实验结果不一样不代表必有一方造假。。。

首先，对endpoint定义可能不同；其次，就算对endpoint定义相同，population也不同，实验里很多operation不同。举个例子，中国当时管的严，反复测好几次才给出院，所以14天出院率低很正常啊。 为啥就一定有一方造假呢？

首先，对endpoint定义可能不同；其次，就算对endpoint定义相同，population也不同，实验里很多operation不同。举个例子，中国当时管的严，反复测好几次才给出院，所以14天出院率低很正常啊。
为啥就一定有一方造假呢？
ilikepeach 发表于 4/29/2020 10:09:55 PM

你这个说法就不对 造假还需要有个“造”的过程 意思是怕别人发现是假的很难堪或者会有严重后果

中国哪个根本就是领导人碰一碰嘴的事情 根本不需要造

瓜田李下，中国本来就背负原罪，再加上又是自产，又是给意大利伊朗，结果说实验结果是无效，谁来相信？

首先，对endpoint定义可能不同；其次，就算对endpoint定义相同，population也不同，实验里很多operation不同。举个例子，中国当时管的严，反复测好几次才给出院，所以14天出院率低很正常啊。
为啥就一定有一方造假呢？
ilikepeach 发表于 4/29/2020 10:09:55 PM

你的这个是科学的态度。

数据不够可以说inconclusive, 这才是科学的态度。
然而一边说药物无效，一边自己又是抢占专利又是仿造，出口山寨不说还帮别人山寨，这不是自扇耳光吗？

是这个理。
不过习惯慢思考的人太少了。
大部分人都是跟着感觉走，或者跟着媒体走。
必定会有偏差。

这个其实是一个personal belief的范畴。不可能讨论出结果的

因为除了这个测试的操作，还有其他的操作，综合考虑，让人觉得这个测试的结果不可信，没有credibility. 就像你去打官司，如果律师能证明你有撒谎的history，那么你的证词的可信度就大打折扣了，哪怕是真的也看着像假的了

问题是我看到有个mm发的截屏，不是inconclusive，是negative

看死亡率不就知道了，接下来看欧美用了瑞德西韦以后，死亡率是不是大幅度降低了

你这个说法就不对 造假还需要有个“造”的过程 意思是怕别人发现是假的很难堪或者会有严重后果

中国哪个根本就是领导人碰一碰嘴的事情 根本不需要造

sunfic 发表于 4/29/2020 10:14:29 PM

你这个先入为主扣个帽子，什么数据都不用看了

看看這個，感覺就是曹彬一人中國一國和全世界的學者們在爭辯 https://www.bbc.com/zhongwen/simp/science-52483653

两边结果不是一样吗？重症治疗不能降低死亡率就是没用啊。缩短住院时间的benefit有限，况且还有四分之一的严重肝肾损伤。。。这个药是凉了，还是等看其他的药吧

多国多批次实验有效的药物，经过历害国的“科学实验”， 结论是negative. 出了中国人人嘲笑的中药，在中国不用经过“科学实验”，每个患者发一包。 拍胸脯子说有效。 我天，上帝啊，主啊，万能神啊，可怜可怜中国人吧。 同一个地球，都是善良勤劳的人，凭什么收这种罪。 救救中国人吧。

首先，对endpoint定义可能不同；其次，就算对endpoint定义相同，population也不同，实验里很多operation不同。举个例子，中国当时管的严，反复测好几次才给出院，所以14天出院率低很正常啊。
为啥就一定有一方造假呢？
ilikepeach 发表于 4/29/2020 10:09:55 PM

出院标准可以不一样，临床改善的标准也能不一样吗？在中国需要吸氧的病人在美国就不需要？死亡的标准也不一样吗？在中国死的人在美国就算活着？

两种可能，要么厉害国把试验用药拿去干别的了，给两组实验病人的全是安慰剂；要么Gilead为了拉高股价，试验作假了。NIH的实验数据还没出来，现在只有Fauci口头上那么一说，等到他们的文章发出来了，我就能看出谁真谁假。

回复 1楼ilikepeach的帖子 因为另一方是中共这个没有任何信用， 不能以常理度之的政权。这个政权热衷于把一切政治化，现在就是他 reap what you sow.

数据不够可以说inconclusive, 这才是科学的态度。
然而一边说药物无效，一边自己又是抢占专利又是仿造，出口山寨不说还帮别人山寨，这不是自扇耳光吗？

formemory 发表于 4/29/2020 11:07:28 PM

中国说的是inconclusive啊。已经说明了现有的数据不significant, 但是因为中国迅速控制了疫情，后期招不到合乎条件的病人，数据没有收完整。not enough power. 这就是inconclusive啊。

问题是我看到有个mm发的截屏，不是inconclusive，是negative
firmiana 发表于 4/30/2020 2:04:50 AM

现有的数据不significant, 但是说明了因为中国迅速控制了疫情，后期招不到合乎条件的病人，数据没有收完整。not enough power. 这就是inconclusive啊。