为什么人民的希望（瑞德西韦）在国内的历程这么坎坷？难道国内人怕国外疫情好太快？

大约 5 年

这里面有巨大的经济利益啊，如果中国搞完了三期临床，说这个药有效，就能在国外上市卖了，世界各国一下子就不需要呼吸机，防护服和口罩了，那中国转产的企业都卖给谁去？

大约 5 年

中国的数据，重症死亡率无论是实验组和对照组都很低，13%，还有一个可能性，就是这个药太有效了，用了一两天就能看出谁用了真药，谁用了安慰剂，医生顶不住病人和家属的压力，就把真药给对照组也用了。Gilead今天的新闻里就说了，用5天的药和用10天的药是一样的，所以实际上就有可能把一个人的药分给两个人。中国是人情社会，都不用阴谋论，光违规操作就能把事情搞砸。吉利德给中国500来人的药物，用不完的没有退回给人家吧？脚趾头也能想到，各层领导一定有能力给自己和亲戚朋友搞到这个药。药没了，临床试验就只能提前结束了。

ggbreeze

大约 5 年

在中国当时是乱枪打鸟吧，没有建立清晰地药物试验。当时有报道说招不满进行药物试验的病人，觉得奇怪，怎么那么多病人怎么还招不到。看了报道才知道按美国的标准对于进行参加药物试验的病人要求很严格。所以在美国疫情严重后，有人诟病美国不放开对新冠病人的药物使用，觉得中美的医药系统的流程完全不一样。希望之后在中国的民间药物滥用也需要有所改进。

Nim

大约 5 年

这里面有巨大的经济利益啊，如果中国搞完了三期临床，说这个药有效，就能在国外上市卖了，世界各国一下子就不需要呼吸机，防护服和口罩了，那中国转产的企业都卖给谁去？
comfrey 发表于 4/29/2020 1:01:03 PM

还真是，拖一天就多卖几千万上亿的口罩，当然能拖一天拖一天。

flyingplate

大约 5 年

也许是单纯没有临时足够的人才组建这种实验吧。一般常规情况下的团队能应付常规的药物测验，pandamic情况下团队人手不足，经验不足，领导比较看中抗疫本身，而不是长期的研究效果，从而不配给资源，都会造成失败。

ggbreeze

大约 5 年

说到药这事儿，我还真的感受到了美国人对待药物的严谨。我之前在社交网上转帖了川普为双药打call的帖子，马上就有人回复了我fda喊停川普推广双药的帖子。对于医药的使用，美国人信奉的是fda的规范，这点华裔们也该改改观点。吉利德没有正式上市前，大家可以有美好的期望，但不能罔顾fda的规则

大约 5 年

龌龊小心思，很容易被发现。就像小时候考试，很担心考不过别人故意使小伎俩比如偷别人笔记本，殊不知，这些都没用的。唯一的就是把自己变强大。墙国领导人不明白这些道理嘛

denis_sis 发表于 4/29/2020 12:50:25 PM

显然不明白。。。。

PT8964

大约 5 年

要有旧的莲花清瘟汤，查一下成分，看有没有人民的希望？

wqsong

大约 5 年

做不了就说做不了，failed study就尊重事实failed study

报告提交大大的“NEGATIVE"，报告结果“”不建议继续其他的实验“，这个跟病人多少有关系？？

炫彩衣飞舞发表于 4/29/2020 12:34:28 PM

大约 5 年

还真是，拖一天就多卖几千万上亿的口罩，当然能拖一天拖一天。
Nim 发表于 4/29/2020 1:13:33 PM

呵呵了

hijklmn

大约 5 年

我想知道，美国自己不能做实验吗？为什么要中国做实验？

大约 5 年

这里面有巨大的经济利益啊，如果中国搞完了三期临床，说这个药有效，就能在国外上市卖了，世界各国一下子就不需要呼吸机，防护服和口罩了，那中国转产的企业都卖给谁去？
comfrey 发表于 4/29/2020 1:01:03 PM

我也觉得是这样，新冠没药的话，国内就能用生产的ppe掣肘其他国家，就像断交部可以很义正言辞的说嫌弃就不要用。

pig0019

大约 5 年

test不合规格，不significant。要是平时，设计这个的生物统计学博士要被fire 的。华尔街的炒作真是无耻。不信的进场接盘。晒买入单，别在这里忽悠人。黑心。

大约 5 年

我想知道，美国自己不能做实验吗？为什么要中国做实验？
hijklmn 发表于 4/29/2020 1:30:15 PM

美国现在自己在做了啊，早的时候美国没爆发，咋做？

PT8964

大约 5 年

test不合规格，不significant。要是平时，设计这个的生物统计学博士要被fire 的。
华尔街的炒作真是无耻。不信的进场接盘。晒买入单，别在这里忽悠人。黑心。
pig0019 发表于 4/29/2020 1:30:57 PM

你说说这设计有那个地方不合格？

pig0019

大约 5 年

特么的，连control group都没有的研究，基本统计常识都没有，居然敢拿出来忽悠。又蠢又坏。

Chopard

大约 5 年

回复 1楼solaso的帖子
中国什么双盲的人招不满啊什么的其实都还可以忍，最让人没法忍的是居然不把原始数据给厂家看，而是让人家等直到现在还没有发表的文章，唯一漏出来的信息就是WHO那个，简直恶心到了极点。

明

明媚的优雅

大约 5 年

我想知道，美国自己不能做实验吗？为什么要中国做实验？
hijklmn 发表于 4/29/2020 1:30:15 PM

relay

大约 5 年

回复 1楼solaso的帖子
中国什么双盲的人招不满啊什么的其实都还可以忍，最让人没法忍的是居然不把原始数据给厂家看，而是让人家等直到现在还没有发表的文章，唯一漏出来的信息就是WHO那个，简直恶心到了极点。

Chopard 发表于 4/29/2020 1:37:51 PM

石头记的那个人几天前就说，他内部消息，中国早知道药有用。但是，政治挂帅，怎么能让外国人知道外国药有用呢? 而且更重要的是怎么能让中国人知道外国药有用呢? 你说对吧。

石头记那个人都对中国政府的骚操作无语了。

relay

大约 5 年

明媚的优雅发表于 4/29/2020 1:41:37 PM

美国做了啊。因为美国病人爆发得晚，做得晚一点而已。
幸亏做了。要不还得给中国政府忽悠。

南

南开阿飞

大约 5 年

不理解。。。继续观望。。。

honeymustard

大约 5 年

不要说中国政府了我今天在同学圈提了下都是一片沉默

大约 5 年

不要说中国政府了
我今天在同学圈提了下都是一片沉默
honeymustard 发表于 4/29/2020 1:46:43 PM

你不知道国内现在有多仇美

flyingplate

大约 5 年

回复 1楼solaso的帖子
中国什么双盲的人招不满啊什么的其实都还可以忍，最让人没法忍的是居然不把原始数据给厂家看，而是让人家等直到现在还没有发表的文章，唯一漏出来的信息就是WHO那个，简直恶心到了极点。
Chopard 发表于 2020-04-29 13:37

同意这个

炫

炫彩衣飞舞

大约 5 年

让全世界看看中国学术界的嘴脸，以后放弃幻想吧

hive

大约 5 年

药物测试政治化，什么都政治化，只能加速自身跟世界的割离。

大约 5 年

让全世界看看中国学术界的嘴脸，以后放弃幻想吧
炫彩衣飞舞发表于 4/29/2020 1:53:43 PM

问题是中国外宣全世界控制舆论，呵呵，不会有人认清的

YouyiM

大约 5 年

中国推的是法匹拉韦，所以不会让瑞德西韦有一席之地的。

大约 5 年

中国仿制的瑞德西韦，给了伊朗和意大利，这些国家都说有效。伊朗还向中国订了瑞德西韦，三个月内投入市场。。。。。。

pig0019

大约 5 年

你说说这设计有那个地方不合格？
PT8964 发表于 4/29/2020 1:33:03 PM

1. test 数据量不够，没有significant的结果. 2. 没有control group。两个都是致命的。这报告，也就忽悠散户炒作能蒙混过去。不信邪的，请勇敢进场接盘。

warner

大约 5 年

从开始自己的封城严防死守却让国人不断的踏出国门，到后来不让滞留外面的国民回国，以及现在的不对国际社会公开自己的药物测试数据，所作所为充满了小家子气，能成的了大才就怪了，做人都不能这么无耻没有底线，何况是国家，完完全全成了流氓国家，不是号称好面子的国家吗，怎么能把中国几千年的礼仪之邦的脸面毁的如此彻底却不自知。

stainlessbelief

大约 5 年

政治任务可以理解
purplebasil 发表于 4/29/2020 12:56:11 PM

说的是NYC15这个ID吧？你看看他的回帖，他否定美国的一切，然后口口声声他在美国。

Garfield_pipi

大约 5 年

1. test 数据量不够，没有significant的结果. 2. 没有control group。两个都是致命的。这报告，也就忽悠散户炒作能蒙混过去。不信邪的，请勇敢进场接盘。

pig0019 发表于 4/29/2020 2:00:02 PM

好好去读报告去，明明有control group。

FDA已经要emergency approve了，对死亡率降低不是非常明显，11.6%降到8%，但是病程缩短很明显。

大约 5 年

从开始自己的封城严防死守却让国人不断的踏出国门，到后来不让滞留外面的国民回国，以及现在的不对国际社会公开自己的药物测试数据，所作所为充满了小家子气，能成的了大才就怪了，做人都不能这么无耻没有底线，何况是国家，完完全全成了流氓国家，不是号称好面子的国家吗，怎么能把中国几千年的礼仪之邦的脸面毁的如此彻底却不自知。
warner 发表于 4/29/2020 2:01:20 PM

patx2449

大约 5 年

好好去读报告去，明明有control group。

FDA已经要emergency approve了，对死亡率降低不是非常明显，11.6%降到8%，但是病程缩短很明显。

Garfield_pipi 发表于 4/29/2020 2:11:15 PM

估计就是跟tamiflu治流感相似，早点用可以缓解症状缩短病程。

要是副作用不大，而且可以口服就方便了。

hijklmn

大约 5 年

美国做了啊。因为美国病人爆发得晚，做得晚一点而已。
幸亏做了。要不还得给中国政府忽悠。

relay 发表于 4/29/2020 1:45:09 PM

那结论呢？

snail

大约 5 年

好好去读报告去，明明有control group。

FDA已经要emergency approve了，对死亡率降低不是非常明显，11.6%降到8%，但是病程缩短很明显。

Garfield_pipi 发表于 4/29/2020 2:11:15 PM

这人啥都不懂，说不定英文都读不来，拿钱发帖，你和她说不通的

denis_sis

大约 5 年

这数据根本不significant，别吹了。就是华尔街忽悠韭菜接盘的。
pig0019 发表于 4/29/2020 12:36:59 PM

不知道你到底是什么立场，墙柜自己卖给伊朗，又对世界宣告此药无效。如果这是一个人的行为，只能说此人：道德
败坏！

南

南京菜农

大约 5 年

双方辩友继续。

relay

大约 5 年

那结论呢？

hijklmn 发表于 4/29/2020 2:19:58 PM

结论就是药有用。

mmjj123

大约 5 年

反美第一，人命最后。

polyoma2002

大约 5 年

这是真不明白还是假不明白？中国疫情最先开始的，当然中国的试验也应该最先出结果。你哪只眼睛看见美国自己没做试验啦？

我想知道，美国自己不能做实验吗？为什么要中国做实验？ hijklmn 发表于 4/29/2020 1:30:00 PM

2sigma

大约 5 年

因为定于一尊的习包子是个大大大中医粉，他多次讲话要发挥中医中药作用，各种中药配方包括莲花清瘟也是在这环境下整出来的，下面哪个医生敢说西药管用？即使哪个西药管用，大不了往莲花清瘟里掺点呗。

ellen_1010

大约 5 年

其实我特想知道国内医院这么快清零用的是啥药，好像最先宣布的是河南，这个省的医疗比上海还牛?

大约 5 年

其实我特想知道国内医院这么快清零用的是啥药，好像最先宣布的是河南，这个省的医疗比上海还牛?

ellen_1010 发表于 4/29/2020 3:14:04 PM

可能得一线的医生才知道，现在国内医院说的有用的是中药

Gelatoweenie

大约 5 年

不能把中药的风头给抢了呀！
瞳言无忌发表于 4/29/2020 12:35:08 PM

就是，莲花清瘟胶囊表示意见很大

xpppp

大约 5 年

中国的数据

Gelatoweenie

大约 5 年

让全世界看看中国学术界的嘴脸，以后放弃幻想吧
炫彩衣飞舞发表于 4/29/2020 1:53:43 PM

Gelatoweenie

大约 5 年

中国仿制的瑞德西韦，给了伊朗和意大利，这些国家都说有效。伊朗还向中国订了瑞德西韦，三个月内投入市场。。。。。。
comfrey 发表于 4/29/2020 1:58:33 PM

然后中国对外说此药无用你们都别用，还能再坏点么！

ray_golden

大约 5 年

是的，不知不觉之间中国大陆已经是文革思潮中了，海外华人一定要认清楚局势，忽悠华人回国的很多是国内被洗脑的。

你不知道国内现在有多仇美 solaso 发表于 4/29/2020 1:51:00 PM

xpppp

大约 5 年

以后哪个公司还敢去中国做对比试验/公开药物分子式？把路能走这么绝也真是没谁了。

hellensiao

大约 5 年

真是不要脸啊。1000多人的trial，严格的双盲，0.001的p值证明的有效率，在你嘴巴里就完全颠倒黑白？虽然知道你是5mao，但真是如此没脸没皮无耻到了极点还是让我不得不骂。

1. test 数据量不够，没有significant的结果. 2. 没有control group。两个都是致命的。这报告，也就忽悠散户炒作能蒙混过去。不信邪的，请勇敢进场接盘。 pig0019 发表于 4/29/2020 2:00:00 PM

美

美人的鱼

大约 5 年

没那么多病人怎么做？

erniuth 发表于 4/29/2020 12:32:13 PM

这么早的ID竟然也会这么不（五）要（毛）脸（钱）？

mindstorm

大约 5 年

test不合规格，不significant。要是平时，设计这个的生物统计学博士要被fire 的。
华尔街的炒作真是无耻。不信的进场接盘。晒买入单，别在这里忽悠人。黑心。
pig0019 发表于 4/29/2020 1:30:57 PM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]

纯说股票：版上一堆人买了这个，当然要炒。。。

纯说药实验：阴谋论可以停了。如果有效，没人敢瞎写无效，如果无效，怎么写有效？负责药试的中国人，其实是最希望药有用的那个。

只说候选人：中国人，基本都不喜欢被放安慰剂，被牺牲，不准用其他药。中国人，生病很多时候会自己开药，自己吃药。就是李文亮，自己也在主治医生治疗外，给自己加了两三种药。他是医生，但不是传染病医生，病毒医生。

只说药：药本身有用，要早用，要看基因，另外有毒性较大。有的人没用，越晚越无用。美国这里要快死了才给用，其实也很多无效的CASE.

六

六月天

大约 5 年

实在不理解，为什么中国不配合药物实验？
solaso 发表于 4/29/2020 12:03:44 PM

因为有治疗有效率90%的中药。

honeymustard

大约 5 年

今天五毛要疯了LOL

炫

炫彩衣飞舞

大约 5 年

纯说股票：版上一堆人买了这个，当然要炒。。。

纯说药实验：阴谋论可以停了。如果有效，没人敢瞎写无效，如果无效，怎么写有效？负责药试的中国人，其实是最希望药有用的那个。

只说候选人：中国人，基本都不喜欢被放安慰剂，被牺牲，不准用其他药。中国人，生病很多时候会自己开药，自己吃药。就是李文亮，自己也在主治医生治疗外，给自己加了两三种药。他是医生，但不是传染病医生，病毒医生。

只说药：药本身有用，要早用，要看基因，另外有毒性较大。有的人没用，越晚越无用。美国这里要快死了才给用，其实也很多无效的CASE.
mindstorm 发表于 4/29/2020 4:11:11 PM

没人敢瞎写无效，如果无效，怎么写有效？
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你太低估现在国人的下限了。

现在中国是最希望这个药无效的，因为觉得自己和病毒无关了，所以国外越乱越好。去微博搜瑞德西韦，然后看评论

Olympian

大约 5 年

别的不说，真的无效为啥还卖给其他国家，为啥卖的不是莲花清瘟？卖给别人没有效果的，有效果的莲花清瘟就留着？这样也太坏了吧？

letgogogo

大约 5 年

以后哪个公司还敢去中国做对比试验/公开药物分子式？把路能走这么绝也真是没谁了。
xpppp 发表于 4/29/2020 3:43:44 PM

中药不用严格测试就能包治百病，还不够你用？

大约 5 年

临床实验得是政治挂帅的....

nexcare

大约 5 年

以后哪个公司还敢去中国做对比试验/公开药物分子式？把路能走这么绝也真是没谁了。
xpppp 发表于 2020-04-29 15:43

国内不一向都这样，走自己的路让别人无路可走。sars3.0的时候，看哪个药厂还这么傻白甜

haowawa

大约 5 年

我也是刚刚才意识到为什么叫这个名字

这是拼音译啊 remdesiver (ren min de xi wang) 人生如戏2046 发表于 4/29/2020 12:52:00 PM

luluddcat

大约 5 年

这数据根本不significant，别吹了。就是华尔街忽悠韭菜接盘的。
pig0019 发表于 4/29/2020 12:36:59 PM

哈哈哈，急了

diana613

大约 5 年

回复 9楼pig0019的帖子 这个PIG0019 实在是太讨厌了！！！

sillynut

大约 5 年

中国官僚们要卖中药给韭菜，就要让人民感觉到绝望。人民的希望破坏了他们的发财大计。

diana613

大约 5 年

回复 77楼honeymustard的帖子 看到wm 发疯简直太欢乐了！难道吵不赢他们还要扣奖金吗？看看他们一个个声嘶力竭上蹿下跳的。要不然那也是太敬业了吧

sindylee

大约 5 年

等美国的实验结果