如果国内再起文革,那谁是革命对象?

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porkers
楼主 (北美华人网)
一个问题很好奇,过去要打倒黄世仁的人,现在成了新的一代黄世仁。那文革是要革谁的命?

 

🔥 最新回帖

南京菜农
105 楼
该黑当黑。~
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porkers
104 楼

说反话的又来黒习包子。

lulala 发表于 5/5/2020 9:51:35 AM


还需要我黑吗
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lulala
103 楼
回复 99楼lizissmiling的帖子[/url]

没有人期盼中国乱,中国差。大家都是中国人,但是我们不是当权者,更不是执政者,真正要发动文革的自然不是我们这些平民老百姓,而是那些要维护统治的人。
版上的都讲得很好。文革的表面是打倒走资派,深层是树立权威和绝对统治。本质上文革2.0已经在悄然进行,这次的初期是打倒亲美派,晚一点就是反西方,树立中国自信。在这个过程中,会逐步让资本市场退出,举国经济体制会再次上场。在这期间很多人会失业,他们必然要采取宏大叙事,转移国内大部分民众的注意力。把一心一意搞生产建设转向其它不可完全预知的方向。树立权威,巩固只有共产党,只有习近平才能救中国人会深入每一个中国人的心中。
porkers 发表于 5/5/2020 9:46:15 AM

说反话的又来黒习包子。
牡丹玫瑰
102 楼
商人吧
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porkers
101 楼
回复 99楼lizissmiling的帖子 没有人期盼中国乱,中国差。大家都是中国人,但是我们不是当权者,更不是执政者,真正要发动文革的自然不是我们这些平民老百姓,而是那些要维护统治的人。 版上的都讲得很好。文革的表面是打倒走资派,深层是树立权威和绝对统治。本质上文革2.0已经在悄然进行,这次的初期是打倒亲美派,晚一点就是反西方,树立中国自信。在这个过程中,会逐步让资本市场退出,举国经济体制会再次上场。在这期间很多人会失业,他们必然要采取宏大叙事,转移国内大部分民众的注意力。把一心一意搞生产建设转向其它不可完全预知的方向。树立权威,巩固只有共产党,只有习近平才能救中国人会深入每一个中国人的心中。

 

🛋️ 沙发板凳

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zlltt
永远是权力塔尖的 发动大多数底层 抢劫中层 红n代 + p民 -》 富n代
红色中留
很快会发现,义乌温州台州这类当时发家的老板很多都是空壳,远远不及一个村支书,一个小学副校长,一个初中老师校长,一个医院有油水科室的主任和院长来的有钱,中产核心队伍恐怕也是公务员阶层为主力,什么派出所所长的开网吧,开足浴,桑拿的亲戚什么的一大堆小资本家。最后批斗的对象无从选择,这就是红歌唱来唱去,始终无从下手的原因,7,8年过去了,文革还是没办法真正开展。

最主要的原因是,想批斗别人改造别人的这批人刚好是本来应该被批斗的资本家。
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Nim
中产阶级,尤其是想跑路的中产阶级。之前舆论已经很明显了,中共就是想民众们支持把小孩在海外的家庭资产全部充公。 这个定位非常非常精确,因为穷人出不起国,真正有权力的不用出国。
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minrui
韭菜杀中产。有钱有势早抛光了。
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chillywind
韭菜杀中产。有钱有势早抛光了。

minrui 发表于 5/4/2020 12:46:27 PM

对啊 顶层联合底层抢中间咯
非常非常
吓人
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porkers
那下一步就是燃起轰轰烈烈的反智教育了
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flyingfreewu123
回复 1楼porkers的帖子
ccp有一个邪恶且管用的招数,即它宣称只有5%的坏人,所以每次它只针对那5%,但是说不定什么时候你我就会被归于那5%
政治科代表
国内的亲属首当其冲,毕竟“境外输入”喊了这么久了。
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PoopPoop
那怎么避免国内家人受到牵连呢?
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Nim
那怎么避免国内家人受到牵连呢?
PoopPoop 发表于 5/4/2020 1:02:07 PM

这东西不会突然爆发,都是温水煮青蛙。

之前外汇收紧的时候你没感觉到么?政治敏感的已经跑了很多人了,现在想避免已经有点晚了。反正先跑钱,再跑人,自己不想跑的话没有办法能保证避免。
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swipernoswiping
那下一步就是燃起轰轰烈烈的反智教育了
porkers 发表于 5/4/2020 12:51:16 PM

反智反美教育在国内已经普及的很好了。微信上的一个美食公众号最近写了一篇美国南方的炸鸡和country music的文章,也被粉红们批。想了好久,才明白怎么可以写美国的好。再这样下去,全民真的只有一个脑袋了。
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stacych8008
可能本来想斗中产家庭或者小商人,但是无奈大家现在对贪官、房地产开放商的抵触情绪更大。如果真的开展文革,可能斗着斗着就引火上身了。
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Susanxian
不是如果,是正在如火如荼进行中……
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lovejake
知识分子,因为中共每次运动都是整知识分子
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ggbreeze
楼主是不是没学过历史。文革关黄世仁啥事。文革是打倒当权派。别说我瞧不起人,文革是谁都敢用的吗?这事儿也就能忽悠的了群众的老毛敢做。其他人发起了分分钟会被另一派人变成被打倒的对象。看看文革时被打倒的人的经历就知道
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hcrab
楼主是不是没学过历史。文革关黄世仁啥事。文革是打倒当权派。别说我瞧不起人,文革是谁都敢用的吗?这事儿也就能忽悠的了群众的老毛敢做。其他人发起了分分钟会被另一派人变成被打倒的对象。看看文革时被打倒的人的经历就知道
ggbreeze 发表于 5/4/2020 1:26:40 PM


发动群众就是打开一个潘多拉盒子,结果很难控制
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aiyamayayongle
回复 17楼ggbreeze的帖子 说实话,太祖也差点儿玩脱了。
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lovejake
就是完脱了,不然他老婆怎么会去坐牢?
回复17楼 ggbreeze 的帖子 说实话,太祖也差点儿玩脱了。 aiyamayayongle 发表于 5/4/2020 1:34:00 PM
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camfis
文革的本质是因言获罪。各路不利于统一思想的会说真话的知识分子是最先被打倒的一群。
文革2.0其实早开始了,看看现在国内的专家教授们能有几个能自由发表专业意见的。

从微博上批斗各路公知,被嫖娼,被逃税时不就开始了吗?都是从政府的喉舌开始发动批判知识分子开始的,719人权记者这都过去几年了,现在批斗方方,进而批斗帮她说过话的几个人,把她们批成一集团,还能有比这更典型的文革行为吗
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artdong
必须是打倒五毛,因为他们海外关系复杂。
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stacych8008
从微博上批斗各路公知,被嫖娼,被逃税时不就开始了吗?都是从政府的喉舌开始发动批判知识分子开始的,719人权记者这都过去几年了,现在批斗方方,进而批斗帮她说过话的几个人,把她们批成一集团,还能有比这更典型的文革行为吗
camfis 发表于 5/4/2020 1:44:40 PM


但是现在公知有钱啊,而且公知和权贵分不开联系,肯定会牵扯权贵的。

不像70年代,没人贪污,听说晚上家里都不关门这种?
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ggbreeze
从微博上批斗各路公知,被嫖娼,被逃税时不就开始了吗?都是从政府的喉舌开始发动批判知识分子开始的,719人权记者这都过去几年了,现在批斗方方,进而批斗帮她说过话的几个人,把她们批成一集团,还能有比这更典型的文革行为吗
camfis 发表于 5/4/2020 1:44:40 PM

那是批右派的行为。文革可不是哟,文革是群众造当官的反。我倒想看看现在的当权者谁敢试试,然后还能全身而退
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ChristinaW
从微博上批斗各路公知,被嫖娼,被逃税时不就开始了吗?都是从政府的喉舌开始发动批判知识分子开始的,719人权记者这都过去几年了,现在批斗方方,进而批斗帮她说过话的几个人,把她们批成一集团,还能有比这更典型的文革行为吗
camfis 发表于 5/4/2020 1:44:40 PM


TG的所有运动,都是先拿有独立思想的知识分子热身,然后靠着卖身投靠的无耻文人,把火烧到预定目标。
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withbighope
没有法治的国家,谁都可能是
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lishu2
知识越多越反动,里通外国,牛鬼蛇神,忠字舞,万岁万万岁,一样一样再来一边呗,又不是没见过
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catakiri
外国企业没跑出去的,钱财会被充公。 取得外国国籍的在中国长期生活的华人会被整甚至丧命。归国留学生也会被整,因为这些人背景并不硬。
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ORgirl
回复 1楼porkers的帖子

有海外关系的,尤其是亲戚在美国的,估计都得挨整,
在欧洲的估计能强点儿
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mailshuxin
这群牛鬼蛇神早上又开始发任务贴了
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hcrab
外国企业没跑出去的,钱财会被充公。 取得外国国籍的在中国长期生活的华人会被整甚至丧命。归国留学生也会被整,因为这些人背景并不硬。
catakiri 发表于 5/4/2020 2:03:15 PM


文革的时候好多斗争是有宿怨,以革命的名义报私仇
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Yulanhua
谁都有可能,不是只有富人才会受到冲击,很多人会借机公报私仇。善良的人不会造谣生事,会比较惨
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catakiri
我每次想到文革,第一个就想到的人就是王思聪,几年前太高调。 还有一个youtuber 翠西。他家就是说相声的,没什么逆天背景。拿着美籍在中国宣传欧美价值观的正能量,天天买东西带货。在屁民眼里这都是炫耀,美国叫全民回国的时候,她还觉得自己是中国人在中国很安全,她在天津算是很扎眼的人,不觉得她能逃过文革。
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2sigma
没有法治的国家,谁都可能是
withbighope 发表于 5/4/2020 1:55:39 PM


re,人人自危,没有谁是安全的。 文革时权力顶层人物刘少奇彭德怀都没躲过,过后林彪四人帮也被清算。
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pqwde
咱们稍微分析下可能批斗的对象: 1,小老板资本家们,有些房子土地,产业。他们首当其冲,反正经济不好也雇不了工人。他们绝对逃不掉的。 2,知识分子,也是绝对逃不掉。毕竟生物千老们再悲催,国内大学混个副教授妥妥的,中产主力军呀。屌丝们羡慕嫉妒恨的对象,还在美帝待这么多年,天生拉仇恨。 平时在国内也只能申funding花钱刷paper,现在没funding,就废物利用当当屌丝们出气筒吧。 3,体制内斗争失败者,必须被抛出去当炮灰泄愤。 4,最后国内经济一塌糊涂,屌丝青年们大批失业。把他们往农村赶,自生自灭。 含赵量高的在农村妆模作样蹲个两三年,扛扛两百斤麦子,通通沼气池做做秀,然后特招进清华多舒服。 5,至于本来的农村人,以后不准随便进城啦,老老实实在地里抛食吧。
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fredman
楼上的大概都没经历过文革。 文革的对象是所有的人,所有的人!
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lulala

一个问题很好奇,过去要打倒黄世仁的人,现在成了新的一代黄世仁。那文革是要革谁的命?

porkers 发表于 5/4/2020 12:41:07 PM

最希望看到革掉的是共产党全体干部。
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abby04
不管经济阶层,知识分子必然是个靶子,跑不掉。想要教大众独立思考?当然不能活着。小学生反智已经不是一两天了。
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pistonmove

一个问题很好奇,过去要打倒黄世仁的人,现在成了新的一代黄世仁。那文革是要革谁的命?

porkers 发表于 5/4/2020 12:41:07 PM

绝大多数人都会被触及灵魂深处,唯一的区别是谁先谁后的问题
阳光下的蓝莓树
文革不会的,日子难过有可能。
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tf2k
排名估计和当年差不多:美帝苏修 土豪地主 老九黑五类
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wacxg
不好弄,国内也没啥真正的知识分子,有钱人基本都是掌权人的亲戚或白手套。从高层到基层官员都有海外关系,戏子很多还是官员的后宫,不好搞了。
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Emli9826
回复33楼catakiri Re崔西,她好像回国做主持了,我看时候想她咋还不跑路还回国生孩子可能老公家有背景
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unclejoe
你无法想想中国政府搞的运动的力量,它能使普通民众变得疯狂,失去人性。 文革期间我们都验证了:夫妻翻脸,父子成仇,师生相残,什么都不奇怪。 只有中国这样奇葩的土地,会孕育出这样的民众。
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guitu
回复 1楼porkers的帖子
ccp有一个邪恶且管用的招数,即它宣称只有5%的坏人,所以每次它只针对那5%,但是说不定什么时候你我就会被归于那5%

flyingfreewu123 发表于 5/4/2020 12:51:44 PM

美其名曰保障绝大多数的利益,但是这个怎么定义完全看心情
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shirley163
西方国家里的反华华人
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complicated
任何人都可以成为革命和被革命的对象
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flyingfreewu123
回复 45楼guitu的帖子
说到底还是为了这个党这个独裁者的私利,今天你可以是拉拢的对象,明天就可以把你打倒在地
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chromium
文革都是上层挑动下层斗下层,然后自己得利。 美国现在就是大嘴巴鼓动一帮红脖子在搞文革啊,非常类似
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flyingfreewu123
回复 49楼chromium的帖子
你搞错了吧? 哪里类似?谁是美国的刘少奇,贺龙,陈毅,林彪?
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chromium
回复 49楼chromium的帖子
你搞错了吧?
哪里类似?谁是美国的刘少奇,贺龙,陈毅,林彪?

flyingfreewu123 发表于 5/4/2020 4:39:53 PM


你看来不了解文革,文革的本质不是单独针对哪个人,而是把反对毛路线的都打倒,达到他的绝对权威。通过发动底层无脑拥护者的方式。
大嘴巴现在做的也是这个方式。
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Orangetabby
咱们稍微分析下可能批斗的对象:
1,小老板资本家们,有些房子土地,产业。他们首当其冲,反正经济不好也雇不了工人。他们绝对逃不掉的。
2,知识分子,也是绝对逃不掉。毕竟生物千老们再悲催,国内大学混个副教授妥妥的,中产主力军呀。屌丝们羡慕嫉妒恨的对象,还在美帝待这么多年,天生拉仇恨。
平时在国内也只能申funding花钱刷paper,现在没funding,就废物利用当当屌丝们出气筒吧。
3,体制内斗争失败者,必须被抛出去当炮灰泄愤。
4,最后国内经济一塌糊涂,屌丝青年们大批失业。把他们往农村赶,自生自灭。
含赵量高的在农村妆模作样蹲个两三年,扛扛两百斤麦子,通通沼气池做做秀,然后特招进清华多舒服。
5,至于本来的农村人,以后不准随便进城啦,老老实实在地里抛食吧。
pqwde 发表于 5/4/2020 2:16:03 PM

还有 有海外关系的人 海归的人 国内的屌丝红眼病嫉妒人快发疯了
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2sigma
西方国家里的反华华人
shirley163 发表于 5/4/2020 4:16:40 PM


墙内小朋友,要分清反华跟反共产党这两个绝对不一样的概念。 没人反华,反的是中国共产党,绑架了华夏大地14亿人民给其各种作死买单,就连海外华人也受牵连。
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flyingfreewu123
回复 51楼chromium的帖子
你可真敢说,文革其实不过秉承了毛一贯的做法,从苏区肃反开始,到长征,到延安整风,到三反五反,到公私合营,到大跃进无不如此。
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chromium
回复 51楼chromium的帖子
你可真敢说,文革其实不过秉承了毛一贯的做法,从苏区肃反开始,到长征,到延安整风,到三反五反,到公私合营,到大跃进无不如此。

flyingfreewu123 发表于 5/4/2020 5:09:59 PM


他如果以前是文革方式就不会大跃进后被逼到退居二线了。
发动文革是因为体制内他势力受压制不能为所欲为了,所以把底层无脑人士牺牲来达到自己权威的目的。
大嘴巴是一样的做法,如果体制内他能得逞就不会鼓动无脑红脖子上街了,只是他的工具,他在乎他们得病生死吗,不会的。
小青龙
杨绛的洗澡当年看得我毛骨悚然
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rime
中产阶级,尤其是想跑路的中产阶级。之前舆论已经很明显了,中共就是想民众们支持把小孩在海外的家庭资产全部充公。

这个定位非常非常精确,因为穷人出不起国,真正有权力的不用出国。
Nim 发表于 5/4/2020 12:46:11 PM

中共赵家有几个没有孩子资产在海外的?
手纸大盗
目前感觉不喜欢肖战的都会被清算
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flyingfreewu123
回复 55楼chromium的帖子
你先去看看历史,苏区肃反毛都干了些什么网上都有; 延安整风的后果就是毛在党内确立了绝对权威 至于退居二线的说法听听就是了,你还当真?
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ggbreeze
回复 51楼chromium的帖子
你可真敢说,文革其实不过秉承了毛一贯的做法,从苏区肃反开始,到长征,到延安整风,到三反五反,到公私合营,到大跃进无不如此。

flyingfreewu123 发表于 5/4/2020 5:09:59 PM

差别大多了。你说的那些现在党内的也敢做,或者正在做。可是文革可不一样,打倒一切,由下而上的造反,塑造毛的绝对权威。习要是想试试可以呀,不过那就暴露了他现在大权旁落了。而发起后他还有没有权都不好说了。奉劝各位先了解下文革再发言,不要把文革和其他那些运动搞混了。
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flyingfreewu123
回复 60楼ggbreeze的帖子
毛的绝对权威早在延安整风就确立了好不好。而不是靠文革,在文革即将发动的时候他就对刘少奇说我只要动一下小指头就可以碾死你,任刘少奇讨饶也没能幸免,当然刘少奇也是咎由自取,就是他把毛捧上神坛的。 文革不过是秉承了毛与人斗其乐无穷的想法罢了。
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chromium
回复 55楼chromium的帖子
你先去看看历史,苏区肃反毛都干了些什么网上都有;
延安整风的后果就是毛在党内确立了绝对权威
至于退居二线的说法听听就是了,你还当真?

flyingfreewu123 发表于 5/4/2020 5:20:13 PM


你所谓的历史,可能就是中国学校课本上教得那些。你愿意怎么想就怎么想吧,懒得回了
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flyingfreewu123
回复 62楼chromium的帖子
我看你的历史才是从中国课本上学的。你去找找看中国历史课本上提没提苏区肃反,提没提毛是怎么杀死王佐袁文才的。
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bud
老毛发起文革就是为了夺权, 夺完权后革命小将的头头们都抓起来下监狱, 剩下的都上山下乡了。 如果真有文革二点零, 革命小将们别冲的太猛, 前面要么是机枪或监狱。
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vivian2006

还有 有海外关系的人 海归的人 国内的屌丝红眼病嫉妒人快发疯了
Orangetabby 发表于 5/4/2020 4:56:23 PM

我也觉得是,前几天不是还有人上传国内的信息,说怎样辨别特务,或者抓特务?看看现在仇美这个样子,真是让人担忧啊!
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whatever.
就目前舆论导向来看,可能就是海归和海华了
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wenhaoduoduo

那是批右派的行为。文革可不是哟,文革是群众造当官的反。我倒想看看现在的当权者谁敢试试,然后还能全身而退

ggbreeze 发表于 5/4/2020 1:52:30 PM

你说的是对的。我前几天跟一位精通历史的朋友说国内会不会文革,她的回答跟你一模一样,说文革是打到当权派,就是人民可以冲进县政府,市政府,造当官的反。看来这版上和我一样,把文革概念搞错了。你能不能多写一点,给大家多讲讲?
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meningitis

你说的是对的。我前几天跟一位精通历史的朋友说国内会不会文革,她的回答跟你一模一样,说文革是打到当权派,就是人民可以冲进县政府,市政府,造当官的反。看来这版上和我一样,把文革概念搞错了。你能不能多写一点,给大家多讲讲?

wenhaoduoduo 发表于 5/4/2020 8:45:25 PM

这又是一种曲解,如果只是批斗当权派就好了,更多的是搞黑五类上山下乡这些折腾屁民的破事。
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chfjyjychf
如果这样,如果那样,你吃饱了撑的搞那么多如果累不累?
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happy3001
文革是因为毛无法控制自己的绝对权威,靠着人民对自己的疯狂爱戴,以及自己人斗人的经验来夺回专权,排除异己。现在就算习丧失权利,他也没那么大的影响力。每年花那么多钱维稳,怎么可能再掀起人民运动,结成党派。
C
ChristinaW

这又是一种曲解,如果只是批斗当权派就好了,更多的是搞黑五类上山下乡这些折腾屁民的破事。

meningitis 发表于 5/4/2020 8:48:14 PM


毛腊肉的目的是打倒不听他话的TG高级干部,手段是发动群众当炮灰,
其中会牺牲掉多少炮灰,根本不在其考虑之中的。
现在厉害国的韭菜们,对自己的定位是“我也是赵家人”,
所以对文革的看法,仅仅限于多少赵家人被腊肉干掉了,
而不会去考虑普通老百姓的感受。
就好像本版的冰冰主任,一方面是五毛维护TG统治,一方面拼命攻击梁博士~~
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buoy
有海外关系的首当其冲。
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Orangetabby
我也觉得是,前几天不是还有人上传国内的信息,说怎样辨别特务,或者抓特务?看看现在仇美这个样子,真是让人担忧啊!
vivian2006 发表于 5/4/2020 8:21:34 PM

还有 国内的千里投毒说。 现在二次爆发已经甩锅给回国避难的留学生/回国人员 导致国内很多人特别厌恶从国外回来的人。我看知乎 上面好多人都把出过国的人说成是贪官/有钱人家庭 很多给人扣帽子 还有现在国内的网上留言好多对国外人幸灾乐祸
滔滔两岸潮
文革都是上层挑动下层斗下层,然后自己得利。
美国现在就是大嘴巴鼓动一帮红脖子在搞文革啊,非常类似
chromium 发表于 5/4/2020 4:36:53 PM


你显然对党的光荣斗争史不了解
滔滔两岸潮

中共赵家有几个没有孩子资产在海外的?

rime 发表于 5/4/2020 5:16:30 PM


这个跟你有关系吗?当年老百姓唱红歌跳忠字舞就不准林立果等看外国电影吗?
c
chromium


你显然对党的光荣斗争史不了解

滔滔两岸潮 发表于 5/4/2020 10:29:22 PM


懒得回这个问题了,最后一句吧。文革的方式和毛以前的历次斗争方式都不同。毛如果直接针对上层开斗他胜算不大,所以先从下层开始,往上斗,这样上层就失去低层政府和权力支持了。是一招险棋,但个人崇拜盛行让毛知道这是他唯一能赢的方式。
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shi557
文革是打倒走资派,清算资本家是公私合营运动。没整明白吧?
滔滔两岸潮


懒得回这个问题了,最后一句吧。文革的方式和毛以前的历次斗争方式都不同。毛如果直接针对上层开斗他胜算不大,所以先从下层开始,往上斗,这样上层就失去低层政府和权力支持了。是一招险棋,但个人崇拜盛行让毛知道这是他唯一能赢的方式。

chromium 发表于 5/4/2020 10:44:34 PM


说句老实话吧,党的革命政治运动太多了,现在很多人其实分不清解放后那么多次运动,什么土地革命,镇压反革命,三反五反。。。作为高潮的文革其实成了个代名词。反正你想哪一款的运动,党总能找到那一款最适合你的。
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ggbreeze

你说的是对的。我前几天跟一位精通历史的朋友说国内会不会文革,她的回答跟你一模一样,说文革是打到当权派,就是人民可以冲进县政府,市政府,造当官的反。看来这版上和我一样,把文革概念搞错了。你能不能多写一点,给大家多讲讲?

wenhaoduoduo 发表于 5/4/2020 8:45:25 PM

大家说的好多是类似在文革之前开始的运动。中共建国后的运动是递进的,先是三反五反等扫清党外反对势力,之后党内反右倾扫清党内反对势力。文革则是利用群众进行了党内夺权的运动。文革中,没有谁是安全的,一批批的高官被打倒,可谓风水轮流转。习仲勋在文革中是和邓小平一起被打倒的,他儿子也是受了10年苦的。
c
chromium


说句老实话吧,党的革命政治运动太多了,现在很多人其实分不清解放后那么多次运动,什么土地革命,镇压反革命,三反五反。。。作为高潮的文革其实成了个代名词。反正你想哪一款的运动,党总能找到那一款最适合你的。

滔滔两岸潮 发表于 5/4/2020 10:49:21 PM


别的是毛权力在手的清洗,文革是他权力快要被架空时的夺权。你如果说一样就一样吧,这些很多历史研究的书可以看
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ggbreeze
文革是打倒走资派,清算资本家是公私合营运动。没整明白吧?
shi557 发表于 5/4/2020 10:49:17 PM


走资派是指当时党内的当权的是走资派,跟资本家没关系。文革就是党内的权利斗争,而最先被当枪使的是学生。老邓吃够了文革的苦,所以才对89时的学生运动非常忌惮,动用了非常手段
滔滔两岸潮


别的是毛权力在手的清洗,文革是他权力快要被架空时的夺权。你如果说一样就一样吧,这些很多历史研究的书可以看

chromium 发表于 5/4/2020 10:52:49 PM


我也觉得网友说文革非常不严谨。但是党的运动名目繁多实在太复杂了,读书已经成为生活方式的梁博士都吃不消,大笔一挥改成一个词“艰难探索”了
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yulingxi
回复 1楼porkers的帖子
ccp有一个邪恶且管用的招数,即它宣称只有5%的坏人,所以每次它只针对那5%,但是说不定什么时候你我就会被归于那5%

flyingfreewu123 发表于 5/4/2020 12:51:44 PM


刘少奇、薄熙来 都逃不过 5%
T
Tommyty
楼主问了个好问题, 好多年了, 经常有人说强国要搞新版文革, 那就要先了解老版文革本质是什么. 毛发动文革其实就一个目的, 就是干掉刘少奇和同情支持刘的党内势力. 这事已经被多个历史讲述者证实, 没什么好争论的. 简单说说背景吧. 共党内部49年主政之后一直都有左右派别分化和争论, 今天也有. 左派想搞政治斗争, 所谓政治斗争阶级斗争一抓就灵, 这是以毛为代表的, 还有一帮笔杆子, 诸如四人帮江青等, 现在有时叫极左派. 右派则认为应该适当发展经济发展生产力, 老百姓能吃饱饭了, 物资丰富了, 才有能力干革命, 解放全世界劳动人民无产阶级, 解放美帝国主义压迫下的广大无产阶级人民群众. 才能把赤旗插遍全球. 由于毛对经济问题不感冒, 他也没有什么主持经济发展的能力, 加上毛历来搞的都是帝王心术, 精通人斗技能, 所以毛一直很中意矛盾, 斗争路线. 文革前毛搞的大炼钢铁, 人民公社, 大跃进, 大食堂, 无一不以惨败告终, 更造成三年大饥荒饿死数千万人这种浩劫, 这个具体人数已经不可考, 现在的人数都是大家估计的, 当时的有关档案已经被周下令销毁. 但是讲述当年惨状的资料很多. 这个在邓执政之后的几年, 言论相对宽松, 强国内也曾经有一批报告文学题材的讲了不少. 这个局面下, 毛的威望大大受挫,反倒以刘邓周为首的右派开始得到很多党内官员的支持, 大家都觉得不能再这么搞下去了, 人都饿死这么多, 再搞, 就崩溃了. 应该搞一搞经济了. 这里周比较特别. 周一直是毛的忠臣, 当然早年周曾经是党内一把手, 后来不敌毛的手腕, 变成老二, 难得的是周很服气, 此后一直是毛的忠心部下. 周在理念上是同情刘邓的, 但是只要毛要他站队, 他一定站在毛一边. 背景大概如此. 接着发生的就是毛退居二线. 毛最初提起这件事, 是想以退为进, 说什么, 看看, 我老了, 不如年轻人会做事了, 看来是要让年轻人上来管管事了....这些话, 没想到刘竟然用沉默来默认了. 毛话说出去, 收不回来, 后来就退居后台了. 毛原本以为这事也就垂帘听政, 结果比他想的麻烦, 他发现他真的在逐渐淡出政治舞台, 权力核心. 有一次毛大发雷霆, 说, 现在连开政治局会议都不通知我了, 看来真是用不上我了....这一类的话. 我记得当时是在钓鱼台还是大会堂的, 要开个会, 提前通知了毛, 但是不知道什么地方出了差错, 毛去了才发现, 会都开完了. 我记得大概是这样一个经过. 所以毛决定要发动一场夺权运动, 目标就是干掉刘, 震慑周邓, 清理刘在党内的党羽, 拿回绝对权力. 这就是文革的起因, 没那么复杂. 毛一开始看法很乐观, 估计文革一年多就结束了, 最多两年. 所以邓后来有个评论, 说没有总理, 很多人在文革中要倒霉. 但是没有总理, 文革也不会搞那么久. 原因是毛搞文革, 周总在后面想尽力减低点负面影响, 保全几个老人, 这就导致毛的意图经常不能彻底贯彻, 那就要接着搞, 一直搞了10年, 毛要是不死, 大概还要搞下去. 文革一开始搞的是, 打倒当权派, 造反有理. 所以最开始发动的是屌丝粉红, 这帮人开始到处打砸批斗. 当权派是谁? 刘啊, 包括刘的党羽. 所以搞来搞去就把刘干掉了, 非常惨. 毛是利用自己的偶像威力, 直接发动起底层屌丝, 打倒政府, 取缔政府机构, 所以这其实是毛发动的一场内乱和政变. 搞这个毛是绝顶高手, 就算不是天下无敌, 至少也是难逢敌手. 毛有两个特点, 一个是轻易不得罪人, 待人客气, 口头语是听人说话应和是是是, 但是得罪人, 就把他斩草除根.另一个是, 毛很擅长拉一派打一派, 比如要干掉b, 毛会拉拢a, 一起把b干掉, 回头再拉拢c把a清理掉.毛自己总是立于不败之地. 文革先是发动起屌丝粉红起来搞事造反, 搞得差不多了再发动红二代起来把屌丝清理掉. 最后是接受再教育全部上山下乡, 于是世界清静了, 毛又重新回到权力巅峰.
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ggbreeze


刘少奇、薄熙来 都逃不过 5%

yulingxi 发表于 5/4/2020 10:59:42 PM

当时那个5%是用在党外的,根本动不了刘和薄。
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120ParkAve
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bud
文革是打倒走资派,清算资本家是公私合营运动。没整明白吧?
shi557 发表于 5/4/2020 10:49:17 PM


那是三反五反反右派, 整整差了十几年。
C
ChristinaW
楼主问了个好问题, 好多年了, 经常有人说强国要搞新版文革, 那就要先了解老版文革本质是什么.

毛发动文革其实就一个目的, 就是干掉刘少奇和同情支持刘的党内势力. 这事已经被多个历史讲述者证实, 没什么好争论的. 简单说说背景吧.

共党内部49年主政之后一直都有左右派别分化和争论, 今天也有. 左派想搞政治斗争, 所谓政治斗争阶级斗争一抓就灵, 这是以毛为代表的, 还有一帮笔杆子, 诸如四人帮江青等, 现在有时叫极左派. 右派则认为应该适当发展经济发展生产力, 老百姓能吃饱饭了, 物资丰富了, 才有能力干革命, 解放全世界劳动人民无产阶级, 解放美帝国主义压迫下的广大无产阶级人民群众. 才能把赤旗插遍全球. 由于毛对经济问题不感冒, 他也没有什么主持经济发展的能力, 加上毛历来搞的都是帝王心术, 精通人斗技能, 所以毛一直很中意矛盾, 斗争路线. 文革前毛搞的大炼钢铁, 人民公社, 大跃进, 大食堂, 无一不以惨败告终, 更造成三年大饥荒饿死数千万人这种浩劫, 这个具体人数已经不可考, 现在的人数都是大家估计的, 当时的有关档案已经被周下令销毁. 但是讲述当年惨状的资料很多. 这个在邓执政之后的几年, 言论相对宽松, 强国内也曾经有一批报告文学题材的讲了不少. 这个局面下, 毛的威望大大受挫,反倒以刘邓周为首的右派开始得到很多党内官员的支持, 大家都觉得不能再这么搞下去了, 人都饿死这么多, 再搞, 就崩溃了. 应该搞一搞经济了. 这里周比较特别. 周一直是毛的忠臣, 当然早年周曾经是党内一把手, 后来不敌毛的手腕, 变成老二, 难得的是周很服气, 此后一直是毛的忠心部下. 周在理念上是同情刘邓的, 但是只要毛要他站队, 他一定站在毛一边. 背景大概如此. 接着发生的就是毛退居二线. 毛最初提起这件事, 是想以退为进, 说什么, 看看, 我老了, 不如年轻人会做事了, 看来是要让年轻人上来管管事了....这些话, 没想到刘竟然用沉默来默认了. 毛话说出去, 收不回来, 后来就退居后台了. 毛原本以为这事也就垂帘听政, 结果比他想的麻烦, 他发现他真的在逐渐淡出政治舞台, 权力核心. 有一次毛大发雷霆, 说, 现在连开政治局会议都不通知我了, 看来真是用不上我了....这一类的话. 我记得当时是在钓鱼台还是大会堂的, 要开个会, 提前通知了毛, 但是不知道什么地方出了差错, 毛去了才发现, 会都开完了. 我记得大概是这样一个经过.

所以毛决定要发动一场夺权运动, 目标就是干掉刘, 震慑周邓, 清理刘在党内的党羽, 拿回绝对权力. 这就是文革的起因, 没那么复杂. 毛一开始看法很乐观, 估计文革一年多就结束了, 最多两年. 所以邓后来有个评论, 说没有总理, 很多人在文革中要倒霉. 但是没有总理, 文革也不会搞那么久. 原因是毛搞文革, 周总在后面想尽力减低点负面影响, 保全几个老人, 这就导致毛的意图经常不能彻底贯彻, 那就要接着搞, 一直搞了10年, 毛要是不死, 大概还要搞下去.

文革一开始搞的是, 打倒当权派, 造反有理. 所以最开始发动的是屌丝粉红, 这帮人开始到处打砸批斗. 当权派是谁? 刘啊, 包括刘的党羽. 所以搞来搞去就把刘干掉了, 非常惨. 毛是利用自己的偶像威力, 直接发动起底层屌丝, 打倒政府, 取缔政府机构, 所以这其实是毛发动的一场内乱和政变. 搞这个毛是绝顶高手, 就算不是天下无敌, 至少也是难逢敌手. 毛有两个特点, 一个是轻易不得罪人, 待人客气, 口头语是听人说话应和是是是, 但是得罪人, 就把他斩草除根.另一个是, 毛很擅长拉一派打一派, 比如要干掉b, 毛会拉拢a, 一起把b干掉, 回头再拉拢c把a清理掉.毛自己总是立于不败之地. 文革先是发动起屌丝粉红起来搞事造反, 搞得差不多了再发动红二代起来把屌丝清理掉. 最后是接受再教育全部上山下乡, 于是世界清静了, 毛又重新回到权力巅峰.
Tommyty 发表于 5/4/2020 11:01:34 PM


毛腊肉就是川普,搞全民免疫,死上几十万上百万也就结束了。
总理就是Dr. Fauci,flatten the curve,死的人少,但是拖延的时间长。
w
wenhaoduoduo
楼主问了个好问题, 好多年了, 经常有人说强国要搞新版文革, 那就要先了解老版文革本质是什么.

毛发动文革其实就一个目的, 就是干掉刘少奇和同情支持刘的党内势力. 这事已经被多个历史讲述者证实, 没什么好争论的. 简单说说背景吧.

共党内部49年主政之后一直都有左右派别分化和争论, 今天也有. 左派想搞政治斗争, 所谓政治斗争阶级斗争一抓就灵, 这是以毛为代表的, 还有一帮笔杆子, 诸如四人帮江青等, 现在有时叫极左派. 右派则认为应该适当发展经济发展生产力, 老百姓能吃饱饭了, 物资丰富了, 才有能力干革命, 解放全世界劳动人民无产阶级, 解放美帝国主义压迫下的广大无产阶级人民群众. 才能把赤旗插遍全球. 由于毛对经济问题不感冒, 他也没有什么主持经济发展的能力, 加上毛历来搞的都是帝王心术, 精通人斗技能, 所以毛一直很中意矛盾, 斗争路线. 文革前毛搞的大炼钢铁, 人民公社, 大跃进, 大食堂, 无一不以惨败告终, 更造成三年大饥荒饿死数千万人这种浩劫, 这个具体人数已经不可考, 现在的人数都是大家估计的, 当时的有关档案已经被周下令销毁. 但是讲述当年惨状的资料很多. 这个在邓执政之后的几年, 言论相对宽松, 强国内也曾经有一批报告文学题材的讲了不少. 这个局面下, 毛的威望大大受挫,反倒以刘邓周为首的右派开始得到很多党内官员的支持, 大家都觉得不能再这么搞下去了, 人都饿死这么多, 再搞, 就崩溃了. 应该搞一搞经济了. 这里周比较特别. 周一直是毛的忠臣, 当然早年周曾经是党内一把手, 后来不敌毛的手腕, 变成老二, 难得的是周很服气, 此后一直是毛的忠心部下. 周在理念上是同情刘邓的, 但是只要毛要他站队, 他一定站在毛一边. 背景大概如此. 接着发生的就是毛退居二线. 毛最初提起这件事, 是想以退为进, 说什么, 看看, 我老了, 不如年轻人会做事了, 看来是要让年轻人上来管管事了....这些话, 没想到刘竟然用沉默来默认了. 毛话说出去, 收不回来, 后来就退居后台了. 毛原本以为这事也就垂帘听政, 结果比他想的麻烦, 他发现他真的在逐渐淡出政治舞台, 权力核心. 有一次毛大发雷霆, 说, 现在连开政治局会议都不通知我了, 看来真是用不上我了....这一类的话. 我记得当时是在钓鱼台还是大会堂的, 要开个会, 提前通知了毛, 但是不知道什么地方出了差错, 毛去了才发现, 会都开完了. 我记得大概是这样一个经过.

所以毛决定要发动一场夺权运动, 目标就是干掉刘, 震慑周邓, 清理刘在党内的党羽, 拿回绝对权力. 这就是文革的起因, 没那么复杂. 毛一开始看法很乐观, 估计文革一年多就结束了, 最多两年. 所以邓后来有个评论, 说没有总理, 很多人在文革中要倒霉. 但是没有总理, 文革也不会搞那么久. 原因是毛搞文革, 周总在后面想尽力减低点负面影响, 保全几个老人, 这就导致毛的意图经常不能彻底贯彻, 那就要接着搞, 一直搞了10年, 毛要是不死, 大概还要搞下去.

文革一开始搞的是, 打倒当权派, 造反有理. 所以最开始发动的是屌丝粉红, 这帮人开始到处打砸批斗. 当权派是谁? 刘啊, 包括刘的党羽. 所以搞来搞去就把刘干掉了, 非常惨. 毛是利用自己的偶像威力, 直接发动起底层屌丝, 打倒政府, 取缔政府机构, 所以这其实是毛发动的一场内乱和政变. 搞这个毛是绝顶高手, 就算不是天下无敌, 至少也是难逢敌手. 毛有两个特点, 一个是轻易不得罪人, 待人客气, 口头语是听人说话应和是是是, 但是得罪人, 就把他斩草除根.另一个是, 毛很擅长拉一派打一派, 比如要干掉b, 毛会拉拢a, 一起把b干掉, 回头再拉拢c把a清理掉.毛自己总是立于不败之地. 文革先是发动起屌丝粉红起来搞事造反, 搞得差不多了再发动红二代起来把屌丝清理掉. 最后是接受再教育全部上山下乡, 于是世界清静了, 毛又重新回到权力巅峰.
Tommyty 发表于 5/4/2020 11:01:34 PM


谢谢,学习了。
T
Tommyty
上面有朋友说毛差点玩脱了, 这倒是真的. 集中表现就是林彪叛逃事件. 说起这件事, 目前能看见的资料对两件事一直隐晦不清, 一个是毛南巡我记得在武汉下榻过夜, 结果竟然在住地附近响起枪声, 这个倒是有解释, 说是某某要抓捕某某, 结果抓到了毛的住地附近, 毛的反应是连夜走人, 至于这件事的真相是什么就不知道了. 这就像在皇上面前耍大刀, 显然不是寻常事件. 另一个就是林彪叛逃的起因和具体过程, 各种说法, 也很隐晦. 至于说如果有新文革, 对象是谁, 这个, 新文革起来一定是为了解决某个困局, 现在最明显的是经济困局, 那么新文革无非打土豪重演, 疏通屌丝们的愤怒, 顺便解决下屌丝们的吃饭问题, 饼不能做大了, 还在日益缩小, 那么怎么分饼渣这件事就要正视了, 那么最危险的就是有点钱, 又没有根系的那批人, 比如中产或者上中产. 囊括一批苍蝇也不奇怪. 象文革那样, 社会正常秩序完全崩塌的可能性不大, 更可能的是使用反腐, 扫黑这样的名义进行一次大规模行动. 一些低层的苍蝇们顾不上了就只能抛出来, 这就要牵连一批做生意的,有些钱的. 但是目前看, 首先成为对象的, 有可能是强国的高危人群: 房奴. 就是现在去砸售楼处那些人. 随着经济萎缩, 宇宙泡沫的砖头大业开始崩塌, 随之带来的就是断供的房奴一无所有还要背负债务变成老赖, 毫无希望, 这批人如果绝望的话危险性比较大, 一旦燎原那就难以处理了, 所以, 把这些人以及一大批买砖发财结果接了最后一棒又跑不掉的炒房客圈出来, 集中打压, 就是很可能的预防措施, 而且打击炒房的有很广泛的屌丝基础, 你们住不起房子就是这些万恶的炒房子的作恶的结果......你看, 屌丝们立刻就转向了, 终于找到了罪魁祸首, 瞪着眼睛就冲上去了. 总之, 下一步强国最大的问题就是经济, 吃饭问题. 一切运动都会围绕着这个40年未有之大变局展开. 现在已经有大批企业关门了, 各国对瘟疫的追责还没开始呢, 不过已经是山雨欲来风满楼了, 川普总统的讲话也越来越严厉. 我个人当然希望无论如何大家都平安, 强国经济虽然不可避免的要衰退, 要过苦日子, 但是希望还是能社会稳定, 不会出现大的人道危机, 至少不会饿死人, 大家吃得差一点, 半个月吃一回肉, 但不会吃不饱. 一批炒楼的或者债务太多破产的走上天台可能无法避免, 但是, 大多数人开始过过苦日子, 时间久了也就习惯了, 无非回到80年代的生活水准, 乐观点也许是90年代. 砖头已经吃掉了6个钱包, 短时间想恢复消费能力是不可能的, 大顺差用老美的钱让强国人过上好日子的年代也结束了, 以后是贸易平衡, 顺差基本回到0或者略有盈余. 那么大量进口物资必然要削减, 强国内的收入大幅度降低. 在深入的政治体制改革之前, 贫富差距巨大分配不公这件事无法解决, 而这种改革在可预见的将来是不可能发生的, 所以唯一的结果就是生活水准大幅度倒退, 回到上世纪90年代初或者80年代. 供销社体系可能又会发挥功用.
哈根达斯冰淇淋
都是上流社会煽动底层去革中上产的命 这次是把内部矛盾外引到美国。底层被割韭菜普遍被煽动成战狼,到时候脱钩以后短期之内出口多的产业和外资企业受直接影响,进而影响其他产业多米诺骨牌。
w
wacxg
很多人连文革是怎么回事都不知道,就喊着文革来了。这方面的书很多,楼里几个MM讲的也很好。现在维稳,最怕人民组织起来,文革不可能了。解放以后搞的那些运动可以看看,这些可能性大多了,而不是文革。
o
oldfriend
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有海外关系的,尤其是亲戚在美国的,估计都得挨整,
在欧洲的估计能强点儿
ORgirl 发表于 5/4/2020 2:04:38 PM
7毛刚上班? 今天监里早晨有无加个鸡蛋?
Q
QIQITG
https://youtu.be/Igygc6-d9gE 最近看到这个总结,觉得靠谱
H
Hah
国内做生意,特别是带着灰色的黑白两道必须搞定
红色中留
都是上流社会煽动底层去革中上产的命

这次是把内部矛盾外引到美国。底层被割韭菜普遍被煽动成战狼,到时候脱钩以后短期之内出口多的产业和外资企业受直接影响,进而影响其他产业多米诺骨牌。
哈根达斯冰淇淋 发表于 5/4/2020 11:48:25 PM

现在底层怎么去革命?上流红贵再怎么引导,底层也不敢去村支书家里,城市别墅区打砸抢烧啊,这些中上产本来就是领导干部家庭,政府管理底层维稳都要靠这批人及其家属。

毛时代毕竟下面小官僚生活水平跟单位驾驶员,电工差不多,无非分一套房子,领导干部住4楼,驾驶员1楼,电工5楼。

现在学校校长,医院院长,派出所所长,村长,政法委系统领导干部,事业单位党政军一二把手过的是什么日子,还做梦让底层去革这批人的命?每次镇压单位的,社会的大小事还指望这批中坚力量,这不是搞笑么。

更何况,中国的底层民工自我感觉都是中产,认为自己打城里打工无非是为了追梦,老家都有别墅和良田和鱼塘,中产以上,跟你们城里领导干部也差不多的。
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incognita
是,在文革前的50年代末,先有所谓的给你畅所欲言的机会,让你提意见,“大鸣大放”“百花齐放”,接着这一招变为“引蛇出洞”,傻不愣登提了意见的都被划为右派,要被打倒,反右先来了一波。接着愈演愈烈,才有后来的文革,除了反右,还有打倒当权派走资派。除了党内高层,被打倒的各种学术权威数不胜数。有些人本身就是学术泰斗加政界高层,比如邓拓、吴晗、廖沫沙被打成“三家村反党集团”。 钳制言论,统一控制思想,因言获罪,鼓励互相举报,一条龙
文革的本质是因言获罪。各路不利于统一思想的会说真话的知识分子是最先被打倒的一群。
文革2.0其实早开始了,看看现在国内的专家教授们能有几个能自由发表专业意见的。

从微博上批斗各路公知,被嫖娼,被逃税时不就开始了吗?都是从政府的喉舌开始发动批判知识分子开始的,719人权记者这都过去几年了,现在批斗方方,进而批斗帮她说过话的几个人,把她们批成一集团,还能有比这更典型的文革行为吗

camfis 发表于 5/4/2020 1:44:40 PM
s
sunfic
很多人连文革是怎么回事都不知道,就喊着文革来了。这方面的书很多,楼里几个MM讲的也很好。现在维稳,最怕人民组织起来,文革不可能了。解放以后搞的那些运动可以看看,这些可能性大多了,而不是文革。
wacxg 发表于 5/4/2020 11:51:25 PM

我觉得集体砸日本车也没过去几年呀

文革的土壤依然存在 只要有人想利用这个 就没啥不可能的事情