USC和LA卫生部门研究表明2.8-5.6%的LA居民已有冠状病毒抗体，病毒感染死亡率0.12- 0.2%

收集样本8000个，4/10-4/11号的研究
Link: https://thefederalist.com/2020/04/21/usc-study-finds-coronavirus-far-more-spread-in-l-a-county-than-reported/

这个研究结果跟斯坦福大学对Santa Clara地区的结果类似

请大家称赞一下两周前说新冠死亡率是0.1-0.5%的本大妈。

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大衣被禁 发表于 4/21/2020 4:12:27 PM

手动点赞！

把死亡率降到流感一样，就都复工。

LA 要复工吗？

把死亡率降到流感一样，就都复工。
rime 发表于 4/21/2020 4:13:34 PM

流感死亡率大约0.1%

把死亡率降到流感一样，就都复工。
rime 发表于 4/21/2020 4:13:34 PM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]

如果降不了死亡人数，就增加感染数字。。。。LOL..

流感死亡率大约0.1%
Cantaloupe 发表于 4/21/2020 4:14:16 PM

再测测，把发病率升高（无症状着），就0.1%啦。

流感的死亡率是普测抗体出来的？还是有症状的人算出来的？如果是后者，那就是比较apple to oranges

再测测，把发病率升高（无症状着），就0.1%啦。

rime 发表于 4/21/2020 4:16:19 PM

你以为能像国内一样造数据啊……

流感的死亡率是普测抗体出来的？还是有症状的人算出来的？如果不是前者，那就不是apple to apple comparing

chillywind 发表于 4/21/2020 4:17:49 PM

根据CDC数据

chillywind 发表于 4/21/2020 4:17:49 PM

根据CDC数据
Cantaloupe 发表于 2020-04-21 16:18
不知道他们数据是怎么算的。我感觉也没有测无症状的，算上无症状的流感应该更低

请大家称赞一下两周前说新冠死亡率是0.1-0.5%的本大妈。
大衣被禁 发表于 4/21/2020 4:12:27 PM

真的假的？那這個big flu也沒大多少啊。flu是0.1%，開始說這個病是1-2%。

那为啥武汉， 意大利北部，纽约会出现那么惨的状况呢？我也是活久见，印象中没流感造成这种结果啊

真的假的？那這個big flu也沒大多少啊。flu是0.1%，開始說這個病是1-2%。

EdwardVIII 发表于 4/21/2020 4:20:08 PM

研究结果出来了，文章也发表了，Google搜一下

流感的死亡率是普测抗体出来的？还是有症状的人算出来的？如果是后者，那就是比较apple to oranges

chillywind 发表于 4/21/2020 4:17:49 PM

流感是估计。没有准确数字。

那为啥武汉， 意大利北部，纽约会出现那么惨的状况呢？我也是活久见，印象中没流感造成这种结果啊
justinhowe 发表于 4/21/2020 4:21:16 PM

问媒体

回复 2楼大衣被禁的帖子 手动给你点赞👍

这种测抗体的，本身准确率就很低。

根据CDC数据
Cantaloupe 发表于 4/21/2020 4:18:33 PM

流感也是根据有症状的人来算的，而不是普遍测抗体。我也觉得拿普测抗体算出来的新冠死亡率跟流感不comparable

问媒体
Cantaloupe 发表于 4/21/2020 4:22:23 PM

我有朋友亲戚就是武汉的呀，是有一家家灭门的啊。我在英国，西班牙，纽约的朋友也都有直接或者间接认识的人过世，没见过流感这样的啊

那为啥武汉， 意大利北部，纽约会出现那么惨的状况呢？我也是活久见，印象中没流感造成这种结果啊
justinhowe 发表于 4/21/2020 4:21:16 PM

问媒体
Cantaloupe 发表于 2020-04-21 16:22

？？？你觉得武汉意大利纽约那些人死了都是媒体杜撰的？

这种测抗体的，本身准确率就很低。
wacxg 发表于 4/21/2020 4:23:42 PM

测抗体容易假阴性，不容易假阳性。

流感也是根据有症状的人来算的，而不是普遍测抗体。我也觉得拿普测抗体算出来的新冠死亡率跟流感不comparable

Yanguilaishi 发表于 4/21/2020 4:24:02 PM

流感分A、B、C三种，都要测试，CDC要统计以辨别哪种在流行，数据来自测试过病毒数据

那为啥武汉， 意大利北部，纽约会出现那么惨的状况呢？我也是活久见，印象中没流感造成这种结果啊
justinhowe 发表于 4/21/2020 4:21:16 PM

传染太快，基数一大迅速挤占医疗资源
通俗来说，全国三分之一人同时感冒就一亿多，一半人发烧的话，泰诺都供应不上

似乎人类对于一个没接触过的病毒反应差异大，感觉就是基因or lifestyle 过滤器

传染太快，基数一大迅速挤占医疗资源

通俗来说，全国三分之一人同时感冒就一亿多，一半人发烧的话，泰诺都供应不上

firmiana 发表于 4/21/2020 4:28:28 PM

但是不是说感冒是上呼吸道感染，这个是肺炎，是下呼吸道感染，或者说肺感染，严重度比感冒大吗？

那为啥武汉， 意大利北部，纽约会出现那么惨的状况呢？我也是活久见，印象中没流感造成这种结果啊
justinhowe 发表于 2020-04-21 16:21

因为是 mother nature 的新产品最新专利，人类没有任何减缓其传播的药和疫苗，导致冲击波效应。
打个比方就是一颗高爆炸弹和两百斤蜂窝煤的差别。要论总能量，那两百斤蜂窝煤更大。

你以为能像国内一样造数据啊……

Cantaloupe 发表于 4/21/2020 4:18:08 PM

他们推测200K-400K LA感染的人和0.1-0.2% death rate不是奏响复工的序曲？
纽约死亡率是多少？

但是不是说感冒是上呼吸道感染，这个是肺炎，是下呼吸道感染，或者肺感染，严重度比感冒大吗？

justinhowe 发表于 4/21/2020 4:29:34 PM

我说的跟是不是感冒没关系啊，我是举例，假如全国人同时得流感，也会非常惨，就是全国同时得普通感冒都会非常惨

死亡率低不代表不是人道灾难

？？？你觉得武汉意大利纽约那些人死了都是媒体杜撰的？

楠得一乖 发表于 4/21/2020 4:25:24 PM

对比思考而已，每年死那么多流感，09年死好几万H1N1患者，也没见媒体报

这种取样根本就是胡搞

"We haven't known the true extent of COVID-19 infections in our community

because we have only tested people with symptoms, and the availability of
tests has been limited," said lead investigator Neeraj Sood

测试者说只测试了有过不适症状的。只在有症状人里测，和在随机人群测完全两回事。
如果有症状人只占人群1/1000,那么有抗体的是十万分之四

因为是 mother nature 的新产品最新专利，人类没有任何减缓其传播的药和疫苗，导致冲击波效应。

打个比方就是一颗高爆炸弹和两百斤蜂窝煤的差别。要论总能量，那两百斤蜂窝煤更大。

tidewater 发表于 4/21/2020 4:30:35 PM

排

我说的跟是不是感冒没关系啊，我是举例，假如全国人同时得流感，也会非常惨，就是全国同时得普通感冒都会非常惨

死亡率低不代表不是人道灾难

firmiana 发表于 4/21/2020 4:31:30 PM

全国得肺炎和全国得感冒还是两回事啊。肺炎占用的医疗资源可是远大过感冒吧。感冒两三天就好，肺炎很多要一个月才能康复啊，对身体的消耗两个也不是一个等级吧

抗体测试的假阳性很高的

回复 1楼Cantaloupe的帖子
很多是假阳性，测到的是其他种类冠状病毒的抗体。
这个病毒的死亡率在全力救治的条件下是1%，自生自灭的话会有10%以上的死亡率。如果这个抗体测试没问题的话，说明LA已经死了几万人了，这显然没有发生过啊

这种取样根本就是胡搞，居然有人还能得出结论。

"We haven't known the true extent of COVID-19 infections in our community
because we have only tested people with symptoms, and the availability of
tests has been limited," said lead investigator Neeraj Sood

测试者说只测试了有过不适症状的。只在有症状人里测，和在随机人群测完全两回事。
如果有症状人只占人群1/1000,那么有抗体的是十万分之四

测抗体容易假阴性，不容易假阳性。
EEswine 发表于 4/21/2020 4:26:21 PM

很容易的，世界上也不是只有一种冠状病毒。

回复 31楼fitzroy的帖子
赞阅读理解水平

那为啥武汉， 意大利北部，纽约会出现那么惨的状况呢？我也是活久见，印象中没流感造成这种结果啊
justinhowe 发表于 4/21/2020 4:21:16 PM

spanish flu也是一百年才来一次啊～～

对比思考而已，每年死那么多流感，09年死好几万H1N1患者，也没见媒体报

Cantaloupe 发表于 4/21/2020 4:31:37 PM

我09年得过，发了三天烧，挂了水就好，前后一个礼拜，最重也就一两天时间。我身边知道得新冠肺炎的，前前后后花了一个月才好，最重连续N天高烧，现在还咳嗽

对比思考而已，每年死那么多流感，09年死好几万H1N1患者，也没见媒体报

Cantaloupe 发表于 4/21/2020 4:31:37 PM

09年流感美国整年死一万人，和现在两个月不到就死4万人，根本没有可比性。这4万还是大部分人居家隔离的数据。

？？？你觉得武汉意大利纽约那些人死了都是媒体杜撰的？

楠得一乖 发表于 4/21/2020 4:25:24 PM

武汉和意大利医疗系统崩了

这种取样根本就是胡搞，居然有人还能得出结论。

"We haven't known the true extent of COVID-19 infections in our community
because we have only tested people with symptoms, and the availability of
tests has been limited," said lead investigator Neeraj Sood

测试者说只测试了有过不适症状的。只在有症状人里测，和在随机人群测完全两回事。
如果有症状人只占人群1/1000,那么有抗体的是十万分之四

fitzroy 发表于 4/21/2020 4:34:58 PM

斯坦福大学也对Santa Clara做了研究，结果类似。无症状的人多了不是好事吗？有抗体率下降也没关系啊

回复 1楼Cantaloupe的帖子
很多是假阳性，测到的是其他种类冠状病毒的抗体。

这个病毒的死亡率在全力救治的条件下是1%，自生自灭的话会有10%以上的死亡率。如果这个抗体测试没问题的话，说明LA已经死了几万人了，这显然没有发生过啊

nyc15 发表于 4/21/2020 4:34:28 PM

以前就是說1%，哪來的？

09年流感美国整年死一万人，和现在两个月不到就死4万人，根本没有可比性。这4万还是大部分人居家隔离的数据。
wacxg 发表于 4/21/2020 4:38:53 PM

冠状病毒比流感病毒传播快致命率高一点，所以才会有短期在家隔离，但致死率也没像媒体恐吓的那么高，这个研究结果和斯坦福大学的研究结果都证明了这一点。

09年流感美国整年死一万人，和现在两个月不到就死4万人，根本没有可比性。这4万还是大部分人居家隔离的数据。
wacxg 发表于 4/21/2020 4:38:53 PM

因为流感有疫苗和药

这种取样根本就是胡搞

"We haven't known the true extent of COVID-19 infections in our community

because we have only tested people with symptoms, and the availability of
tests has been limited," said lead investigator Neeraj Sood

测试者说只测试了有过不适症状的。只在有症状人里测，和在随机人群测完全两回事。
如果有症状人只占人群1/1000,那么有抗体的是十万分之四

fitzroy 发表于 4/21/2020 4:32:34 PM

拜托
这是说去医院那些地方测的，是有症状的
不是说这个随机测试的人群是有症状的。。。

09年流感美国整年死一万人，和现在两个月不到就死4万人，根本没有可比性。这4万还是大部分人居家隔离的数据。
wacxg 发表于 4/21/2020 4:38:53 PM

全年死亡10万人那不就是流感的十倍吗，流感0.1，这个1%

全年死亡10万人那不就是流感的十倍吗，流感0.1，这个1%
kewiu 发表于 4/21/2020 4:55:37 PM

那是在分母相同的情况下

全年死亡10万人那不就是流感的十倍吗，流感0.1，这个1%
kewiu 发表于 4/21/2020 4:55:37 PM

数据也显示，今年三月份开始，正常死亡的人数与往年比少了15%，估计都得冠状病毒死了…

09年流感美国整年死一万人，和现在两个月不到就死4万人，根本没有可比性。这4万还是大部分人居家隔离的数据。
wacxg 发表于 4/21/2020 4:38:53 PM

顶你，这些研究根本扯淡，情况摆在这里，百年一遇的瘟疫

数据也显示，今年三月份开始，正常死亡的人数与往年比少了15%，估计都得冠状病毒死了…

Cantaloupe 发表于 4/21/2020 5:00:06 PM

因为3月份以后，大家都困家里了，车祸，空难，枪击，抢劫各种意外死亡肯定都大规模下降。

NYC已经有全部人口的0.18%去世 (15k 880m)
0.12%-0.2%的死亡率？

以前就是說1%，哪來的？

EdwardVIII 发表于 4/21/2020 4:42:57 PM

当时中国的死亡率2%，然后钻石公主号普测发现一半无症状，所以2%的一半等于1%。

问题是这抗体能维持多久？

不是有一个测200多人 30%有抗体的吗 怎么差这么多 那啥时候才能群体免疫啊

09年流感美国整年死一万人，和现在两个月不到就死4万人，根本没有可比性。这4万还是大部分人居家隔离的数据。
wacxg 发表于 4/21/2020 4:38:53 PM

流感季很少见这种说法，一般都是九十月份到来年四五月份，统计死亡人数按流感季算，而不是calendar year. 另外你这个数据肯定不对，美国即使是流感比较轻的年份，比如19-20 flu season，预计死亡人数也有4w。当然不是说covid19比流感轻，它的传染性比流感强多了

NYC已经有全部人口的0.18%去世 (15k 880m)
0.12%-0.2%的死亡率？

turnt 发表于 4/21/2020 5:11:05 PM

所以到时候NYC消停了，来个抗体普测就知道死亡率了。
NYC应该属于阳性率比较高的地区，在那里普测假阳性的误差影响会比较小。

就是说这个病毒可怕的不是死亡率，而是传染性。除了疫苗和群体免疫，基本没解。现在只是按了暂停键，一旦复工，trend又重启

不是有一个测200多人 30%有抗体的吗 怎么差这么多 那啥时候才能群体免疫啊
wyz4632 发表于 4/21/2020 5:17:55 PM

那是个重灾区
已知的都是3%的感染率
所以街头盲测能有三分之一

其实只要医院不造成挤对就应该开工

就是说这个病毒可怕的不是死亡率，而是传染性。除了疫苗和群体免疫，基本没解。现在只是按了暂停键，一旦复工，trend又重启
lianzi 发表于 4/21/2020 5:46:08 PM

这个病很有意思，比埃博拉致死率低，传染性高，比h1n1致死率高，传染性低，比普通流感传染性高致死率高。所以各国政府做决策时就下不了决心

其实只要医院不造成挤对就应该开工
Xiaojiao 发表于 4/22/2020 9:29:12 AM

什么叫医院不造成挤兑，纽约在家死亡增加了8倍，轻症都打发回家，自己买血氧仪检测自己是不是会死，有的就死在沙发里，病床确实有空出来，这叫没有挤兑？
如果你把80万感染者都收入，还有病床吗，不少州20%+死在家里或者死在养老院，如果这些人都住院上ICU，还有病床吗？

回复 63楼fitzroy的帖子 谁都是哪些州百分之二十实在家里和养老院？

回复 64楼honeymustard的帖子
纽约死在家的至少4000多，每天还有200多“无主尸体”，其实就是全家被灭门了，然后官方的死亡数字还天天在降，简直是国际笑话。。。

特朗普都说是“西班牙大流感”的“流感”了 这么多人还不不死心

如果降不了死亡人数，就增加感染数字。。。。LOL..
mindstorm 发表于 4/21/2020 4:16:18 PM

本来只要感染了即使无症状就应该计入感染的，但很难知道哪些人是。经过抽样纳入统计算正确的死亡率很科学。像天朝以前那样无症状感染者不计入感染者是反科学的。

那为啥武汉， 意大利北部，纽约会出现那么惨的状况呢？我也是活久见，印象中没流感造成这种结果啊
justinhowe 发表于 4/21/2020 4:21:16 PM

那是因为r0不同，流感r0在1.2到1.6，这个病毒r0美国研究原子弹的实验室研究判定是5.7，这就意味着相同时间内这个病毒感染的人数远远超过流感，假设流感和病毒的死亡率相同，同时段内这病毒引起的死亡远超流感，看起来就非常恐怖。

其实只要医院不造成挤对就应该开工
Xiaojiao 发表于 4/22/2020 9:29:12 AM

那医院是不是挤兑也得看你住院标准和出院标准怎么定的

只要轻症不收，让回家，重症进来也晚了，死得快，就能永远一直保证医院没有挤兑