这次疫情真是把中美国家本质暴露了个彻底

密码是gongma111
楼主 (北美华人网)
中国政府,本质就是为了权贵服务,只要能保住政权,中共无所不用其极。至今不知道死了多少人
美国政府呢,本质就是为了资本家服务,只要能赚到钱,资本家同样无所不用其极。死人数字,失业数字,股市同步上涨。

人民的生命,国家的安全,在这些人眼里就是个屁。

这么一对比,隔壁加拿大政府还是做得不错
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bbsuse
高明阿,收下小僧的膝盖。
政治科代表
加拿大政府的本质是为谁服务的?
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huaren2018
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重点在最后一句,前面中美各骂一遍都为了这句啊
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bbsuse
加拿大政府的本质是为谁服务的?
政治科代表 发表于 4/17/2020 6:40:39 PM


除了中美,别的国家都没那么赤裸裸罢了。
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bbsuse
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重点在最后一句,前面中美各骂一遍都为了这句啊

huaren2018 发表于 4/17/2020 6:41:28 PM


扯淡,加拿大做得远不如日本韩国新加坡这些。
星球大战
是这样的

历史上看,中国的皇权思想浓厚(人们承压能力强),传统上的中国是权力高于资本,就算近代资本主义的胡雪岩、和坤等也是资本屈居于权力之下,成为红顶商人。不过随着经过了近代的洗礼,目前虽然仍然是权力占上风,但至少资本能够和权力做非平衡博弈。

欧美的传统要追溯到大航海时代的殖民扩张,尤其是美国的金融制度的起源是追溯到荷兰在17世纪设立的第一个股票市场和第一家商业银行。而荷兰的世界霸主的地位,是商人和资本家让权贵(国王)妥协的结果,后来世界的主导权到了英国,英格兰银行和东印度公司,再到美国。资本的力量一直是占主导地位

所以只要中国的权贵和美国的财团不发生根本意义上的矛盾,中美就有希望避免冲突 或者战争。
星球大战
不过 法国大革命带来的自由 平等 博爱 的思想,让市民阶级(换言之就是现在的普通民众)有了政治权力,这些思潮通过拿破仑的征服扩散到整个欧洲大陆,直到今日,这个和中国有根本上的差异。
密码是gongma111
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重点在最后一句,前面中美各骂一遍都为了这句啊

huaren2018 发表于 4/17/2020 6:41:28 PM

也不是为了突出加拿大,之前我也老骂加拿大工资低什么的,看不惯加拿大id经常吹加拿大。
没想到这次疫情,加拿大政府做得远比美国强。
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count


扯淡,加拿大做得远不如日本韩国新加坡这些。

bbsuse 发表于 4/17/2020 6:43:00 PM

楼主加托,经常出现打击一下在美国的人,彰显。。。加拿大优越感
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theblue
赞LZ的洞察力
星球大战
除了最后一句话 别的基本认同
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minionpenjuin
加拿大从来没啥优越感吧,就是混吃等死的那种哈
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smoothie_mimi
这分析很赞!
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ChristinaW
除了川普的联邦政府以外,美国大部分州政府都没有像川习这哥俩一样草菅人命啊。
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unclejoe
政府一般来讲都没什么好的,老百姓只是选一个dislike less的。 所幸西方国家有时间限制,三权分立,以及媒体来监督,所以虽然臭屁多一点,但不容易出大问题。 独裁的政权就不能这样说了,动不动就是大跃进,文革,死上百万人。
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feifeiduan
是吧。 可同样的只顾上层的政府,同一伙人,骂一个骂得天花乱坠,舔一个舔得发自内心,也挺不容易的。
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abracadabraa
加拿大媒体有骂PM的吗
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hammerg

中国政府,本质就是为了权贵服务,只要能保住政权,中共无所不用其极。至今不知道死了多少人
美国政府呢,本质就是为了资本家服务,只要能赚到钱,资本家同样无所不用其极。死人数字,失业数字,股市同步上涨。

人民的生命,国家的安全,在这些人眼里就是个屁。

这么一对比,隔壁加拿大政府还是做得不错

密码是gongma111 发表于 4/17/2020 6:33:26 PM


没一只好鸟
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yup
是这样的

历史上看,中国的皇权思想浓厚(人们承压能力强),传统上的中国是权力高于资本,就算近代资本主义的胡雪岩、和坤等也是资本屈居于权力之下,成为红顶商人。不过随着经过了近代的洗礼,目前虽然仍然是权力占上风,但至少资本能够和权力做非平衡博弈。

欧美的传统要追溯到大航海时代的殖民扩张,尤其是美国的金融制度的起源是追溯到荷兰在17世纪设立的第一个股票市场和第一家商业银行。而荷兰的世界霸主的地位,是商人和资本家让权贵(国王)妥协的结果,后来世界的主导权到了英国,英格兰银行和东印度公司,再到美国。资本的力量一直是占主导地位

所以只要中国的权贵和美国的财团不发生根本意义上的矛盾,中美就有希望避免冲突 或者战争。

星球大战 发表于 4/17/2020 6:51:01 PM

西方社会的权贵不是光明会吗 ?
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okyes
政府本质都一样 他的存在就是盘剥屁民,通俗一点说叫抽头,从来不是为了人民而存在的,更不是为了服务于人民而存在的,想多了,美国政府看上去好一点,只不过条条框框多,限制多一些,没有那么肆无忌惮
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nexcare

中国政府,本质就是为了权贵服务,只要能保住政权,中共无所不用其极。至今不知道死了多少人
美国政府呢,本质就是为了资本家服务,只要能赚到钱,资本家同样无所不用其极。死人数字,失业数字,股市同步上涨。

人民的生命,国家的安全,在这些人眼里就是个屁。

这么一对比,隔壁加拿大政府还是做得不错

密码是gongma111 发表于 4/17/2020 6:33:26 PM

你这觉悟比某些小可爱靠谱不止一点半点啊。
我们不妨按你的理论再推论一下,
中国政府为了统治在灾难面前是不是至少可以有两个选择:牺牲生命 or 牺牲经济? (lockdown,lockdown!)

美国政府呢,没得选,只有选择牺牲生命对吧?(复工复工!)

是不是有些小可爱会觉得哪儿不对啊,不要一脸懵逼的看我,我是五毛。我只是按楼主的理论推导。

dudu8972cn 发表于 2020-04-18 08:50

韭菜还以为tg在乎你的命,tg可能目前在乎你是不是新冠死,但一点不在乎你会不会过劳死,各种污染癌症死,金融暴雷自杀死,没钱治病穷死,etc
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hgy001
是这样的

历史上看,中国的皇权思想浓厚(人们承压能力强),传统上的中国是权力高于资本,就算近代资本主义的胡雪岩、和坤等也是资本屈居于权力之下,成为红顶商人。不过随着经过了近代的洗礼,目前虽然仍然是权力占上风,但至少资本能够和权力做非平衡博弈。

欧美的传统要追溯到大航海时代的殖民扩张,尤其是美国的金融制度的起源是追溯到荷兰在17世纪设立的第一个股票市场和第一家商业银行。而荷兰的世界霸主的地位,是商人和资本家让权贵(国王)妥协的结果,后来世界的主导权到了英国,英格兰银行和东印度公司,再到美国。资本的力量一直是占主导地位

所以只要中国的权贵和美国的财团不发生根本意义上的矛盾,中美就有希望避免冲突 或者战争。

星球大战 发表于 4/17/2020 6:51:01 PM

有道理
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gemeaux0602


扯淡,加拿大做得远不如日本韩国新加坡这些。

bbsuse 发表于 4/17/2020 6:43:00 PM

日韩只是说对疫情控制得不错。可你要说对人民来说,加拿大底层人民过得可比日韩好太多。孩子们也快乐很多很多。
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bwdts
是吧。

可同样的只顾上层的政府,同一伙人,骂一个骂得天花乱坠,舔一个舔得发自内心,也挺不容易的。
feifeiduan 发表于 4/17/2020 8:01:18 PM

你说得对,川普支持者历来都是这么双标,可川普支持者这次舔川普是日常操作,没有什么奇怪的。但是这次比较让人警惕的是很多川普支持者不仅仅骂中国政府,更有人直接开始骂中国人,中国文化,甚至扩展到整个华人,这是我们绝对应该小心的
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oceaniris
也不全是,美国是民众压力不够大啊,看看隔壁贴的那些叫嚷着复工上街游行的川粉,有这一拨人民在,美国政府就是有心控制疫情,也是做梦,更何况现在宝座上坐着的,就是这么一群人民拥护的一个资本家呢?美国民众如果给的压力很大,美国政府还是会有所反应的。
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oceaniris
除了川普的联邦政府以外,美国大部分州政府都没有像川习这哥俩一样草菅人命啊。
ChristinaW 发表于 4/17/2020 7:47:12 PM


是啊,很多州政府都很重视,stay at home啊,这就不是为了资本家的利益,居家令让资本家利益受损。然而,一堆川粉上街要求复工,人民的要求啊,很多州政府恐怕也不得不投降了。
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anai2017

也不是为了突出加拿大,之前我也老骂加拿大工资低什么的,看不惯加拿大id经常吹加拿大。
没想到这次疫情,加拿大政府做得远比美国强。

密码是gongma111 发表于 4/17/2020 7:00:18 PM

ZKSS?
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anai2017
政府一般来讲都没什么好的,老百姓只是选一个dislike less的。 所幸西方国家有时间限制,三权分立,以及媒体来监督,所以虽然臭屁多一点,但不容易出大问题。
独裁的政权就不能这样说了,动不动就是大跃进,文革,死上百万人。
unclejoe 发表于 4/17/2020 7:58:00 PM

YES. TOTALLY AGREE!
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nexcare
除了川普的联邦政府以外,美国大部分州政府都没有像川习这哥俩一样草菅人命啊。
ChristinaW 发表于 4/17/2020 7:47:12 PM


是啊,很多州政府都很重视,stay at home啊,这就不是为了资本家的利益,居家令让资本家利益受损。然而,一堆川粉上街要求复工,人民的要求啊,很多州政府恐怕也不得不投降了。

oceaniris 发表于 2020-04-18 11:42

拉倒吧,加州海滩开放也是川粉游行的结果?华州农贸市场开放也是川粉游行的结果?猪党州自己撑不住了想开放,还赖到遥远的德州老百姓游行上?
滔滔两岸潮
是这样的

历史上看,中国的皇权思想浓厚(人们承压能力强),传统上的中国是权力高于资本,就算近代资本主义的胡雪岩、和坤等也是资本屈居于权力之下,成为红顶商人。不过随着经过了近代的洗礼,目前虽然仍然是权力占上风,但至少资本能够和权力做非平衡博弈。

欧美的传统要追溯到大航海时代的殖民扩张,尤其是美国的金融制度的起源是追溯到荷兰在17世纪设立的第一个股票市场和第一家商业银行。而荷兰的世界霸主的地位,是商人和资本家让权贵(国王)妥协的结果,后来世界的主导权到了英国,英格兰银行和东印度公司,再到美国。资本的力量一直是占主导地位

所以只要中国的权贵和美国的财团不发生根本意义上的矛盾,中美就有希望避免冲突 或者战争。

星球大战 发表于 4/17/2020 6:51:01 PM


博弈个鬼,私企设立党支部,资产国有化都是上面一句话;不要说很多大私企不过是白手套在操作
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oceaniris

拉倒吧,加州海滩开放也是川粉游行的结果?华州农贸市场开放也是川粉游行的结果?猪党州自己撑不住了想开放,还赖到遥远的德州老百姓游行上?

nexcare 发表于 4/18/2020 11:48:20 AM


这个也没有离开我的讨论范围,人民本身不重视,什么样的政府都没用。主党州要求开放的人也是智商有问题,不会就因为是主党州而不骂的。总之,有什么样的人民,就有什么样的政府,楼主说美国政府全是为了大资本家,不能苟同。
滔滔两岸潮

说的好像民主政权没杀过上百万的印第安人,没贩卖过黑人似的。

jackych 发表于 4/18/2020 11:48:12 AM


你党妈独裁政权杀的是同族老百姓,就这一个民主政权远远比不上了。当然,你也可以说你党妈是白俄放到中国的走狗棋子,不跟中国人同族,只是为白俄屠杀了中国邻居。
星球大战


博弈个鬼,私企设立党支部,资产国有化都是上面一句话;不要说很多大私企不过是白手套在操作

滔滔两岸潮 发表于 4/18/2020 11:50:41 AM

江到胡温时代 资本把中共的权力体系腐蚀的很厉害,中共内部也是有改革派的声音的,只不过相对小而已

所以我在博弈前面加了个“非平衡”

习修改任期集权后,权力对资本又明显占了上风。
N
NYC你太美
画风突变...加拿大就算了吧...
滔滔两岸潮


看来你被白人屠杀,卖身为奴都是心甘情愿了。

jackych 发表于 4/18/2020 12:04:51 PM


屠杀中国人最多的就是你党妈。

你认为华人在美国是被白人屠杀了,被卖身为奴了?要不你是爬墙过来的,要不你是被白人屠杀的黑人的后代没别的地方可去非得赖在美国不走,你到底是哪一宗?
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aiyamayayongle
回复 8楼星球大战的帖子 法国大革命就不用提了,那叫一个乱。
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aiyamayayongle
回复 9楼密码是gongma111的帖子 我觉得印度也不错。
S
Superrdog2721
同意
政府一般来讲都没什么好的,老百姓只是选一个dislike less的。 所幸西方国家有时间限制,三权分立,以及媒体来监督,所以虽然臭屁多一点,但不容易出大问题。 独裁的政权就不能这样说了,动不动就是大跃进,文革,死上百万人。 unclejoe 发表于 4/17/2020 7:58:00 PM
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aiyamayayongle
回复 54楼滔滔两岸潮的帖子 你和他/她费那个劲?他/她都未必知道最开始倒腾黑奴的是黑人。他/她也未必认为杀印第安人那会儿的政权和现有的民主政权相去甚远。
滔滔两岸潮

江到胡温时代 资本把中共的权力体系腐蚀的很厉害,中共内部也是有改革派的声音的,只不过相对小而已

所以我在博弈前面加了个“非平衡”

习修改任期集权后,权力对资本又明显占了上风。

星球大战 发表于 4/18/2020 12:00:47 PM


你把因果关系完全说反了。江湖时代是中共内部有改革的想法,所以对资本比较纵容,但是资本在权力面前一样P都不是。

当年号称大陆首富的袁宝璟三兄弟出了事捐多少钱也没用,没怎么审讯死刑立刻执行,后来周永康倒台后传言跟周永康有关联。刚刚查了一下,这是2006年的事了。
星球大战
回复 8楼星球大战的帖子

法国大革命就不用提了,那叫一个乱。
aiyamayayongle 发表于 4/18/2020 12:14:00 PM

当然很乱 从路易十四开始 攻占巴士底狱到欧陆形成反法同盟,甚至拿破仑之后 法国又经历了两个帝国 两个君主 两个共和国。法国大革命乱的很,但思想是相当活跃的。
星球大战


你把因果关系完全说反了。江湖时代是中共内部有改革的想法,所以对资本比较纵容,但是资本在权力面前一样P都不是。

当年号称大陆首富的袁宝璟三兄弟出了事捐多少钱也没用,没怎么审讯死刑立刻执行,后来周永康倒台后传言跟周永康有关联。刚刚查了一下,这是2006年的事了。

滔滔两岸潮 发表于 4/18/2020 12:18:11 PM

那如果资本+权力=100%,在中国你分配一下,资本的力量占多少 权力的力量占多少
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jc255
川习本质上是两个很像的人
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oceaniris

那如果资本+权力=100%,在中国你分配一下,资本的力量占多少 权力的力量占多少

星球大战 发表于 4/18/2020 12:22:56 PM


在中国不用分配吧,权力和官僚资本主义的力量是百分百。

民间资本有一定钱,但没权力,不然马云根本不需要退休,能够一直做老大做到生命的尽头,刘强东也不需要卸职,刘强东那么控制欲强,肯定是不会愿意自愿下台啊。
“枪杆子里出政权”,这句话D自己就告诉大家了啊。

倒是美国,资本的力量至少占90%,说是百分百也不为过了,幸亏还有个民主制度,可以在权力上稍微制约一下。
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cuzemel
中国好像也出现了一些资本家吧,没有吗?只是人叫你歇菜了,你没办法不歇而已。
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zl3341

中国政府,本质就是为了权贵服务,只要能保住政权,中共无所不用其极。至今不知道死了多少人
美国政府呢,本质就是为了资本家服务,只要能赚到钱,资本家同样无所不用其极。死人数字,失业数字,股市同步上涨。

人民的生命,国家的安全,在这些人眼里就是个屁。

这么一对比,隔壁加拿大政府还是做得不错

密码是gongma111 发表于 4/17/2020 6:33:26 PM

“ 死人数字,失业数字,股市同步上涨。”

你可以选择不买股票。又想在股市里赚钱,又大骂股市是资本家的吸金神器,这样会过的很累。
V
Vlj

江到胡温时代 资本把中共的权力体系腐蚀的很厉害,中共内部也是有改革派的声音的,只不过相对小而已
所以我在博弈前面加了个“非平衡”
习修改任期集权后,权力对资本又明显占了上风。
星球大战 发表于 4/18/2020 12:00:47 PM


方方也应该是体制内不同派别的声音,所以虽然她也有几所大房子,但我觉得她的派别属于新派
滔滔两岸潮

那如果资本+权力=100%,在中国你分配一下,资本的力量占多少 权力的力量占多少

星球大战 发表于 4/18/2020 12:22:56 PM


这种问题你应该去问习大大

袁宝璟当年跟你的想法一样,觉得有足够资本跟权力的某一只白手套博弈一下,博弈的结果是亲兄弟的三颗脑袋落地。你可以好好发挥一下自己的想象力,想象一下袁宝璟直接挑战周永康是什么结果。
D
Duckpear
一个国家不能被当时的领袖和他的行为代表了吧?美国不能被Trump代表了。
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oceaniris

“ 死人数字,失业数字,股市同步上涨。”

你可以选择不买股票。又想在股市里赚钱,又大骂股市是资本家的吸金神器,这样会过的很累。

zl3341 发表于 4/18/2020 12:32:19 PM


对,如果人人不买股票,这个制度就会破产,但这样的事情不可能发生。资本家设立的制度也要人来配合,显然很多人很配合。
o
oceaniris


方方也应该是体制内不同派别的声音,所以虽然她也有几所大房子,但我觉得她的派别属于新派

Vlj 发表于 4/18/2020 12:32:22 PM


方方这个年纪有几所大房子很正常,有正当职业,赶上了房价低的时候,会投资的就能够整好几套。
c
chuckle
回复 1楼密码是gongma111的帖子

很多女人,宁愿男人说鬼话说爱自己麻醉自己,也不愿意面对残酷现实。对政府也一样,一帮子川粉大妈容不得半句意见。

人类社会本质就是人吃人,斯巴达或者社会达尔文主义的社会虽然残酷,但是吃人吃得没有那么不道德和罪恶。但是大妈就是不喜欢面对,就是喜欢美国这种满口大爱,外基督教内人吃人的社会组织模式。当然,满足了大部分大妈岁月静好的心理需求。

中国从小不就教育孩子们(男孩子),你将来不好好学习考不上大学,找不到好工作,将来只能扫大街,连老婆都找不到。这种教育有什么不好的。
中国共产党,从小就教育你们国家是阶级统治的工具,答案都给你们了,你们也不愿意听。这样教育出来的人,脑子才不会教废了。

当年北京文科状元熊轩昂,作为体制内的孩子把社会残酷说得很清楚,一点也不招人反感,反而能听出做人有一定底线,天良未泯灭。

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/giM2uTH6LP8

只有全社会的人的善良是建立在全面认识到社会达尔文主义残酷实质上升发出来的改良和善良,才是持久的善良和真的善良。

骑大马 发表于 4/17/2020 10:18:43 PM
大妈招你惹你了?有病吧......我猜你一定是被大妈伤害过,哈哈哈
S
Sataima
说美国是被“大资本控制,和屎坑国都一样”是五毛惯用伎俩。被大资本控制的国家是啥样?!会给选票和持枪权吗?!民主也是各方势力妥协的结果,大资本只是其中之一,不能忽略这些本质问题。换一句话,大资本如果真的控制了美国,中国和整个亚洲早就被美国殖民了,金融市场抽成哪有收税来钱快啊!
t
tuzimama

说的好像民主政权没杀过上百万的印第安人,没贩卖过黑人似的。

jackych 发表于 4/18/2020 11:48:12 AM

民主政权还给东亚病夫们送过鸦片呢
b
bohemian
笑喷了...当看到🇨🇦加拿大做的不错?
滔滔两岸潮

民主政权还给东亚病夫们送过鸦片呢

tuzimama 发表于 4/18/2020 1:14:09 PM


看来有些人根本不明白什么叫民主政权
Z
Zuwawa
这么看清本质,楼主选择住哪个国家?
N
Namama
你党妈独裁政权杀的是同族老百姓,就这一个民主政权远远比不上了。当然,你也可以说你党妈是白俄放到中国的走狗棋子,不跟中国人同族,只是为白俄屠杀了中国邻居。
滔滔两岸潮 发表于 4/18/2020 11:53:55 AM


英伦三岛算同族么?
区别多半比北方和南方人的区别小?

爱尔兰被英格兰搞的大饥荒,5年内人口减少1/4...
c
csliz
回复 1楼密码是gongma111的帖子 加拿大和美国应对的本质不同,在哪里? 感觉欧洲和北美都差不多。。