Influenza-associated deaths last year were much lower than claimed. According to the CDC's 2018-2019 estimates, there were 34,200 influenza-associated deaths from October 2018 to May 2019 – not 80,000 as Owens claimed on Facebook. The CDCestimated 61,000 influenza-associated deaths in the 2017-2018 season.22 hours ago
这个逻辑我其实一直都没太懂。只想不通一个问题，美国并没有像中国那样从各地抽调医疗队去支援纽约，只是听说退休的医护有人回去支援一线医护。
最近更不时有帖子说医疗系统工作的，单位开始furlough员工。这是不是很奇怪。谁来给解释下为什么连纽约医院都没有挤兑，其他地方还在停留（停薪留职）医护？
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因为要短期内抑制住啊。你再质疑也没用，国内现在都恢复正常了，如果真的跟美国现在一样每天新增好几万，谁tm会五一出行，没人会拿自己生命开玩笑。
是啊，同问为什么武汉才死了3千多，感染5万，就喊崩溃，还要派全国3万多医务人员援助武汉？这些都是中国的官方数据，不过层主这么新的id在墙里肯定有第一手的最新资讯。
lz再去看看庚子赔款的来龙去脉吧，现在的战狼粉红就快赶上当年的义和团了，所以多国联军和庚子赔款也快了，lz作为正能量的中国公民还呆在美帝干嘛？
🛋️ 沙发板凳
所以你觉得纽约居住不密集？
谢谢MM解释，我就是这个意思。但是19年流感季虽然没挤兑，但是CDC报的流感住院和死亡数据是怎么来的呢？
照这个说法，挤兑不挤兑根本就不该拿来当做决定病毒起源的指标对不？因为不论是流感还是其它病都得走这个程序，也就是换句话说，在美国再怎么都不会挤兑了。
所以你的point是，lockdown并没有卵用？还是承认美国医疗资源碾压式的超越中国
cdc这个数据年年有，今年貌似并没有比往年显著增加。具体可以自己上cdc网站查美国流感死亡也并不比别的有数据的国家高哦
而且其实美国很多诊所有流感快速检验，娃做过，稍等一下就出结果，流感阳性直接开tamiflu
美国不会有挤兑，第一都死家里了，第二按需拔管，现在已经很清楚了
对啊，所以当初有人拿流感季医疗系统没挤兑来证明新冠不是起源美国就是个悖论对不对？难怪我之前就不懂用这个做证据的人的思路。
19年流感就死了6万人，比往年多的多，我看了国内的新闻后不信自己去CDC网站查过的。
自己看，？？？
https://www.cdc.gov/flu/about/burden/2017-2018/archive.htm
会啊。纽约人特别感谢来援助的医护人员呢。
https://www1.nyc.gov/assets/doh/downloads/pdf/imm/covid-19-syndromic-surveillance-04302020-1.pdf
这个是每年都track的。
17-18年冬季流感是近几年最厉害的，每年稍微关注一下流感疫苗有效性这些信息就知道
你有这些数据么？承认美国的医疗系统承受住了这次考验，就这么难么。
不lockdown不等于没有防护，瑞典采取了很多防护措施，比如：
https://www.fmprc.gov.cn/ce/cese/chn/lsfw/lsxxyfw/t1758358.htm
挤兑还是可能发生的，危重病人triage都是直接让去ER，call 911。如果危重病人多了，ER不就被挤兑了吗？icu也一样
同意，赞条理清晰。还有一点就是，有没有大批医务人员感染也是一个重要指标。有的话就不能等同流感，流感每年都有，医务人员并没有PPE特别加以防护，却没有出现大规模感染就说明了问题所在。
流感病人门诊和医院要report给当地公共卫生部门。county有每周的监测数据release在自己的官网。地方再上报，cdc数据就是收集的这些
可是纽约市的死亡率是10%了， 没有挤兑， 但是也不收入院不是吗?
想必大家都看见过满地手机说成死者手机。 各种其他原因事故死亡说成新冠肺炎死亡。
感谢台湾
根据我track了快5个flu season 的数据，2019年比average 年份多一些，比2017年少很多很多
黑暗
这就是睁眼说瞎话了。CDC网站看了，直到今年1月初流感和肺炎相关的死亡才超过历史平均，之前（2019年下半年）都没超过历史平均水平。
除非你看的是2019年整年的死亡数据。但那完全是混淆概念，因为2018-2019的流感季死了很多人，但那发生在2019年初，跟新冠无关。
你敢贴个“比往年多的多”的数据链接吗？
这个数据要各方都拿出来才好对比，单从美国的数来看没有意义，那个数字指的是因流感引发的死亡，而这次的新冠是病毒直接攻击正常的人导致的死亡。找中国要历年的流感死亡数据才对！
我觉得你说的不准确。 首先中国新冠爆发时的医疗挤兑主要发生在湖北， 具体是在武汉， 所以说全中国发生了医疗挤兑是不准确的。另外， 新冠最先在武汉爆发，当时由于： 1）信息不透明， 2）对这个新病毒一开始有不少错误的认识导致应对措施有误； 3）医疗储备不足， 包括各种防护设备， 病床，仪器和人员等等。4）政府官员的麻痹大意， 不作为， 和对百姓缺乏正确的疏导。 5）收治了绝大部分确诊病人， 包括轻症和重症， 所以相应的需要大量的医疗资源。 这是导致武汉出现医疗挤兑的主要原因
至于美国没有出现医疗挤兑， 一是本身医疗储备比中国要强很多， 美国的人均医疗资源占有率比中国高出很多，相对来讲应对可以更从容。 二是美国没有站在爆发的最前端， 美国病例上升的时候， 已经经历过该病毒在亚洲（中， 日， 韩等）， 意大利， 西班牙等多国的爆发， 大家对这个病毒有了或多或少的认识， 也积累了一些经验， 这样有利于美国从其他国家借鉴经验，确定自己的防疫手段，而且也有更多的时间做准备。 三是美国只收治重症患者， 确诊的轻症患者都让自己在家隔离，不占用任何医疗资源。所以，避免了可能的医疗挤兑
中国后来也有网上问诊啊， 主要是武汉刚爆发的时候没有做好
没有啊，纽约的是从欧洲来的，而且法国也刚说他们的不是从武汉传去的。
几大菌株，武汉的跟日本，韩国，新加坡的类似，但是欧洲，美国的又不相同。
我就想知道你说的那个把人当流感打发了的医生们最后是不是都被感染了！做人要讲讲道理，用用脑子，除非你没有！
没看到新闻说大批医护感染，你们看到了吗？只听说一个EMT和一个急诊医生看到死亡太多自杀了。这个最近我也在关注。
无语，重症送养老院，U-haul拿来存尸体，无语。
楼主说的这几个都可以拿来对照纽约：
“1）信息不透明--信息误导（一直不承认是新冠，一直说是流感，所以耽误了很多时间）2）对这个新病毒一开始有不少错误的认识导致应对措施有误； 3）医疗储备不足， 包括各种防护设备， 病床，设备和人员等等。--纽约一直说自己PPE不够，国家战备早在奥巴马时代就被挪用，没有补上。4）政府官员的麻痹大意， 不作为， 和对百姓缺乏正确的疏导。--政府的疏导一直说辞不一，到了差不多4月份才承认戴口罩可以防护。 5）收治了绝大部分确诊病人， 包括轻症和重症， 所以相应的需要大量的医疗资源。 这是导致武汉出现医疗挤兑的主要原因
所以延误了时间，错过最好时机相反正应该更造成挤兑才是啊。而且纽约那么高的死亡率，我就不信纽约医疗系统承压能力能牛过建了方舱的武汉。这里头一定有问题。
又是一面明镜
没看到就代表没有？这和你没看到中国的流感死亡数字就质疑美国的流感死亡人数含新冠死因一样，开始我还以为你是真心发问，现在才发现被你耍了！看看你们央视的报道吧！！！http://app.cctv.com/special/cportal/detail/arti/index.html?id=ArtiRhmAgqXggxyr8RY0dhcV200416&fromapp=cctvnews&version=727
重症死得多，轻症去了医院也不收让回家自我调理，再加全面停止常规手术和治疗，医院自然就不挤兑了。。。。。
层主不用理这个人如其名的SB无毛
唉， 你这个智商呀。。。。
1. 我是真心發問的。
2. 樓主措辭很有趣“看看你們央視的報導吧！” 為甚麼用“你們央視”，難道你骨子裡沒有華夏基因。不好意思樓主，不想歪題，拿我的問題來打壓誰，侮辱誰，有得罪之處請原諒。
真是每个人只愿意相信先入为主的假想。
我知道你想说欧洲，美国，全球的都是武汉的带过去的。但是你觉得如果病毒真是从实验室流出来的，可能三个月就变异得那么等等不一吗？
我又蠢又坏，但觉得都不及你。弃楼，弃楼，只要怒气冲天的人一出来就没法讲话。
听广播说支援护士钱多，PPE也足。住酒店大巴接送。比医院的常驻护士待遇好多了。 给多少钱都不过分。人家是拿命去搏的。
武汉带过去的，不代表就是实验室流出去的
中国和欧美在这方面很不一样。 中国人是有点头疼脑热， 腰酸背痛， 睡眠不佳就赶快往医院跑。 美国正好相反， 小毛小病能扛着就绝对不去医院。
首先我不知道病毒是从哪里来的，我不希望是美国，因为我跟家人住在美国，工作在这。但我也不希望是中国，但是我很想知道是谁。特别现在全世界帅锅中国，要求赔偿，我们都有家人在国内，我相信即使索赔成功，中国也不会赔，也不该赔。那就会引发下一步更严重的危机 1. 打起来 2. 海外华人遭到排挤甚至迫害。3. 更糟的情况，但是不希望会发生。
所以你对我目的的猜测我能不能说都是错的？
所以那个资产调查是编的？一个个都住百万豪宅还要回家挣五毛钱。 你不要这么不给面子嘛！
在性命攸关的时候还想到素质？病的不是自己说的轻巧。美国的事实就是你想住院根本住不进，医疗系统挤兑个毛
这是因为医疗行业跟制药行业一样都是暴利吧。
Influenza-associated deaths last year were much lower than claimed. According to the CDC's 2018-2019 estimates, there were 34,200 influenza-associated deaths from October 2018 to May 2019 – not 80,000 as Owens claimed on Facebook. The CDCestimated 61,000 influenza-associated deaths in the 2017-2018 season.22 hours ago
我就一普通人，不懂发个帖，不编造证据或者数据。