看了FB男骚扰女下属被开除的事应该明白为什么大多男的想回国女的不想回了吧

多肉之秋
楼主 (北美华人网)
看了知情人的留言,事情经过大概就是FB 已婚tech lead男求爱国人女下属不成就在工作中排挤女方,后被女生report后遭开除。 对这种男的来说国内就是乐土了吧,对女方来说是是噩梦。如果这事发生在国内,女生大概率不敢report,因为就算report了,hr也会根据二人的职位和对公司的“贡献”来定夺。一个是费了很大成本招进来的tech lead,一个是底层新人码工,还是在国内一向被认为“工作能力不行用来当花瓶”的女码工,这种情况肯定要压制女方平事,或者直接开掉女方了事。所以说在美国虽然也并不存在真正的男女平等,但女性地位比起国内来还是好一大截
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loci
北美在這方面很不錯了,就算是一般助理或是前台別人也不會take you for granted,都是互相有respect,沒有什麼同級叫你去泡咖啡啥的,性騷擾這種指控很嚴重,而且不限制異性,每年做的training都有各種LGBTQ的scenario
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bluesunrise
在公司里骚扰, 简直精虫上脑, 神经病
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coalpilerd
国内的确如此,职场性骚扰或者上下级搞裙带关系几乎是家常便饭,如果外企里再遇到一个咸猪手的洋人上司,那才真是噩梦。 我以前跟国内的朋友说起这边职场撕逼时,人家都说,你们的工作环境很纯洁嘛,再撕也还是上得台面的招数。
麻麻拔拔
作为女的我不想回国的唯一原因确实就是因为这个,还有职场中的歧视,生活中对大龄剩女的歧视。如果没有这些可能我早回了。。。
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flyingplate
美国也见过索南马工认为女的就是当花瓶的,如果丑就是不知道为什么招进来。而且是赤裸裸的公开发表言论。
多肉之秋
非常有同感!但是国男就喜欢给国女扣崇洋媚外的帽子。
作为女的我不想回国的唯一原因确实就是因为这个,还有职场中的歧视,生活中对大龄剩女的歧视。如果没有这些可能我早回了。。。 麻麻拔拔 发表于 4/21/2020 14:38:00
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unclejoe
说得好像女的没有害群之马似的。我就知道几起女人干这事的,比男人有过之无不及。因为女人感情上更疯狂。
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Jicama
是的美国的职场环境对女的比国内好很多,尤其是无权无势的。
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loci
说得好像女的没有害群之马似的。我就知道几起女人干这事的,比男人有过之无不及。因为女人感情上更疯狂。
unclejoe 发表于 4/21/2020 2:41:45 PM

有阿,被害人跟加害人兩男的都有,我倒是沒看過兩女的這種組合,但是大數量都是男的騷擾女的,男人普遍不能理解被騷擾跟被跟蹤的痛苦
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coalpilerd

有阿,被害人跟加害人兩男的都有,我倒是沒看過兩女的這種組合,但是大數量都是男的騷擾女的,男人普遍不能理解被騷擾跟被跟蹤的痛苦

loci 发表于 4/21/2020 2:45:07 PM


俩女的有啊!前些年yahoo不就有女上司性骚扰女下属嘛。
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minions.huaren
美国也见过索南马工认为女的就是当花瓶的,如果丑就是不知道为什么招进来。而且是赤裸裸的公开发表言论。

flyingplate 发表于 4/21/2020 2:39:04 PM

这是他个人的观点,公司不会认同他。而在国内这是公司文化、全体认同的,看看那几个大厂的年会,让女职工用嘴用大腿开啤酒瓶,这在美国,第二天公司就要被告破产,而国内呢,人家是团建,不这么玩不被乱睡,你就不是team worker
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faceegbdf
被骚扰不是证明自己很有魅力吗?应该高兴才对啊。
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justinhowe
华女本来在北美就比华男好混。在白人眼里,华女是他们要拯救的,华男是他们要打压的。就像古代一个村子攻入另一个村子,杀了全部男人,带走全部女人一样。女人在乱世中是比男的生存几率大。所以希望华女在北美尽量生女儿,生儿子日子将来要不太好过
多肉之秋
偷换概念,说女性被骚扰就等于说女性中没有害群之马,女性中有一个害群之马那所有女性就活该受到不公正待遇?
说得好像女的没有害群之马似的。我就知道几起女人干这事的,比男人有过之无不及。因为女人感情上更疯狂。 unclejoe 发表于 4/21/2020 14:41:00
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loci
被骚扰不是证明自己很有魅力吗?应该高兴才对啊。

faceegbdf 发表于 4/21/2020 3:11:31 PM

看你這說法就知道你沒經歷過被騷擾的事,男人普遍不能懂被跟蹤跟騷擾的痛苦,會精神衰弱的,經歷過的就知道追求者寧缺勿濫這種道理
大菠萝小菠萝
被骚扰不是证明自己很有魅力吗?应该高兴才对啊。

faceegbdf 发表于 4/21/2020 3:11:31 PM


你翻墙的吧!!!???
毛病不改添恶习
索男一边吐槽被阿三bully,一边试图潜规则职场里弱势女性。 很多中国人就是没受过教育,学历高的也大多是高级技工,知道一些知识,压根没人教他们做人。
多肉之秋
典型的索男思想,认为女性是战利品和所有物,别忘了现在已经不是男尊女卑的古代,现在女性一样有自己的战场,一样可以杀伐决断
华女本来在北美就比华男好混。在白人眼里,华女是他们要拯救的,华男是他们要打压的。就像古代一个村子攻入另一个村子,杀了全部男人,带走全部女人一样。女人在乱世中是比男的生存几率大。所以希望华女在北美尽量生女儿,生儿子日子将来要不太好过 justinhowe 发表于 4/21/2020 15:16:00
多肉之秋
确实是这样
这是他个人的观点,公司不会认同他。而在国内这是公司文化、全体认同的,看看那几个大厂的年会,让女职工用嘴用大腿开啤酒瓶,这在美国,第二天公司就要被告破产,而国内呢,人家是团建,不这么玩不被乱睡,你就不是team worker minions.huaren 发表于 4/21/2020 15:03:00
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jackwonglstc
这个真不能一概而论。美国fb那种公司也并不多见。 光是这和个论坛的吐槽贴都能看出并不是任何公司都如此处理的 同样,国内也要看。不同公司出来完全不一样。如果同样的事情,国内大概率是发网上,结局肯定是已婚那个男的被开除。
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catakiri

这是他个人的观点,公司不会认同他。而在国内这是公司文化、全体认同的,看看那几个大厂的年会,让女职工用嘴用大腿开啤酒瓶,这在美国,第二天公司就要被告破产,而国内呢,人家是团建,不这么玩不被乱睡,你就不是team worker

minions.huaren 发表于 4/21/2020 3:03:41 PM


这种情况只能fight或者离开。整体公司都这样的文化,fight也不可能,对吗??所以对于女生,只有离开这一条路??
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yulingxi
人人都以为自己是蒋凡。
c
catakiri
索男一边吐槽被阿三bully,一边试图潜规则职场里弱势女性。
很多中国人就是没受过教育,学历高的也大多是高级技工,知道一些知识,压根没人教他们做人。
毛病不改添恶习 发表于 4/21/2020 3:28:53 PM


这样的人还不少,尤其是理工科的华男,真的很恶心。
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tidewater
也不一定的。如果老婆很漂亮,那男的也不一定想回国吧 。。。毕竟大多数人是韭菜 。。。
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baobao557


这样的人还不少,尤其是理工科的华男,真的很恶心。

catakiri 发表于 4/21/2020 9:53:05 PM

确实是的,去mitbbs看看那里的男人,大谈回国嫖妓指南,做学术的谈论怎么搞到更多的女学生,做公司的谈论怎么搞单位里的小秘书。人数之多,谈论之广,这些人很可能就是平时见到的邻居熟人同事朋友,很可能外表老实憨厚甚至胆小怕事的样子,背着人在网上全一路货色。
我想保护你
被骚扰不是证明自己很有魅力吗?应该高兴才对啊。

faceegbdf 发表于 4/21/2020 3:11:31 PM

是蠢还是坏? 那你赶紧得被骚扰
熊熊ABC
美国也见过索南马工认为女的就是当花瓶的,如果丑就是不知道为什么招进来。而且是赤裸裸的公开发表言论。

flyingplate 发表于 4/21/2020 2:39:04 PM

为什么你不report?如果是我肯定留证据报hr,不过很庆幸我虽然经常是组里唯一的女性,但每一个人都很尊重我,特别在湾区这么左的地方,敢说女的不行我觉得很不可思议
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flyingplate

确实是的,去mitbbs看看那里的男人,大谈回国嫖妓指南,做学术的谈论怎么搞到更多的女学生,做公司的谈论怎么搞单位里的小秘书。人数之多,谈论之广,这些人很可能就是平时见到的邻居熟人同事朋友,很可能外表老实憨厚甚至胆小怕事的样子,背着人在网上全一路货色。
baobao557 发表于 4/21/2020 10:03:23 PM

Reddit穷屌丝其实也差不多。
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flyingplate

为什么你不report?如果是我肯定留证据报hr,不过很庆幸我虽然经常是组里唯一的女性,但每一个人都很尊重我,特别在湾区这么左的地方,敢说女的不行我觉得很不可思议

熊熊ABC 发表于 4/21/2020 10:10:42 PM

你怎么知道我没report 他恨死我了,现在人在香港坑蒙拐骗,还天天在我几个前同事那里骂我,我产假丢了工作面试他私人交情的一个hiring manager 都不敢给offer。现在我也没好果子吃好吗。你凭什么这么不腰疼在这里指责别人?
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xizzhu

为什么你不report?如果是我肯定留证据报hr,不过很庆幸我虽然经常是组里唯一的女性,但每一个人都很尊重我,特别在湾区这么左的地方,敢说女的不行我觉得很不可思议

熊熊ABC 发表于 4/21/2020 10:10:42 PM


湾区只是不摆上桌面说罢了
背地里更厉害
去比如Blind看看吧~~
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abby04
北美在這方面很不錯了,就算是一般助理或是前台別人也不會take you for granted,都是互相有respect,沒有什麼同級叫你去泡咖啡啥的,性騷擾這種指控很嚴重,而且不限制異性,每年做的training都有各種LGBTQ的scenario
loci 发表于 4/21/2020 2:29:23 PM


平均来说确实比国内好很多,尤其如果同等级的公司来比较。但是话说回来,tech公司里面歧视骚扰的也不少,之前 Uber 的Susan Fowler 举报性别歧视骚扰,事后是闹大了把当事人给开了,引发一连串对湾区企业文化的讨论,但是她最终也是永久的离开了tech行业,挺唏嘘的。美国各种行业领头的企业,家大业大都知道但凡有实锤就有一堆律师等着来打官司,哪怕胜诉公司名誉受损也撑不住,整体确实规范很多,但是start-up 这种 brillian jerk 文化盛行的地方,和稍微小一些各种层面都不怎么规范的公司,就不好说了。But again,同类别同层次相比,平均确实好很多。
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wolaila
国内工作环境比美国恶劣的多
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wolaila

确实是的,去mitbbs看看那里的男人,大谈回国嫖妓指南,做学术的谈论怎么搞到更多的女学生,做公司的谈论怎么搞单位里的小秘书。人数之多,谈论之广,这些人很可能就是平时见到的邻居熟人同事朋友,很可能外表老实憨厚甚至胆小怕事的样子,背着人在网上全一路货色。
baobao557 发表于 4/21/2020 10:03:23 PM


王八蛋特别多
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NOA
在美国就算低一级,也不用太谦卑
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seerena
好像科技公司这方面做得很优秀。但如果是医院就会倒向医生,不知道有没有人知道更多,如果是的话,真的应该把这把火烧到医疗行业。
多肉之秋
这一点深有感触,记得金星在访谈里说她在国外深夜坐出租遇到一个很肥的司机问能不能跟她发生过关系,金星表示司机很可怜因为后没人要,这种根本是男性本位思想,他不知道女性对性侵的恐惧,只想着性侵的男的憋的多么可怜
看你這說法就知道你沒經歷過被騷擾的事,男人普遍不能懂被跟蹤跟騷擾的痛苦,會精神衰弱的,經歷過的就知道追求者寧缺勿濫這種道理 loci 发表于 4/21/2020 15:19:00
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pangpang0606
回复 5楼麻麻拔拔的帖子 非常同意这个!以前工作到国内出差,人家就问你一个女的这么出差也不怕吗?我当时觉得有什么可怕的,都是公共场合,晚上都是自己住酒店,觉得没事。后来听说一些事,才知道,如果是国内的女性出差频繁,会被自动认为个人生活不会检点到哪里去。 两三年前实在不想在美国呆了,想回国。一般不认识的去网上申请,很多都明文规定不要女的。面试了一些公司,一看是大龄女,也不要。后来经熟人介绍去北京找业内最大的国企,结果面试的时候被公司的二把手(中间介绍人的熟人)直接问你结婚了吗?有孩子了吗?如果结婚了还没孩子,我们这里不能要。这个问题谈不拢,你说什么技术,画什么愿景,都没用。这还是中间介绍人和那个二把手很熟的情况下,而且是中间介绍人主动帮我介绍的机会,他觉得势在必得。而且面试的时候,两个中间介绍人都在场。当时就清醒了,对于女的来说,虽然哪里都有男女不平等,但是在美国好歹能吃上饭。
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superaloha
主要是很多国男自己一碰见印度人和白人就萎了,一碰见公司里的同胞就硬了,别人外族人上位,无话可说,自己人被欺负,反而落井下石 当然了,大多数都是沉默的力量,