加州医生用数据解释COVID-19致死率被极大地夸大了

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duoweisa
楼主 (北美华人网)

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ych133
谈致死率有毛用,那些都是一个个活生生的人,不是分子上的数字! 美国现在死的人比越战韩战都多了
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rabbitu
当初中国的时候说那是致死率高尸横遍野,现在到了美国又说致死率被夸大了,究竟该信谁?
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abby04
最终统计下来致死率大概确实没有初期那么高,无症状轻症没去医院的都要加在分母里,这没什么。 问题在于,新冠的可怕之处在于传染性忒强啊。说真的,相比起来,Ebola那种必须体液接触才能传染的,致死率再高也不会把城市化程度高的社会搞瘫。这动辄十几万人感染的情况,哪怕最后死亡率不高,绝对死亡人数和对社会各个系统的挤压,才是最可怕的。 且话说回来,玩儿过Plague Inc 的应该有感受,这种低致死率高传染性,最后再来个变异把研究出来的疫苗和药物都作废的病毒,才是真的大杀器啊
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cannie
当初中国的时候说那是致死率高尸横遍野,现在到了美国又说致死率被夸大了,究竟该信谁?
rabbitu 发表于 4/24/2020 1:21:28 AM


中国到底是报低了还是报高了, 一直没有定论, 反正就是掩盖真相就是了
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jc255
其他的很多疾病 (包括flu), 也没有把无症状和轻症加进来,好吧? 实际情况就是:人人都易感,都有危险;一个多月,世界上最先进的国家就死掉这么几万人,而且还是在shelter in place 的情况下. 这样情况来讲致死率低,已经没有什么意义.
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tidewater
其他的很多疾病 (包括flu), 也没有把无症状和轻症加进来,好吧? 实际情况就是:人人都易感,都有危险;一个多月,世界上最先进的国家就死掉这么几万人,而且还是在shelter in place 的情况下. 这样情况来讲致死率低,已经没有什么意义.
jc255 发表于 2020-04-24 02:01

flu 致死率是把无症状和轻症状加进来的,用的是统计模型,所以说的是估计的致死率。
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patx2449


中国到底是报低了还是报高了, 一直没有定论, 反正就是掩盖真相就是了

cannie 发表于 4/24/2020 1:45:55 AM


中国真是难让美国满意啊。美国到现在全国的数据还靠几个民间机构在统计,三不六齐的,我们州的数据还down了好几天。

其实看疫情严重程度就看住院对医疗系统的需求就行了。

武汉,意大利都冲垮了当地的医疗系统。武汉以外,韩国,日本,台湾,德国,美国迄今为止医疗系统没有被冲垮。
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Beau
川粉们为了支持复工,正把当初拉的💩努力吃回去
当初中国的时候说那是致死率高尸横遍野,现在到了美国又说致死率被夸大了,究竟该信谁? rabbitu 发表于 4/24/2020 1:21:00 AM
炫彩衣飞舞
当初中国的时候说那是致死率高尸横遍野,现在到了美国又说致死率被夸大了,究竟该信谁?
rabbitu 发表于 4/24/2020 1:21:28 AM

传染力太强,相对于传染力来说致死率太高

中国就是死亡故意往低算,有并发症的都不算。感染也故意往低算。
炫彩衣飞舞
其他的很多疾病 (包括flu), 也没有把无症状和轻症加进来,好吧?

实际情况就是:人人都易感,都有危险;一个多月,世界上最先进的国家就死掉这么几万人,而且还是在shelter in place 的情况下. 这样情况来讲致死率低,已经没有什么意义.
jc255 发表于 4/24/2020 2:01:41 AM

对,一个多月就死了普通流感一年死的人数,还是在大家都躲家里的情况下,只能说这个病毒传染性无敌了
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babyiota
致死率再低,武汉的医院挤兑不是假的吧?意大利只救中青年,不救老年不是假的吧?不lock down就会发生人道危机,这比那个永远没法正确估计的百分比数字直观得多
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mindstorm
其他的很多疾病 (包括flu), 也没有把无症状和轻症加进来,好吧?

实际情况就是:人人都易感,都有危险;一个多月,世界上最先进的国家就死掉这么几万人,而且还是在shelter in place 的情况下. 这样情况来讲致死率低,已经没有什么意义.
jc255 发表于 4/24/2020 2:01:41 AM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


科学家跟医生,就知道出来骗人。FLU没有症状,不看医生的,怎么统计进去?
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mindstorm

传染力太强,相对于传染力来说致死率太高

中国就是死亡故意往低算,有并发症的都不算。感染也故意往低算。

炫彩衣飞舞 发表于 4/24/2020 2:15:00 AM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


中国是有其他病的,算到其他病。
感染的,没有症状的,甚至轻症的,一律不算,实际上一开始也根本不会给检测。而且一开始,病人都肺炎了,核酸测不出来都不算

所以,中国报感染人数跟死亡人数,要少很多。初期,一多半没有确诊为肺炎就死了。但后期测试基本跟上来了,
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mindstorm


中国真是难让美国满意啊。美国到现在全国的数据还靠几个民间机构在统计,三不六齐的,我们州的数据还down了好几天。

其实看疫情严重程度就看住院对医疗系统的需求就行了。

武汉,意大利都冲垮了当地的医疗系统。武汉以外,韩国,日本,台湾,德国,美国迄今为止医疗系统没有被冲垮。

patx2449 发表于 4/24/2020 2:12:15 AM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


纽约看看多少人死在家里??纽约这里,轻症不收治,直到快死了才收,而收治了很快会死(我不知道为什么),当然冲不垮。
这次觉得生死由命,任何国家的政治家都是骗子,随便了
锦鲤小仙女
最新结果是死亡率比对照组还高
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angelina68
最新结果是死亡率比对照组还高

锦鲤小仙女 发表于 4/24/2020 12:28:47 PM
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Xiaoxiaohai

flu 致死率是把无症状和轻症状加进来的,用的是统计模型,所以说的是估计的致死率。

tidewater 发表于 4/24/2020 2:03:52 AM

对的,这个解释靠谱。CDC 自己说的他们流感数据都是用模型估算出来的,因为考虑到很多得了流感的病人都不去看医生,而是自己在家休养。所以,他们只能用模型来估计总感染人数。
滔滔两岸潮
确诊近百万,每天死两千左右已经死了五万人,致死率再低又怎么样?
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erniuth
南加第一例未成年死亡病例第二天还被cdc从死亡人数里面撤掉了呢
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icybb
最终统计下来致死率大概确实没有初期那么高,无症状轻症没去医院的都要加在分母里,这没什么。
问题在于,新冠的可怕之处在于传染性忒强啊。说真的,相比起来,Ebola那种必须体液接触才能传染的,致死率再高也不会把城市化程度高的社会搞瘫。这动辄十几万人感染的情况,哪怕最后死亡率不高,绝对死亡人数和对社会各个系统的挤压,才是最可怕的。
且话说回来,玩儿过Plague Inc 的应该有感受,这种低致死率高传染性,最后再来个变异把研究出来的疫苗和药物都作废的病毒,才是真的大杀器啊
abby04 发表于 4/24/2020 1:30:09 AM

Plague Inc
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hnlaser
其他的很多疾病 (包括flu), 也没有把无症状和轻症加进来,好吧?

实际情况就是:人人都易感,都有危险;一个多月,世界上最先进的国家就死掉这么几万人,而且还是在shelter in place 的情况下. 这样情况来讲致死率低,已经没有什么意义.
jc255 发表于 4/24/2020 2:01:41 AM

嫌致死率低的大概都觉得自己不会是那个分母,现实是当初鼓吹boomer remover的也没少挂吧。。。
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hnlaser
这次觉得生死由命,任何国家的政治家都是骗子,随便了
亲 发表于 4/24/2020 2:58:34 AM

看了那个神剧传染病就该知道剧情最终是这样的了
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ABX
就是因为中国武汉尸横遍野,才给人致死率高的印象。 也许是因为武汉传染的是毒性高的初代病毒吧。 这个病毒的最要命的就是传染力强,无法隔绝传播,所以即使致死率真的很低,一样会死很多人,如果医疗系统被冲溃,那死人就更多了。
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noshock
谈致死率有毛用,那些都是一个个活生生的人,不是分子上的数字美国现在死的人比越战韩战都多了
ych133 发表于 4/24/2020 1:21:22 AM


你说的对。不过最后数字也不知道多少。本来这一年度flu 死亡的cdc 预计人数 是8 万左右,到时候比较一下吧。
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riveroam
当初中国的时候说那是致死率高尸横遍野,现在到了美国又说致死率被夸大了,究竟该信谁?
rabbitu 发表于 4/24/2020 1:21:28 AM

两边说的都对。所有人都冲进医院的时候就是武汉
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dan1313
夸大了???但每天都死亡那么多人呢
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famillerose
这医生的逻辑水平还不如华人大妈
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Linwuduck
假如是一流感,用得着全世界的人都呆在家里吗?别在哪洗地了,成千上万死去的新冠死者看着你们。
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starynights

对的,这个解释靠谱。CDC 自己说的他们流感数据都是用模型估算出来的,因为考虑到很多得了流感的病人都不去看医生,而是自己在家休养。所以,他们只能用模型来估计总感染人数。

Xiaoxiaohai 发表于 4/24/2020 12:32:49 PM

是的,而且流感也会做background sampling