一觉醒来,好几个州实际死亡人数已经超过IHME预测!?

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underwater
楼主 (北美华人网)
纽约预测死亡24314人,worldmeter上实际死亡24368,新泽西、伊利诺伊、加州、宾州、密西根也都超了。这个模型4/29才更新过,也太不准了吧?目前它预测全美死亡人数72433,看来实际真要过十万了
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avplus
我也认同最终会是10w左右这个数字。。
椰子大人
过十万,甚至十五万都是一定的,每天两千的加,sadly 到达一定的数目只是个时间问题。
君已陌路
这个数据模型就是要硬生生拗出一个拐点来
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foxwoods
模型不能只看predicted value,要看阴影部分,不确定性都反应在那儿。
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minqidev
这个模型,总是根据新的数据修正,总之预测的是不准的。
他们总认为自己什么都不做,拐点会到。

但是有个基本数学题,美国4亿人口,40% 是1.6亿人才能达到免疫, 即使每天感染4万人,也要感染3000天。如果一天感染40万,才能在1年内达到群体免疫
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underwater
回复 5楼foxwoods的帖子
Good point! 但模型预测到八月四号,纽约死亡人数在22649到28356之间,照现在的趋势,觉得两万八肯定打不住啊,五月底估计就不止这个数了
滔滔两岸潮
需要不停fit的model算model吗?
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erbaolaile
就想知道,不管预测多少,能不能说说根据,因为什么原因拐点出现,死亡数目不再增加,天气,疫苗,药物,防疫措施?
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surezzz
任何的模型都需要建立在足够多的历史数据的基础上。只是一个科学的总结经验的方法。 这次疫情非常特殊,就基本上没有相似的历史数据,严格来说不可能会有任何适用都模型。 什么人工智能,机器学习的方法,那些对历史数据的要求更高,现在出来现眼的都是哗众取宠的人。
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erbaolaile
我也认同最终会是10w左右这个数字。。
avplus 发表于 5/3/2020 9:20:31 AM

这个最终是说到今年夏天这波吗?专家们不是说秋冬会卷土重来,有的还说会到2022
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windintrees
需要不停fit的model算model吗?
滔滔两岸潮 发表于 2020-05-03 09:41

Bayesian
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cannie
这个数据模型就是要硬生生拗出一个拐点来
君已陌路 发表于 5/3/2020 9:29:42 AM


这个是白宫用的模型, 已经政治化了。 几个星期前就知道明显不对。 4月中旬的时候还预测纽约5/1归零。 有点脑袋的都知道不可能, 但是白宫可以拿出来说话, 老百姓信。
我们仨
这个模型是基于严格的社交隔离的基础的,复工后这个前提就没有了……
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underwater
不少州根据这种模型制定复工计划,真是捏把汗
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cherry-nancy
这个模型本来就是根据其他严格执行隔离追踪的国家建的,而这些美国根本没有做到
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vvdd
IMHE的MODEL有问题,MIT的data scientist搞了一个:https://covid19-projections.com/,目前看起来还不错。 根据这个模型,death count predication 90K By Jun 1:92%的可能性 100K By Jul 1:91%的可能性
君已陌路
IMHE的MODEL有问题,MIT的data scientist搞了一个:https://covid19-projections.com/,目前看起来还不错。
根据这个模型,death count predication
90K By Jun 1:92%的可能性
100K By Jul 1:91%的可能性
vvdd 发表于 5/3/2020 10:48:22 AM

这个看起来也是基于居家令的前提下。复工之后应该不会那么平稳下降
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kreaty
最初nih说预计会死亡10-20w,那会才死了200多,觉得不可能,现在看看那个死亡人数预计挺靠谱...
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jinnieTY
这东西很难预测 因为主要靠每个州的措施和州长的执行力。我觉得在初期很难量化,随着起时间的推移应该会准确一些钱 话说华州不是预测要死几千人,现在死了800多。也是不准呀。
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honeymustard
我们州一开始预测的是要死好几千 很快就改成几百了
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cannie
IMHE的MODEL有问题,MIT的data scientist搞了一个:https://covid19-projections.com/,目前看起来还不错。
根据这个模型,death count predication
90K By Jun 1:92%的可能性
100K By Jul 1:91%的可能性
vvdd 发表于 5/3/2020 10:48:22 AM


这个预测到8月份要死16万??
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singwah
这个模型就是安慰剂
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mckinley
为啥其它疾病的死亡率都暴跌了?9万住院死了6万,我是不信的。
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mindstorm
这个模型,总是根据新的数据修正,总之预测的是不准的。
他们总认为自己什么都不做,拐点会到。

但是有个基本数学题,美国4亿人口,40% 是1.6亿人才能达到免疫, 即使每天感染4万人,也要感染3000天。如果一天感染40万,才能在1年内达到群体免疫

minqidev 发表于 5/3/2020 9:38:23 AM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


这么简单的数学,没人去算。你说有多SAD? 不过你如果发主贴,会被秒删

美国人数学不好被愚弄,华人版上的华人ID们呢?上面还有说止步10万的,这才感染100万人,美国人口有这个的300倍,现在就是随便感染,只要有脑子想想,美国只死10万人,这可能吗?
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mindstorm
为啥其它疾病的死亡率都暴跌了?9万住院死了6万,我是不信的。
mckinley 发表于 5/3/2020 1:12:40 PM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


听说,仅仅是听谣言,可能是把其他病死的许多CASE, 都归到这个病上了。。。。
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mindstorm
IMHE的MODEL有问题,MIT的data scientist搞了一个:https://covid19-projections.com/,目前看起来还不错。
根据这个模型,death count predication
90K By Jun 1:92%的可能性
100K By Jul 1:91%的可能性
vvdd 发表于 5/3/2020 10:48:22 AM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


以后呢,以后一个月一万?
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underwater
IMHE的MODEL有问题,MIT的data scientist搞了一个:https://covid19-projections.com/,目前看起来还不错。 根据这个模型,death count predication 90K By Jun 1:92%的可能性 100K By Jul 1:91%的可能性
vvdd 发表于 2020-05-03 10:48

谢谢分享,这个看着更接近趋势,十六万真是太多了,欧洲很多国家也没啥严格隔离措施,咋比我们好呢?
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Caffeine
这个模型,说真话都不知道怎么用了。 https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid19/index.htm 现在如果看covid死亡数据,如果按德国和中国的算法,是3万7. 应该是就算车祸死的,有covid也算,还是只有covid死的才算?中间有50 shades of gray,也没人给个定义。
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initium
不管哪个model,美国死的人都是世界第一。America First,就是这么来的吧。。
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mindstorm
<br><p>谢谢分享,这个看着更接近趋势,十六万真是太多了,欧洲很多国家也没啥严格隔离措施,咋比我们好呢?</p>
underwater 发表于 5/3/2020 1:31:14 PM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


欧洲密度大,气温低。理论上,如果一切相同,会远高于美国。既然不同,就必须是有原因的。。
C
Caffeine

谢谢分享,这个看着更接近趋势,十六万真是太多了,欧洲很多国家也没啥严格隔离措施,咋比我们好呢?

underwater 发表于 5/3/2020 1:31:14 PM


1.分母要统一
2.死亡统计标准要统一
第一个不懒就能做到。第两个很难做到。
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yanle
按如今的发展趋势,死十万只是个底,往上多少没法预计。我每天瞄下Twitter,好多人不戴口罩聚集一起happy,protecter一波一波反对蹲家要求复工。social distance在哪里? 与其这样下去,不如复工。
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lvk


这个是白宫用的模型, 已经政治化了。 几个星期前就知道明显不对。 4月中旬的时候还预测纽约5/1归零。 有点脑袋的都知道不可能, 但是白宫可以拿出来说话, 老百姓信。

cannie 发表于 5/3/2020 10:29:53 AM

我记得以前有发这个模型的帖子,大家一片欢呼称赞,西雅图多么的伟大,以后就送孩子去那里了……
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mylifetouch
需要不停fit的model算model吗?
滔滔两岸潮 发表于 5/3/2020 9:41:46 AM

Exactly!这个model就是个垃圾!
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ShallowCreek
这个model 对峰值后的处理太理想化了,现在已经没有参考价值了。

美国五月底会死亡十万人。

估计每天确诊两万多人会成为常态。

年底确诊四五百万人,死亡三十万人。

不管死亡多少人,川总都会认为是其领导有方,因为换民主党,会死更多人。
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star1991
每次看数据都觉得很可怕, 怎么认识的朋友同事都没有中招的呢? 包括加州, 纽约, 田纳西, 德州, 马里兰
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leeokay0
我有几盒硫酸羟氯喹片,需要的加vx:leeokay
轻风轻扬
西欧国家不知道,但是北欧国家绝对是天生实行social distance的,不像美国,很多人卫生习惯差不说,还喜欢凑得无比近
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babyiota
这个模型中最不符合common sense的部分就是死亡人数为什么经过一个窄窄的peak以后会呈与上升趋势完全对称的指数衰减?基于什么假设推导出的指数衰减系数与上升期正好相反?这个假设能成立么? 事实是我们在达到peak后进入了一个平台期或极慢地衰减期,那总死亡人数超过预测也就是指日可待的事
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wyz4632
可能这个模型没有预料到有人为了复工聚集游行吧
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wyz4632
这个模型中最不符合common sense的部分就是死亡人数为什么经过一个窄窄的peak以后会呈与上升趋势完全对称的指数衰减?基于什么假设推导出的指数衰减系数与上升期正好相反?这个假设能成立么?

事实是我们在达到peak后进入了一个平台期或极慢地衰减期,那总死亡人数超过预测也就是指日可待的事
babyiota 发表于 5/3/2020 6:16:39 PM

因为最开始的假设是到峰值之后, 一方面政府各种控制措施已经完善,另一方面民众会因为死亡人数高自觉social distancing. 事实上很多国家到peak马上就会骤减。

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erniuth
这个模型华大自己人都说是joke了。。。
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xizzhu
这个模型考虑了老人院的问题么? 现在的死者中有2万在nursing home,占了29% https://apnews.com/8948150b9dec5b468dde0563ad28689f
湫湫
它这个模型是为政治服务的。
湫湫
每次看数据都觉得很可怕, 怎么认识的朋友同事都没有中招的呢? 包括加州, 纽约, 田纳西, 德州, 马里兰
star1991 发表于 5/3/2020 4:59:20 PM


很多是老人院团灭。
湫湫
这个模型考虑了老人院的问题么?

现在的死者中有2万在nursing home,占了29%
https://apnews.com/8948150b9dec5b468dde0563ad28689f
xizzhu 发表于 5/4/2020 12:15:59 AM


是的,我也看到这个新闻了,触目惊心。
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zhaojie2005
每次看数据都觉得很可怕, 怎么认识的朋友同事都没有中招的呢? 包括加州, 纽约, 田纳西, 德州, 马里兰
star1991 发表于 5/3/2020 4:59:20 PM

嗯。。。。