还是value investment 讲道理的

第二类像是隔壁讲的 millennial拿了刺激款直接入市 看到网红股就买 击鼓传花

CleverBeaver 发表于 5/9/2020 5:55:35 PM

cannot agree more.
crystalhuang
我就想问下Amazon现在还能买吗?
zx1269
回复 12楼zx1269的帖子

那是因为能涨的公司都是Nasdaq权重股啊
Dow 30还是一个比较平均的股指,反映了真实社会的状况,所以Dow涨不上去。
meercat 发表于 5/9/2020 6:14:22 PM


不太了解股指怎么计算的,就是说除了权重股,别的股都在跌,所以股指不怎么变化吗?
Hardgrass
跟风权重股?蠢蠢欲动啊
d
divinecookie
主要还是太多散户在short吧
EEswine
回复 1楼meercat的帖子 好文,感谢分享!
r
rose2mary
手里一堆SQQQ,叹气。
P
Pinkdesign
写的真好 谢谢
suiji
写的很好,谢谢分享
P
Pinkdesign
我几周前12.9的时候割了sqqq 16买的 捂了两周 损失惨重 教训啊
blackplains
mark
RisingAngel
最近难得一见的良心文,比一堆什么拉高出货,或者什么股市向前看,脱离经济没问题之类的脑残文强多了。那么明显的政府和Fed托市,现在需要担心的是疫情过去以后,打算怎么解决deficit和Fed巨大体量的表的问题。看看鲍公公自己都不知道该怎么办。大统领估计是打算直接甩锅给下一任总统了。美国体制的问题在于,两党执政的时候都拿国库做好人,拉选票,谁都没有动力考虑美国长期的发展。基本上属于击鼓传花,这个国债炸弹在谁手里炸了谁倒霉。美国需要有效机制限制这种极端短视的后果。
最近总看到不少人问股市为啥一直涨个不停,所以打算写一下自己的看法。 股市的好坏的确是经济基本面的提前反应,但是经济并不能完全决定股市的高低。股市指数是由为数不多的那些大公司的股价决定的,而这些大公司的股价又是由以下两个因素决定:一是投资者对于这些公司在未来一年内的盈利能力的信心如何;二是投资者有多少钱去买这大公司的股票。但是为了更好地理解这两个因素,首先需要让我们来逐项定义一下这里出现的几个名词。 投资者:什么是投资者?是普通美国人民吗?显然不是,所以美国人民对经济的看法,跟股市的高低没有半点关系。投资者指的是大的机构投资者,大型 fund 或者投行。他们有巨量的资金用来买进或者卖出,所以他们的买卖行为才能决定股市的高低。虽然他们任何一个机构都不能操纵股市,但是作为一个整体,他们对经济的判断在无意中就操纵的股市的涨跌。 大公司及其盈利能力:什么是大公司?就是那些市值很高,并在 Dow 指, Nasdaq , SP500 里面占高比例的权重股。大家把现在的公司按市值排个顺序就知道了。排在最前面看的是什么公司呢?让我们列出来美国市值最高的大企业吧:微软,苹果,亚马逊,谷歌, Facebook ,伯克希尔, Visa ,强生,沃尔玛,摩根大通,宝洁。。。那么这些公司在这波经济危机中收到的影响大吗?首先,亚马逊、沃尔玛、强生、宝洁是疫情的受益者,已经赚大了;其次,科技公司如微软,苹果,脸书、谷歌是这波经济危机中受到波及最小的企业,他们算是美国经济的中流砥柱;再次,伯克希尔是巴菲特的公司,手持巨额现金,经济危机对他们来说是绝佳的买进机会,向来都能在危机中赚钱;然后, Visa 是一家金融机构,但他又不放贷,经济危机中盈利确实下降了,但是生存无忧;最后摩根大通才是真正被疫情影响到的公司,好多人没收入还不起贷款,所以盈利预期下降很多。 投资者有多少钱:这一点非常重要,可以说是最重要的,因为有钱才能在股市里买买买,没钱就只能跌跌跌。但是他们有多少钱可以用来买,这又是一个很复杂的问题。二三月份,疫情还没那么严重的时候,股市就跌得一塌糊涂,为啥?第一:因为机构投资者需要避险,就算大型基金的管理者知道经济没那么糟糕,他们也必须对未来做好准备,囤积现金以免发生散户挤兑而导致自己破产。第二:很多公司的现金并不是真的 cash ,而是各种有价证券的组合,但是经济危机一旦要发生,他们必须卖掉所有证券而囤积现金,真正的现金。所以二三月份那个时候,不管是股市,还是债市,还是 bond ,都跌得一塌糊涂。而且大家都觉得已经低得不能再低了,但是还在跌,为啥?就是因为所有公司,所有基金都在囤积 cash 。大家问问自己:家里缺钱还不起贷款的时候,没法做新的 refinance ,但是你手里还有一点股票,虽然股价很低,你要不要卖了股票去还房贷?答案肯定是要卖,而且不管多低都得卖。 好了,讲明白以上几点,我们就知道了股市为什么前段时间一直跌;那再来看看现在股市为什么一直涨。 首先,当然是疫情减缓,人们的对股市预期升高了,所以造就了买入的意愿。但是股市究竟是死猫跳的反弹,还是牛市反转,这个接下来再说。其次,投资者有钱了吗?当然是有的,政府印了三万亿,然后 Fed 又已经宣布给大公司无限制的贷款,所以他们可以放心的开始花钱了。再说,跌的时候不是卖了一堆证券,屯了好多现金吗?现在不买点什么怎么说得过去呢?什么都不买的话,今年的 performance 岂不是糟的很?年底的奖金都没了,咋办?必须得买!所以,一有预期,二有钱,这两个因素推动了投资者入场开始买买买。 好了,既然要买点什么,总不能无脑买吧?疫情还没结束呢,这经济一年内也好不到哪里去,买啥呢?旅游业,航空业,非生活必须品的零售业都惨不忍睹,肯定是不能碰了,必须得挑好的公司才能买。投资者看来看去,也就上面说的那些大公司还不错,只能买他们的股票了。这样问题就来了,值得买的公司都是权重股,只要一买他们的股票,这股指就噌噌的往上涨。股指一涨,就会带动更多的人买入,然后继续涨。在一个正常的牛市,股市的上涨都是 sectorrotation ,因为经济好嘛,所以今天科技股涨,明天零售业涨;而现在是一个经济下行的趋势,只有被疫情影响最小的 sector 才涨,其他行业还依然是惨不忍睹。 Dow , Nasdaq , SP500 这三大股指, Nasdaq 被影响得最小,离最高点已经很接近了,连10%的 correction 都算不上。一句话总结:现在是一个非正常的牛市。公司的盈利涨了吗?没有。 Revenue , profit 都在降。在上涨的那些股票不是因为公司业绩好而涨,而是因为机构投资者的钱在一个劲的在往里投。 最后再来看看这个钱从哪里来。 Fed 降息到 0 ,允许无限制的放贷,政府又在不停的借债花钱,所有这一切,造成了现在这样一个扭曲的市场。举个例子,苹果公司最近发行了自己的债券,利息只比国债高 100 个基点,还是被一抢而空;要是平时按这个利息来发行公司债券,人家基本上看都不看你一眼。现在这个特殊时期,这些债券这么抢手,可见投资者手里的钱真的是没有地方去,只能买入这些强势公司的股票和债券。而苹果公司打算拿这笔融资到的钱干什么呢?回购自己的股票以支撑股价。 Facebook 最近呢,虽然利润下降,但是公司本身就是现金一大把,不仅没有裁员,反而打算借此疫情的机会招更多的人。对于这些受影响最小的公司来说,这次的危机是一个千载难逢的机会,可以为以后的发展壮大直至垄断整个行业做准备。而对于很多公司和个人来说,现在已经是举步维艰所以,都快活不下去了。目前的状况就是有钱的更加有钱,没钱的更加没钱,美国的贫富差距会进一步加大。“朱门酒肉臭,路有冻死骨”就是目前这个社会的写照。 现在我们也就知道了股市为什么一直猛涨。主要就是因为钱太多,只能买股票。所以说,只要有 Fed 和政府这两个最大的庄家在托市,股市就很难跌下去。只要 0 利率一直维持下去,股指基本上不会大跌。没错,很多公司和个人会破产,人类的社会行为会被病毒改变;但是人类的投机和投资心理是不会变的。如果你觉得股市只是死猫跳,几个月以内一定会重回 3 月低点,那么就请你想一想自己看跌是因为什么,然后想一想那些原因是不是能够导致机构投资者的钱从股市撤出,并开始新一轮的囤积现金行为。想清楚这个问题,你就知道怎么做了。 meercat 发表于 5/9/2020 17:36:00
Fhu
不错
bullpop
well said!
小海豚
说得很好,非常同意!就是钱太多都去股市了。
yougotit
最近难得一见的良心文,比一堆什么拉高出货,或者什么股市向前看,脱离经济没问题之类的脑残文强多了。那么明显的政府和Fed托市,现在需要担心的是疫情过去以后,打算怎么解决deficit和Fed巨大体量的表的问题。看看鲍公公自己都不知道该怎么办。大统领估计是打算直接甩锅给下一任总统了。美国体制的问题在于,两党执政的时候都拿国库做好人,拉选票,谁都没有动力考虑美国长期的发展。基本上属于击鼓传花,这个国债炸弹在谁手里炸了谁倒霉。美国需要有效机制限制这种极端短视的后果。

RisingAngel 发表于 5/9/2020 8:23:19 PM

Trump这种短视自大的商人就是这样的。 他以为最后就跟他破产的公司一样chapter 11 chapter7. 国家能一样吗
spes08
好文,感谢分享!
yolandos
可是这阶段的交易量很小
CleverBeaver 发表于 5/9/2020 5:45:06 PM

能解释一下吗?SP 每天有4-6 M,平均。
蜜汁无锡排骨
写得真好!
poke
写的很好,学习了
alex_alex
拉住前几名权重股就好了,事实上,最近的股市正是这么做的。
抹茶红豆包
Fsly和Mrna 为什么没有基本面?
sansan77
mm 你对目前股市大涨的原因说的太好了。 疫情对经济的影响需要一段时间才能知道,生活形态也在改变中,也可能需要一段很长的时间才能走出。 目前个人可以做的事是保护好自己的健康,家人和资产。
sunnydream
想请问一下stock的P/E Ratio有没有一个合理的范围,大部分公司P/E Ratio都好高啊。投资股票如果不能分红,一直捂着,除非股票一直涨,然后卖掉,投资人也没有利润啊。
imemine
Makes a lot of sense, good observations, thanks for sharing!
phantombamboo
讲得很有道理。可是要不要买入呢?
烟熏三文鱼
谢谢分享,学习了!
mj2012
股市涨跌都有道理
observer666
回复 1楼meercat的帖子 楼主有见地,厉害!
phantombamboo
可是russell3000涨的也很厉害
huayyyren
回复 2楼CleverBeaver的帖子

没错,那是因为进股市的钱都买了权重股。你去看看权重股的成交量,一点也不小。我说了这是一个非正常的牛市,只有那些大公司在涨,但是只要他们涨,股指就涨,这是没办法的事情。
meercat 发表于 5/9/2020 5:52:11 PM

mm讲的很对
可是哦 我看到的是 苹果之类的MEGA其实涨幅有限

MRNA FSLY TWLO W SHOP 这类的都是无基本面疯长

第一类的也许是像你说的一样 其实还是value investment 讲道理的

第二类像是隔壁讲的 millennial拿了刺激款直接入市 看到网红股就买 击鼓传花

CleverBeaver 发表于 2020-05-09 17:55

我也听说nastaq是millennia在追捧。
yolandos

Trump这种短视自大的商人就是这样的。 他以为最后就跟他破产的公司一样chapter 11 chapter7. 国家能一样吗

yougotit 发表于 5/9/2020 8:51:18 PM

有你我他她在,国家不可能chapter 11 chapter7,这你不知道?印钱收税就是了。地方州和市不一样,所以treasury 坚挺muni 下滑。remember bond market is bigger than stock market and currency market is the biggest among all.
RisingAngel
印钱可以,委内瑞拉和伊朗就是这样。美国比他们强,在于美元霸权,但是很显然,全世界都不是傻子,买单也有极限的。收税是一个办法,但你觉得哪一个党可以减少赤字?现在美债早已超过GDP,只是在和欧盟比烂而已。说不担心美国未来的,要不就是不懂目前的情况,要不就是没有利害关系纯看热闹。整天吵吵股市高低,殊不知覆巢之下 复有完卵?
有你我他她在,国家不可能chapter 11 chapter7,这你不知道?印钱收税就是了。地方州和市不一样,所以treasury 坚挺muni 下滑。remember bond market is bigger than stock market and currency market is the biggest among all. yolandos 发表于 5/9/2020 23:25:00
yolandos
印钱可以,委内瑞拉和伊朗就是这样。美国比他们强,在于美元霸权,但是很显然,全世界都不是傻子,买单也有极限的。收税是一个办法,但你觉得哪一个党可以减少赤字?现在美债早已超过GDP,只是在和欧盟比烂而已。说不担心美国未来的,要不就是不懂目前的情况,要不就是没有利害关系纯看热闹。整天吵吵股市高低,殊不知覆巢之下 复有完卵?

RisingAngel 发表于 5/9/2020 11:35:57 PM

you missed my point but lets take a step back and forget what I said, what are you going to do when you are worried? Vote trump out of the office? are you sure you will have less to worry about? Stock market is the least to worry about IMHO.
sophia002
学习一下..........
x
xinmama
好文共享。 最近总看到不少人问股市为啥一直涨个不停,所以打算写一下自己的看法。 股市的好坏的确是经济基本面的提前反应,但是经济并不能完全决定股市的高低。股市指数是由为数不多的那些大公司的股价决定的,而这些大公司的股价又是由以下两个因素决定:一是投资者对于这些公司在未来一年内的盈利能力的信心如何;二是投资者有多少钱去买这大公司的股票。但是为了更好地理解这两个因素,首先需要让我们来逐项定义一下这里出现的几个名词。 投资者:什么是投资者?是普通美国人民吗?显然不是,所以美国人民对经济的看法,跟股市的高低没有半点关系。投资者指的是大的机构投资者,大型 fund 或者投行。他们有巨量的资金用来买进或者卖出,所以他们的买卖行为才能决定股市的高低。虽然他们任何一个机构都不能操纵股市,但是作为一个整体,他们对经济的判断在无意中就操纵的股市的涨跌。 大公司及其盈利能力:什么是大公司?就是那些市值很高,并在 Dow 指, Nasdaq , SP500 里面占高比例的权重股。大家把现在的公司按市值排个顺序就知道了。排在最前面看的是什么公司呢?让我们列出来美国市值最高的大企业吧:微软,苹果,亚马逊,谷歌, Facebook ,伯克希尔, Visa ,强生,沃尔玛,摩根大通,宝洁。。。那么这些公司在这波经济危机中收到的影响大吗?首先,亚马逊、沃尔玛、强生、宝洁是疫情的受益者,已经赚大了;其次,科技公司如微软,苹果,脸书、谷歌是这波经济危机中受到波及最小的企业,他们算是美国经济的中流砥柱;再次,伯克希尔是巴菲特的公司,手持巨额现金,经济危机对他们来说是绝佳的买进机会,向来都能在危机中赚钱;然后, Visa 是一家金融机构,但他又不放贷,经济危机中盈利确实下降了,但是生存无忧;最后摩根大通才是真正被疫情影响到的公司,好多人没收入还不起贷款,所以盈利预期下降很多。 投资者有多少钱:这一点非常重要,可以说是最重要的,因为有钱才能在股市里买买买,没钱就只能跌跌跌。但是他们有多少钱可以用来买,这又是一个很复杂的问题。二三月份,疫情还没那么严重的时候,股市就跌得一塌糊涂,为啥?第一:因为机构投资者需要避险,就算大型基金的管理者知道经济没那么糟糕,他们也必须对未来做好准备,囤积现金以免发生散户挤兑而导致自己破产。第二:很多公司的现金并不是真的 cash ,而是各种有价证券的组合,但是经济危机一旦要发生,他们必须卖掉所有证券而囤积现金,真正的现金。所以二三月份那个时候,不管是股市,还是债市,还是 bond ,都跌得一塌糊涂。而且大家都觉得已经低得不能再低了,但是还在跌,为啥?就是因为所有公司,所有基金都在囤积 cash 。大家问问自己:家里缺钱还不起贷款的时候,没法做新的 refinance ,但是你手里还有一点股票,虽然股价很低,你要不要卖了股票去还房贷?答案肯定是要卖,而且不管多低都得卖。 好了,讲明白以上几点,我们就知道了股市为什么前段时间一直跌;那再来看看现在股市为什么一直涨。 首先,当然是疫情减缓,人们的对股市预期升高了,所以造就了买入的意愿。但是股市究竟是死猫跳的反弹,还是牛市反转,这个接下来再说。其次,投资者有钱了吗?当然是有的,政府印了三万亿,然后 Fed 又已经宣布给大公司无限制的贷款,所以他们可以放心的开始花钱了。再说,跌的时候不是卖了一堆证券,屯了好多现金吗?现在不买点什么怎么说得过去呢?什么都不买的话,今年的 performance 岂不是糟的很?年底的奖金都没了,咋办?必须得买!所以,一有预期,二有钱,这两个因素推动了投资者入场开始买买买。 好了,既然要买点什么,总不能无脑买吧?疫情还没结束呢,这经济一年内也好不到哪里去,买啥呢?旅游业,航空业,非生活必须品的零售业都惨不忍睹,肯定是不能碰了,必须得挑好的公司才能买。投资者看来看去,也就上面说的那些大公司还不错,只能买他们的股票了。这样问题就来了,值得买的公司都是权重股,只要一买他们的股票,这股指就噌噌的往上涨。股指一涨,就会带动更多的人买入,然后继续涨。在一个正常的牛市,股市的上涨都是 sectorrotation ,因为经济好嘛,所以今天科技股涨,明天零售业涨;而现在是一个经济下行的趋势,只有被疫情影响最小的 sector 才涨,其他行业还依然是惨不忍睹。 Dow , Nasdaq , SP500 这三大股指, Nasdaq 被影响得最小,离最高点已经很接近了,连10%的 correction 都算不上。一句话总结:现在是一个非正常的牛市。公司的盈利涨了吗?没有。 Revenue , profit 都在降。在上涨的那些股票不是因为公司业绩好而涨,而是因为机构投资者的钱在一个劲的在往里投。 最后再来看看这个钱从哪里来。 Fed 降息到 0 ,允许无限制的放贷,政府又在不停的借债花钱,所有这一切,造成了现在这样一个扭曲的市场。举个例子,苹果公司最近发行了自己的债券,利息只比国债高 100 个基点,还是被一抢而空;要是平时按这个利息来发行公司债券,人家基本上看都不看你一眼。现在这个特殊时期,这些债券这么抢手,可见投资者手里的钱真的是没有地方去,只能买入这些强势公司的股票和债券。而苹果公司打算拿这笔融资到的钱干什么呢?回购自己的股票以支撑股价。 Facebook 最近呢,虽然利润下降,但是公司本身就是现金一大把,不仅没有裁员,反而打算借此疫情的机会招更多的人。对于这些受影响最小的公司来说,这次的危机是一个千载难逢的机会,可以为以后的发展壮大直至垄断整个行业做准备。而对于很多公司和个人来说,现在已经是举步维艰所以,都快活不下去了。目前的状况就是有钱的更加有钱,没钱的更加没钱,美国的贫富差距会进一步加大。“朱门酒肉臭,路有冻死骨”就是目前这个社会的写照。 现在我们也就知道了股市为什么一直猛涨。主要就是因为钱太多,只能买股票。所以说,只要有 Fed 和政府这两个最大的庄家在托市,股市就很难跌下去。只要 0 利率一直维持下去,股指基本上不会大跌。没错,很多公司和个人会破产,人类的社会行为会被病毒改变;但是人类的投机和投资心理是不会变的。如果你觉得股市只是死猫跳,几个月以内一定会重回 3 月低点,那么就请你想一想自己看跌是因为什么,然后想一想那些原因是不是能够导致机构投资者的钱从股市撤出,并开始新一轮的囤积现金行为。想清楚这个问题,你就知道怎么做了。
bububu
写的真好,谢谢分享。
cannie
写得挺好的。 如果金融资产价格可以完全脱离基本面和盈利能力, 那任何资产都可以这样炒作, 玩击鼓传花。 房地产可不可以, 黄金可不可以, 比特币可不可以, 郁金香花可不可以? 我看好房地产, 黄金, 比特币, 这一轮大公司炒到盈利能力已经远远追不上股价了, 钱还得往另类资产跑。 每次股灾之后都是房地产泡沫。
另外, 公司从政府拿到的贷款不能做股票回购了。 自有现金还可以,这个就要拼盈利能力了, 也要看公司自己是否觉得股价被高估了。 公司没有余钱做股票回购了, 就涨不上去了。 或者觉得股价太高, 去投地产, 也涨不上去了。 反正放水的钱总要有去处是对的。 去不了实体经济, 就是金融资产虚胖。 国内四万亿吹起的地产大泡泡, 用了好多年调控才控制住没有彻底搞翻经济。
stockmarket2020
分析的不错,外行人都能看明白
CleverBeaver
比特币今天跌了

看推特上一堆新买了比特币的人不知所措

几乎可以推论最近入市的很大一部分是没有分析过市场就进去的

未来的行情不好说

因为不好预测 目前市场的主力不是prudent investors 所以即使负利率来了 momentum-driven的投资者是不是依然会很兴奋的往股市砸钱也不好说

只能走一步看一步了
阡陌豪猪
说得很好 谢谢分享
Suky
说得真透彻。
chiccici
最近总看到不少人问股市为啥一直涨个不停,所以打算写一下自己的看法。
股市的好坏的确是经济基本面的提前反应,但是经济并不能完全决定股市的高低。股市指数是由为数不多的那些大公司的股价决定的,而这些大公司的股价又是由以下两个因素决定:一是投资者对于这些公司在未来一年内的盈利能力的信心如何;二是投资者有多少钱去买这大公司的股票。但是为了更好地理解这两个因素,首先需要让我们来逐项定义一下这里出现的几个名词。
投资者:什么是投资者?是普通美国人民吗?显然不是,所以美国人民对经济的看法,跟股市的高低没有半点关系。投资者指的是大的机构投资者,大型fund或者投行。他们有巨量的资金用来买进或者卖出,所以他们的买卖行为才能决定股市的高低。虽然他们任何一个机构都不能操纵股市,但是作为一个整体,他们对经济的判断在无意中就操纵的股市的涨跌。
大公司及其盈利能力:什么是大公司?就是那些市值很高,并在Dow指,Nasdaq,SP500里面占高比例的权重股。大家把现在的公司按市值排个顺序就知道了。排在最前面看的是什么公司呢?让我们列出来美国市值最高的大企业吧:微软,苹果,亚马逊,谷歌,Facebook,伯克希尔,Visa,强生,沃尔玛,摩根大通,宝洁。。。那么这些公司在这波经济危机中收到的影响大吗?首先,亚马逊、沃尔玛、强生、宝洁是疫情的受益者,已经赚大了;其次,科技公司如微软,苹果,脸书、谷歌是这波经济危机中受到波及最小的企业,他们算是美国经济的中流砥柱;再次,伯克希尔是巴菲特的公司,手持巨额现金,经济危机对他们来说是绝佳的买进机会,向来都能在危机中赚钱;然后,Visa是一家金融机构,但他又不放贷,经济危机中盈利确实下降了,但是生存无忧;最后摩根大通才是真正被疫情影响到的公司,好多人没收入还不起贷款,所以盈利预期下降很多。
投资者有多少钱:这一点非常重要,可以说是最重要的,因为有钱才能在股市里买买买,没钱就只能跌跌跌。但是他们有多少钱可以用来买,这又是一个很复杂的问题。二三月份,疫情还没那么严重的时候,股市就跌得一塌糊涂,为啥?第一:因为机构投资者需要避险,就算大型基金的管理者知道经济没那么糟糕,他们也必须对未来做好准备,囤积现金以免发生散户挤兑而导致自己破产。第二:很多公司的现金并不是真的cash,而是各种有价证券的组合,但是经济危机一旦要发生,他们必须卖掉所有证券而囤积现金,真正的现金。所以二三月份那个时候,不管是股市,还是债市,还是bond,都跌得一塌糊涂。而且大家都觉得已经低得不能再低了,但是还在跌,为啥?就是因为所有公司,所有基金都在囤积cash。大家问问自己:家里缺钱还不起贷款的时候,没法做新的refinance,但是你手里还有一点股票,虽然股价很低,你要不要卖了股票去还房贷?答案肯定是要卖,而且不管多低都得卖。 好了,讲明白以上几点,我们就知道了股市为什么前段时间一直跌;那再来看看现在股市为什么一直涨。 首先,当然是疫情减缓,人们的对股市预期升高了,所以造就了买入的意愿。但是股市究竟是死猫跳的反弹,还是牛市反转,这个接下来再说。其次,投资者有钱了吗?当然是有的,政府印了三万亿,然后Fed又已经宣布给大公司无限制的贷款,所以他们可以放心的开始花钱了。再说,跌的时候不是卖了一堆证券,屯了好多现金吗?现在不买点什么怎么说得过去呢?什么都不买的话,今年的performance岂不是糟的很?年底的奖金都没了,咋办?必须得买!所以,一有预期,二有钱,这两个因素推动了投资者入场开始买买买。
好了,既然要买点什么,总不能无脑买吧?疫情还没结束呢,这经济一年内也好不到哪里去,买啥呢?旅游业,航空业,非生活必须品的零售业都惨不忍睹,肯定是不能碰了,必须得挑好的公司才能买。投资者看来看去,也就上面说的那些大公司还不错,只能买他们的股票了。这样问题就来了,值得买的公司都是权重股,只要一买他们的股票,这股指就噌噌的往上涨。股指一涨,就会带动更多的人买入,然后继续涨。在一个正常的牛市,股市的上涨都是sectorrotation,因为经济好嘛,所以今天科技股涨,明天零售业涨;而现在是一个经济下行的趋势,只有被疫情影响最小的sector才涨,其他行业还依然是惨不忍睹。Dow,Nasdaq,SP500这三大股指,Nasdaq被影响得最小,离最高点已经很接近了,连10%的correction都算不上。一句话总结:现在是一个非正常的牛市。公司的盈利涨了吗?没有。Revenue,profit都在降。在上涨的那些股票不是因为公司业绩好而涨,而是因为机构投资者的钱在一个劲的在往里投。
最后再来看看这个钱从哪里来。Fed降息到0,允许无限制的放贷,政府又在不停的借债花钱,所有这一切,造成了现在这样一个扭曲的市场。举个例子,苹果公司最近发行了自己的债券,利息只比国债高100个基点,还是被一抢而空;要是平时按这个利息来发行公司债券,人家基本上看都不看你一眼。现在这个特殊时期,这些债券这么抢手,可见投资者手里的钱真的是没有地方去,只能买入这些强势公司的股票和债券。而苹果公司打算拿这笔融资到的钱干什么呢?回购自己的股票以支撑股价。Facebook最近呢,虽然利润下降,但是公司本身就是现金一大把,不仅没有裁员,反而打算借此疫情的机会招更多的人。对于这些受影响最小的公司来说,这次的危机是一个千载难逢的机会,可以为以后的发展壮大直至垄断整个行业做准备。而对于很多公司和个人来说,现在已经是举步维艰所以,都快活不下去了。目前的状况就是有钱的更加有钱,没钱的更加没钱,美国的贫富差距会进一步加大。“朱门酒肉臭,路有冻死骨”就是目前这个社会的写照。
现在我们也就知道了股市为什么一直猛涨。主要就是因为钱太多,只能买股票。所以说,只要有Fed和政府这两个最大的庄家在托市,股市就很难跌下去。只要0利率一直维持下去,股指基本上不会大跌。没错,很多公司和个人会破产,人类的社会行为会被病毒改变;但是人类的投机和投资心理是不会变的。如果你觉得股市只是死猫跳,几个月以内一定会重回3月低点,那么就请你想一想自己看跌是因为什么,然后想一想那些原因是不是能够导致机构投资者的钱从股市撤出,并开始新一轮的囤积现金行为。想清楚这个问题,你就知道怎么做了。

meercat 发表于 2020-05-09 17:36

好文 Mark
m
mylittle9
中国印钱进房市,美国印钱进股市。
F
Flyfish0181
路过学习
gigglestar123
谢谢楼主花时间给小散科普
b
bridlewood
终于有个能看懂的好文
Snowcats318
谢谢科普。 写的真好,谢谢分享。
天天上班
好文赞一个/
blucherry
回复 18楼Hardgrass的帖子
不好意思一不小心点了踩
zoezoe1123
终于有个能看懂的好文
genia
事后整个大涨理论, 有啥意思? 如果股市大跌, 还不是照样可以整出另外一套? 不过最近本人有个重大发现, 暂名"大妈股市丢失"理论, 证明如下: 假设大妈股市不丢失, 赚钱 那么, 花街油哥就亏钱 如果花街油哥亏钱 那么, 花街就要关门 如果花街关门 那么, 大妈股市就赚不了钱 与大妈股市不丢失假设矛盾 证毕 所以, 感觉股市此次大涨好像是大妈踏空丢失了吧
liumao
回复 2楼CleverBeaver的帖子

没错,那是因为进股市的钱都买了权重股。你去看看权重股的成交量,一点也不小。我说了这是一个非正常的牛市,只有那些大公司在涨,但是只要他们涨,股指就涨,这是没办法的事情。
meercat 发表于 5/9/2020 5:52:11 PM


这是疫情导致的新经济模式的开始,残酷淘汰劣质公司,冲洗竞争力不强的公司,推进代表未来经济的公司(看看BILL, SHOP).
liumao
事后整个大涨理论, 有啥意思? 如果股市大跌, 还不是照样可以整出另外一套?

不过最近本人有个重大发现, 暂名"大妈股市丢失"理论, 证明如下:

假设大妈股市不丢失, 赚钱

那么, 花街油哥就亏钱

如果花街油哥亏钱

那么, 花街就要关门

如果花街关门

那么, 大妈股市就赚不了钱

与大妈股市不丢失假设矛盾

证毕

所以, 感觉股市此次大涨好像是大妈踏空丢失了吧
genia 发表于 5/10/2020 7:06:09 AM


股市不是衍生品的零和游戏。股票是有内在价值的,也可以是大家都赚钱,没有人赔钱,因为价值在经济活动中不断被创造出来反映在股市里,和平民收入公司收入的提高方面。

此次納指YTD收益反转,大量资金从SPY流出转入QQQ,得益于纳指主要成分股显示了非凡的RESILIEANCE,在疫情中录得同比环比收入不跌反涨,是不争的事实。

同时,此次疫情散户和平民投资者同专业投资者及对冲基金出现了巨大的分歧。股指推高很大程度上不是基金经理决定,而是下面的投资人。散户大量通过退休和投资账户买入ETF,基金经理管理的基金会反应出这一点,价格是显示投资行为的唯一标准。

巴菲特这次在航空股上惨淡收场,打破了他自己长期投资的原则,对于航空股的买入和卖出显示了非常不合时宜的贪婪和恐慌。也许股神确实老了,也许他真的无法理解21世纪是科技引领产业的世纪,而不是可口可乐和铁路。
cooper2
好文 谢谢分享
p
piranha
楼主能说说现在该不该入市?如果入市选择什么?
susanlora
Well said!
flyingfreewu123
回复 70楼piranha的帖子
其实我觉得要不要入市更多的还是你自己的选择。 在我看来股市上机会一直都在,你只有主动去操作才能学到而不是指望别人给你一个pick然后你买了这样一劳永逸。 哪怕是同一只股票,也还是要看你的买入时机。 个人觉得现在ge和ba都差不多历史低位,而且是美国工业的核心所在,如果你打算长期投资,可以考虑。 要是炒短线的话我觉得mrna是个不错的选择,每天上下波动幅度较大。
GreatWar666
说交易量小的能不能贴个图
ilovezheha
回复 73楼GreatWar666的帖子 Mark 学习贴
cannie
楼主能说说现在该不该入市?如果入市选择什么?
piranha 发表于 5/10/2020 8:42:04 AM


可以买, 再不买就新高了。 有fed托底, 已经不会跌了。
lianlian101
良心推荐 mark一下
sansan77
2001年那次花了一年跌回谷底
风都树影
说得好啊,给很多人普及了股市的一些基本概念。最近每每看到有人“庄家拉高出货”的言论就忍不住要笑出来。政府Monetary和fiscal的政策性投入就是最大的庄家。出货?出什么货?把整个美国卖了吗?! 只补充一点技术性的思考。现在股市涨跌的速度、幅度远超以往的原因,是ETF的飞速增长和很多actively managed funds悄悄变成closet index fund。这种现象在2018年12月的股市动荡中就有体现,并引起学术界和业界的讨论。简单来说,股市现在很容易变成一个self-fulfilling prophecy,因为上述一类的基金必须实时跟进index的变化,才不至于有大的tracking error。想砸股市或拉抬股市就变得比以前容易很多,就抓着权重大的股票狠狠地砸或买入,这样大批index funds会自动跟进,达到事半功倍的效果。而平时因为这些权重大的股票很难有广泛的、非常负面的新闻,所以砸股票会引来很多value investor的反向操作,所以效果不佳。但是一旦出现如covid-19这样的影响重大的事件,大批投资者会裹步不前甚至加入到恐慌性抛售的行动中来,这时砸几只股票就能带动股市狂跌。这种ETF带来的副作用,如果不进行某种针对性的政策调整,以后会变成常态。 有人会说过去也有恐慌性抛售啊!是,但过去没有数千只掌握着上万亿美元的ETF和closet ETF。散户那点钱,沧海一粟。看看blue-chips动辄80%, 90%甚至95%的outstanding shares都在基金的手里,你就知道散户的力量有多微不足道了(当然基金的钱很多也属于散户,不过由基金控制使用)。 In case you don't know, 今年3月16日12.93%的跌幅排名历史第二,甚至超过大萧条时期的股灾最高峰1929年10月28日12.8%的跌幅(不过1929年10月29日又跌了11.7%)。
Cinderella_smile
谢谢lz和78楼的TX,学习了。
jiajia2018
基本意思就是,除了出啥惊天负面新闻,涨势已经不可破,而长期会不会在啥时候backfire就只有天知道了。
Yulanhua
最近难得一见的良心文,比一堆什么拉高出货,或者什么股市向前看,脱离经济没问题之类的脑残文强多了。那么明显的政府和Fed托市,现在需要担心的是疫情过去以后,打算怎么解决deficit和Fed巨大体量的表的问题。看看鲍公公自己都不知道该怎么办。大统领估计是打算直接甩锅给下一任总统了。美国体制的问题在于,两党执政的时候都拿国库做好人,拉选票,谁都没有动力考虑美国长期的发展。基本上属于击鼓传花,这个国债炸弹在谁手里炸了谁倒霉。美国需要有效机制限制这种极端短视的后果。

RisingAngel 发表于 5/9/2020 8:23:19 PM

民主的代价。两党换汤不换药,都在拼命的用钱拉选票,然后压榨中产阶级。没有一个总统是为国家的长期发展。好在美元是世界货币,可以把美国的损失转嫁到其他国家。
马可的老婆0
mark mark~~~
Kissohkiss
这个时候个人投资小实业也风险莫测啊 还不如买绩优股
minrui 发表于 5/9/2020 5:56:00 PM
baoermm
回复 70楼piranha的帖子
其实我觉得要不要入市更多的还是你自己的选择。
在我看来股市上机会一直都在,你只有主动去操作才能学到而不是指望别人给你一个pick然后你买了这样一劳永逸。
哪怕是同一只股票,也还是要看你的买入时机。
个人觉得现在ge和ba都差不多历史低位,而且是美国工业的核心所在,如果你打算长期投资,可以考虑。
要是炒短线的话我觉得mrna是个不错的选择,每天上下波动幅度较大。

flyingfreewu123 发表于 5/10/2020 9:53:33 AM

GE 自身问题大的很。 没有危机都够呛了。 还是看看财报再说吧
2wawa
好文章202020
baoermm
印了那么多钱, 真不知道怎么消化。 trump的减免税也就2025就结束了。 这一屁股的债, 下下任接棒。 减免税预支未来的税钱。 出来混要还。
yoyo2007


股市不是衍生品的零和游戏。股票是有内在价值的,也可以是大家都赚钱,没有人赔钱,因为价值在经济活动中不断被创造出来反映在股市里,和平民收入公司收入的提高方面。

此次納指YTD收益反转,大量资金从SPY流出转入QQQ,得益于纳指主要成分股显示了非凡的RESILIEANCE,在疫情中录得同比环比收入不跌反涨,是不争的事实。

同时,此次疫情散户和平民投资者同专业投资者及对冲基金出现了巨大的分歧。股指推高很大程度上不是基金经理决定,而是下面的投资人。散户大量通过退休和投资账户买入ETF,基金经理管理的基金会反应出这一点,价格是显示投资行为的唯一标准。

巴菲特这次在航空股上惨淡收场,打破了他自己长期投资的原则,对于航空股的买入和卖出显示了非常不合时宜的贪婪和恐慌。也许股神确实老了,也许他真的无法理解21世纪是科技引领产业的世纪,而不是可口可乐和铁路。

liumao 发表于 5/10/2020 7:40:03 AM


难道还是巴菲特而不是下面的基金经理团队提供决策?很难想象近90岁高龄的人一个人决定这么大基金投资。
CleverBeaver

GE 自身问题大的很。 没有危机都够呛了。 还是看看财报再说吧

baoermm 发表于 5/10/2020 10:57:08 AM

同意一下
顺便回复一下 为什么说交易量低。下面是每天的量,BTC 和 SPY 大家自己看吧

如果大机构真的大量入货,为什么SPY的量那么低呢?(话说今天BTC又跌了)


e
epivvv
最近总看到不少人问股市为啥一直涨个不停,所以打算写一下自己的看法。
股市的好坏的确是经济基本面的提前反应,但是经济并不能完全决定股市的高低。股市指数是由为数不多的那些大公司的股价决定的,而这些大公司的股价又是由以下两个因素决定:一是投资者对于这些公司在未来一年内的盈利能力的信心如何;二是投资者有多少钱去买这大公司的股票。但是为了更好地理解这两个因素,首先需要让我们来逐项定义一下这里出现的几个名词。
投资者:什么是投资者?是普通美国人民吗?显然不是,所以美国人民对经济的看法,跟股市的高低没有半点关系。投资者指的是大的机构投资者,大型fund或者投行。他们有巨量的资金用来买进或者卖出,所以他们的买卖行为才能决定股市的高低。虽然他们任何一个机构都不能操纵股市,但是作为一个整体,他们对经济的判断在无意中就操纵的股市的涨跌。
大公司及其盈利能力:什么是大公司?就是那些市值很高,并在Dow指,Nasdaq,SP500里面占高比例的权重股。大家把现在的公司按市值排个顺序就知道了。排在最前面看的是什么公司呢?让我们列出来美国市值最高的大企业吧:微软,苹果,亚马逊,谷歌,Facebook,伯克希尔,Visa,强生,沃尔玛,摩根大通,宝洁。。。那么这些公司在这波经济危机中收到的影响大吗?首先,亚马逊、沃尔玛、强生、宝洁是疫情的受益者,已经赚大了;其次,科技公司如微软,苹果,脸书、谷歌是这波经济危机中受到波及最小的企业,他们算是美国经济的中流砥柱;再次,伯克希尔是巴菲特的公司,手持巨额现金,经济危机对他们来说是绝佳的买进机会,向来都能在危机中赚钱;然后,Visa是一家金融机构,但他又不放贷,经济危机中盈利确实下降了,但是生存无忧;最后摩根大通才是真正被疫情影响到的公司,好多人没收入还不起贷款,所以盈利预期下降很多。
投资者有多少钱:这一点非常重要,可以说是最重要的,因为有钱才能在股市里买买买,没钱就只能跌跌跌。但是他们有多少钱可以用来买,这又是一个很复杂的问题。二三月份,疫情还没那么严重的时候,股市就跌得一塌糊涂,为啥?第一:因为机构投资者需要避险,就算大型基金的管理者知道经济没那么糟糕,他们也必须对未来做好准备,囤积现金以免发生散户挤兑而导致自己破产。第二:很多公司的现金并不是真的cash,而是各种有价证券的组合,但是经济危机一旦要发生,他们必须卖掉所有证券而囤积现金,真正的现金。所以二三月份那个时候,不管是股市,还是债市,还是bond,都跌得一塌糊涂。而且大家都觉得已经低得不能再低了,但是还在跌,为啥?就是因为所有公司,所有基金都在囤积cash。大家问问自己:家里缺钱还不起贷款的时候,没法做新的refinance,但是你手里还有一点股票,虽然股价很低,你要不要卖了股票去还房贷?答案肯定是要卖,而且不管多低都得卖。
好了,讲明白以上几点,我们就知道了股市为什么前段时间一直跌;那再来看看现在股市为什么一直涨。 首先,当然是疫情减缓,人们的对股市预期升高了,所以造就了买入的意愿。但是股市究竟是死猫跳的反弹,还是牛市反转,这个接下来再说。其次,投资者有钱了吗?当然是有的,政府印了三万亿,然后Fed又已经宣布给大公司无限制的贷款,所以他们可以放心的开始花钱了。再说,跌的时候不是卖了一堆证券,屯了好多现金吗?现在不买点什么怎么说得过去呢?什么都不买的话,今年的performance岂不是糟的很?年底的奖金都没了,咋办?必须得买!所以,一有预期,二有钱,这两个因素推动了投资者入场开始买买买。
好了,既然要买点什么,总不能无脑买吧?疫情还没结束呢,这经济一年内也好不到哪里去,买啥呢?旅游业,航空业,非生活必须品的零售业都惨不忍睹,肯定是不能碰了,必须得挑好的公司才能买。投资者看来看去,也就上面说的那些大公司还不错,只能买他们的股票了。这样问题就来了,值得买的公司都是权重股,只要一买他们的股票,这股指就噌噌的往上涨。股指一涨,就会带动更多的人买入,然后继续涨。在一个正常的牛市,股市的上涨都是sectorrotation,因为经济好嘛,所以今天科技股涨,明天零售业涨;而现在是一个经济下行的趋势,只有被疫情影响最小的sector才涨,其他行业还依然是惨不忍睹。Dow,Nasdaq,SP500这三大股指,Nasdaq被影响得最小,离最高点已经很接近了,连10%的correction都算不上。一句话总结:现在是一个非正常的牛市。公司的盈利涨了吗?没有。Revenue,profit都在降。在上涨的那些股票不是因为公司业绩好而涨,而是因为机构投资者的钱在一个劲的在往里投。
最后再来看看这个钱从哪里来。Fed降息到0,允许无限制的放贷,政府又在不停的借债花钱,所有这一切,造成了现在这样一个扭曲的市场。举个例子,苹果公司最近发行了自己的债券,利息只比国债高100个基点,还是被一抢而空;要是平时按这个利息来发行公司债券,人家基本上看都不看你一眼。现在这个特殊时期,这些债券这么抢手,可见投资者手里的钱真的是没有地方去,只能买入这些强势公司的股票和债券。而苹果公司打算拿这笔融资到的钱干什么呢?回购自己的股票以支撑股价。Facebook最近呢,虽然利润下降,但是公司本身就是现金一大把,不仅没有裁员,反而打算借此疫情的机会招更多的人。对于这些受影响最小的公司来说,这次的危机是一个千载难逢的机会,可以为以后的发展壮大直至垄断整个行业做准备。而对于很多公司和个人来说,现在已经是举步维艰所以,都快活不下去了。目前的状况就是有钱的更加有钱,没钱的更加没钱,美国的贫富差距会进一步加大。“朱门酒肉臭,路有冻死骨”就是目前这个社会的写照。
现在我们也就知道了股市为什么一直猛涨。主要就是因为钱太多,只能买股票。所以说,只要有Fed和政府这两个最大的庄家在托市,股市就很难跌下去。只要0利率一直维持下去,股指基本上不会大跌。没错,很多公司和个人会破产,人类的社会行为会被病毒改变;但是人类的投机和投资心理是不会变的。如果你觉得股市只是死猫跳,几个月以内一定会重回3月低点,那么就请你想一想自己看跌是因为什么,然后想一想那些原因是不是能够导致机构投资者的钱从股市撤出,并开始新一轮的囤积现金行为。想清楚这个问题,你就知道怎么做了。

meercat 发表于 5/9/2020 5:36:35 PM


mark~~~
flyingfreewu123
回复 84楼baoermm的帖子
这个我知道,ge股票从30多跌到20多再到10几,今年年初更是跌到几块钱,但是我的基本观点是ge不会破产,所以为什么不相信ge的股票会涨回来呢?
huayyyren

GE 自身问题大的很。 没有危机都够呛了。 还是看看财报再说吧

baoermm 发表于 5/10/2020 10:57:08 AM

同意一下
顺便回复一下 为什么说交易量低。下面是每天的量,BTC 和 SPY 大家自己看吧

如果大机构真的大量入货,为什么SPY的量那么低呢?(话说今天BTC又跌了)




CleverBeaver 发表于 2020-05-10 12:52

同疑问。当时跌的那么急,大机构来不及套现吧?现在涨的这么急,大机构也来不及入货吧?
l
lavender47
Mark 股市好文 最近总看到不少人问股市为啥一直涨个不停,所以打算写一下自己的看法。 股市的好坏的确是经济基本面的提前反应,但是经济并不能完全决定股市的高低。股市指数是由为数不多的那些大公司的股价决定的,而这些大公司的股价又是由以下两个因素决定:一是投资者对于这些公司在未来一年内的盈利能力的信心如何;二是投资者有多少钱去买这大公司的股票。但是为了更好地理解这两个因素,首先需要让我们来逐项定义一下这里出现的几个名词。 投资者:什么是投资者?是普通美国人民吗?显然不是,所以美国人民对经济的看法,跟股市的高低没有半点关系。投资者指的是大的机构投资者,大型 fund 或者投行。他们有巨量的资金用来买进或者卖出,所以他们的买卖行为才能决定股市的高低。虽然他们任何一个机构都不能操纵股市,但是作为一个整体,他们对经济的判断在无意中就操纵的股市的涨跌。 大公司及其盈利能力:什么是大公司?就是那些市值很高,并在 Dow 指, Nasdaq , SP500 里面占高比例的权重股。大家把现在的公司按市值排个顺序就知道了。排在最前面看的是什么公司呢?让我们列出来美国市值最高的大企业吧:微软,苹果,亚马逊,谷歌, Facebook ,伯克希尔, Visa ,强生,沃尔玛,摩根大通,宝洁。。。那么这些公司在这波经济危机中收到的影响大吗?首先,亚马逊、沃尔玛、强生、宝洁是疫情的受益者,已经赚大了;其次,科技公司如微软,苹果,脸书、谷歌是这波经济危机中受到波及最小的企业,他们算是美国经济的中流砥柱;再次,伯克希尔是巴菲特的公司,手持巨额现金,经济危机对他们来说是绝佳的买进机会,向来都能在危机中赚钱;然后, Visa 是一家金融机构,但他又不放贷,经济危机中盈利确实下降了,但是生存无忧;最后摩根大通才是真正被疫情影响到的公司,好多人没收入还不起贷款,所以盈利预期下降很多。 投资者有多少钱:这一点非常重要,可以说是最重要的,因为有钱才能在股市里买买买,没钱就只能跌跌跌。但是他们有多少钱可以用来买,这又是一个很复杂的问题。二三月份,疫情还没那么严重的时候,股市就跌得一塌糊涂,为啥?第一:因为机构投资者需要避险,就算大型基金的管理者知道经济没那么糟糕,他们也必须对未来做好准备,囤积现金以免发生散户挤兑而导致自己破产。第二:很多公司的现金并不是真的 cash ,而是各种有价证券的组合,但是经济危机一旦要发生,他们必须卖掉所有证券而囤积现金,真正的现金。所以二三月份那个时候,不管是股市,还是债市,还是 bond ,都跌得一塌糊涂。而且大家都觉得已经低得不能再低了,但是还在跌,为啥?就是因为所有公司,所有基金都在囤积 cash 。大家问问自己:家里缺钱还不起贷款的时候,没法做新的 refinance ,但是你手里还有一点股票,虽然股价很低,你要不要卖了股票去还房贷?答案肯定是要卖,而且不管多低都得卖。 好了,讲明白以上几点,我们就知道了股市为什么前段时间一直跌;那再来看看现在股市为什么一直涨。 首先,当然是疫情减缓,人们的对股市预期升高了,所以造就了买入的意愿。但是股市究竟是死猫跳的反弹,还是牛市反转,这个接下来再说。其次,投资者有钱了吗?当然是有的,政府印了三万亿,然后 Fed 又已经宣布给大公司无限制的贷款,所以他们可以放心的开始花钱了。再说,跌的时候不是卖了一堆证券,屯了好多现金吗?现在不买点什么怎么说得过去呢?什么都不买的话,今年的 performance 岂不是糟的很?年底的奖金都没了,咋办?必须得买!所以,一有预期,二有钱,这两个因素推动了投资者入场开始买买买。 好了,既然要买点什么,总不能无脑买吧?疫情还没结束呢,这经济一年内也好不到哪里去,买啥呢?旅游业,航空业,非生活必须品的零售业都惨不忍睹,肯定是不能碰了,必须得挑好的公司才能买。投资者看来看去,也就上面说的那些大公司还不错,只能买他们的股票了。这样问题就来了,值得买的公司都是权重股,只要一买他们的股票,这股指就噌噌的往上涨。股指一涨,就会带动更多的人买入,然后继续涨。在一个正常的牛市,股市的上涨都是 sectorrotation ,因为经济好嘛,所以今天科技股涨,明天零售业涨;而现在是一个经济下行的趋势,只有被疫情影响最小的 sector 才涨,其他行业还依然是惨不忍睹。 Dow , Nasdaq , SP500 这三大股指, Nasdaq 被影响得最小,离最高点已经很接近了,连10%的 correction 都算不上。一句话总结:现在是一个非正常的牛市。公司的盈利涨了吗?没有。 Revenue , profit 都在降。在上涨的那些股票不是因为公司业绩好而涨,而是因为机构投资者的钱在一个劲的在往里投。 最后再来看看这个钱从哪里来。 Fed 降息到 0 ,允许无限制的放贷,政府又在不停的借债花钱,所有这一切,造成了现在这样一个扭曲的市场。举个例子,苹果公司最近发行了自己的债券,利息只比国债高 100 个基点,还是被一抢而空;要是平时按这个利息来发行公司债券,人家基本上看都不看你一眼。现在这个特殊时期,这些债券这么抢手,可见投资者手里的钱真的是没有地方去,只能买入这些强势公司的股票和债券。而苹果公司打算拿这笔融资到的钱干什么呢?回购自己的股票以支撑股价。 Facebook 最近呢,虽然利润下降,但是公司本身就是现金一大把,不仅没有裁员,反而打算借此疫情的机会招更多的人。对于这些受影响最小的公司来说,这次的危机是一个千载难逢的机会,可以为以后的发展壮大直至垄断整个行业做准备。而对于很多公司和个人来说,现在已经是举步维艰所以,都快活不下去了。目前的状况就是有钱的更加有钱,没钱的更加没钱,美国的贫富差距会进一步加大。“朱门酒肉臭,路有冻死骨”就是目前这个社会的写照。 现在我们也就知道了股市为什么一直猛涨。主要就是因为钱太多,只能买股票。所以说,只要有 Fed 和政府这两个最大的庄家在托市,股市就很难跌下去。只要 0 利率一直维持下去,股指基本上不会大跌。没错,很多公司和个人会破产,人类的社会行为会被病毒改变;但是人类的投机和投资心理是不会变的。如果你觉得股市只是死猫跳,几个月以内一定会重回 3 月低点,那么就请你想一想自己看跌是因为什么,然后想一想那些原因是不是能够导致机构投资者的钱从股市撤出,并开始新一轮的囤积现金行为。想清楚这个问题,你就知道怎么做了。
yolandos

同意一下
顺便回复一下 为什么说交易量低。下面是每天的量,BTC 和 SPY 大家自己看吧

如果大机构真的大量入货,为什么SPY的量那么低呢?(话说今天BTC又跌了)




CleverBeaver 发表于 5/10/2020 12:52:49 PM


OK I will bite. You are only looking at 3 month. Can you take a look at 6 month? Plus, wouldn't the sum of all the days volumes can tell a better story? Say if takes 30 days to crash but 60 days to recover (assuming no new investors), the volumes by anyway will be lower during price recovery? Sorry I am just ignorant.
BYJB
谢谢分享,是不是就像国内的资金都不投实业投房地产一样。
BYJB
想请问一下stock的P/E Ratio有没有一个合理的范围,大部分公司P/E Ratio都好高啊。投资股票如果不能分红,一直捂着,除非股票一直涨,然后卖掉,投资人也没有利润啊。
sunnydream 发表于 5/9/2020 9:59:55 PM

同问。
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hata007007
回复 70楼piranha的帖子
其实我觉得要不要入市更多的还是你自己的选择。
在我看来股市上机会一直都在,你只有主动去操作才能学到而不是指望别人给你一个pick然后你买了这样一劳永逸。
哪怕是同一只股票,也还是要看你的买入时机。
个人觉得现在ge和ba都差不多历史低位,而且是美国工业的核心所在,如果你打算长期投资,可以考虑。
要是炒短线的话我觉得mrna是个不错的选择,每天上下波动幅度较大。

flyingfreewu123 发表于 5/10/2020 9:53:33 AM


mark