吕克·蒙塔尼耶：武汉实验室研究冠状病毒已经多年，是这方面的专家。这就促使我对这个病毒的基因序列进行了更加深入的研究，不仅由我个人，还有我的同事数学家Jean Claude Perrez共同进行，他将 数学运用于生物基因序列的研究。他对基因序列的所有部分都进行了研究，我们并不是最早发现新冠病毒中有艾滋病毒基因序列的，之前印度学者 也发现新冠病毒的基因组中含有别的病毒的序列，对我来说，这别的病毒就是艾滋病病毒，但是，他们的文章在正式发表之前被迫撤回，因为他们受到太大的压力。但是，科学的真相总会大白于天下。
As a reminder, as pointed out CNews, Professor Montagnier has been criticized and accused of “drifting” since obtaining his Nobel Prize in 2008. He has already presented very controversial theories on the origin and transmission of AIDS and in 2017, 100 academicians had asked the College of Physicians to sanction it after its anti-vaccine positions.
这不就是鼓吹顺势疗法的人吗？ “If we take a word from a book and it looks like another word, can we say that one has copied from the other? This is absurd!” Simon-Lorière is manager of the evolutionary genomic structure of RNA viruses at the Institut Pasteur, the report said.
吕克·蒙塔尼耶：武汉实验室研究冠状病毒已经多年，是这方面的专家。这就促使我对这个病毒的基因序列进行了更加深入的研究，不仅由我个人，还有我的同事数学家Jean Claude Perrez共同进行，他将 数学运用于生物基因序列的研究。他对基因序列的所有部分都进行了研究，我们并不是最早发现新冠病毒中有艾滋病毒基因序列的，之前印度学者 也发现新冠病毒的基因组中含有别的病毒的序列，对我来说，这别的病毒就是艾滋病病毒，但是，他们的文章在正式发表之前被迫撤回，因为他们受到太大的压力。但是，科学的真相总会大白于天下。
As a reminder, as pointed out CNews, Professor Montagnier has been criticized and accused of “drifting” since obtaining his Nobel Prize in 2008. He has already presented very controversial theories on the origin and transmission of AIDS and in 2017, 100 academicians had asked the College of Physicians to sanction it after its anti-vaccine positions.
吕克·蒙塔尼耶：武汉实验室研究冠状病毒已经多年，是这方面的专家。这就促使我对这个病毒的基因序列进行了更加深入的研究，不仅由我个人，还有我的同事数学家Jean Claude Perrez共同进行，他将 数学运用于生物基因序列的研究。他对基因序列的所有部分都进行了研究，我们并不是最早发现新冠病毒中有艾滋病毒基因序列的，之前印度学者 也发现新冠病毒的基因组中含有别的病毒的序列，对我来说，这别的病毒就是艾滋病病毒，但是，他们的文章在正式发表之前被迫撤回，因为他们受到太大的压力。但是，科学的真相总会大白于天下。
大哥，美国人医疗技术好，发现了艾滋病不等于就要背源发地这个锅啊！ 你看文章能不能看全一点。这篇文章后面有专门一章讨论艾滋病起源。 以下也是摘自这篇文章： The earliest well-documented case of HIV in a human dates back to 1959 in the Congo.[253] The earliest retrospectively described case of AIDS is believed to have been in Norway beginning in 1966.[254]
你说说看在美国之前哪里爆发的吧。艾滋病历史在这里： https://en.wikipedia.org/wiki/HIV/AIDS#History AIDS was first clinically reported on June 5, 1981, with five cases in the United States. [36] [227] jackych 发表于 4/17/2020 4:09:00 PM
以下是吕克·蒙塔尼耶相关访谈的文字记录：
记者：吕克·蒙塔尼耶教授，您好，新冠病毒的基因序列的编译要比艾滋病毒的基因序列编译迅速得多，但是，您认为这一编译工作还不够全面？
吕克·蒙塔尼耶：武汉实验室研究冠状病毒已经多年，是这方面的专家。这就促使我对这个病毒的基因序列进行了更加深入的研究，不仅由我个人，还有我的同事数学家Jean Claude Perrez共同进行，他将 数学运用于生物基因序列的研究。他对基因序列的所有部分都进行了研究，我们并不是最早发现新冠病毒中有艾滋病毒基因序列的，之前印度学者 也发现新冠病毒的基因组中含有别的病毒的序列，对我来说，这别的病毒就是艾滋病病毒，但是，他们的文章在正式发表之前被迫撤回，因为他们受到太大的压力。但是，科学的真相总会大白于天下。
记 者：我们可以理解在新冠病毒中发现艾滋病毒的基因序列会使您很吃惊，但是，这是否有可能是基因自然突变的结果，比如说，一个艾滋病患者感染上了新冠病毒之后所产生的结果？
吕克·蒙塔尼耶：不，人体不可能如此直接地影响病毒基因，要在病毒基因中插入新的蛋白必须通过实验室，这在几年前还比较困难，但是今天已经十分容易。
记者：对您来说自然病毒的说法是不可信的，一定是人为操作的结果？
吕克·蒙塔尼耶：对，这个病毒是根据一个来自蝙蝠身上的冠状病毒制作的，之后，可能是无意中泄漏到实验室外。所谓来自海鲜市场的说法只是一个传说而已。
记者：制造这一人为病毒的目的是什么呢？是制造一个生化武器还是研制预防艾滋病毒的疫苗呢？
吕克·蒙塔尼耶：我认为研制疫苗是最理性的解释，使用一个不会至病的冠状病毒作为载体来承载抗基因的艾滋病毒的分子以此培植预防艾滋病的疫苗。
记者：这是一个悲惨的浇花的人自己被水浇湿了的故事。
吕克·蒙塔尼耶：对，这是一个学巫术的学徒所犯的错误，分子生物学可以作许多实验，但是，我们忘记了自然并不能够接受所有的实验，有一些必须遵守的规则，如果自然难以接受的话，就会对我们做出回应，这就是目前正在发生的事。人体正在自然地抛弃一些病毒中人为的部分，这一点我们从病毒的基因的演变过程中可以看出，最后感染新冠病毒的患者，也就是今天美国西海岸病人身体中的病毒基因含这些插入的部分越来越少。
记者：这或许是希望？
吕克·蒙塔尼耶：或许是，或许我们什么都不用做，疫情就会出现专机。但是，已经死去了这么多人。我有一些建议可以加速事态的改善，比如说，我们可以使用干扰波等等，但是，这就需要资金与投入。
记者：您所介绍的非常清楚又十分恐怖，您是一位闻名全球的学者，又是诺贝尔奖得主，但是，尽管如此，或许您还是有可能被批评是阴谋论者？
吕克·蒙塔尼耶：那些掩盖真相的人才是阴谋论者，我有许多中国朋友，疫情爆发之前几周我就在中国，我认为中国政府如果从一开始就把真相告诉大家那就会容易的多， 中国政府应该承任病毒从实验室泄漏的真相，因为真相总会大白于天下的，尤其是病毒基因中不仅有艾滋病毒的序列还有别的病毒的序列。我并不是要追究某些人的责任，但是确实有人在作各种各样的基因实验，中国政府必须为此承担责任。尤其不应该禁止发表有关研究病毒来源的文章。这是十分荒谬的。而且这还给人造成一种错觉，好像今天的科学并不在于真相而是在于某些人的个人意志，这对科学研究来说是灾难性的打击，因为没有人会继续相信科学了。所以，我希望中国政府能够继续承任，他们已经开始承任实验室存在问题，但是必须进一步努力。必须指出的是，中国实验室受到来自美国的重大的资金甚至可能是技术援助，所以病毒的来源并不仅仅是中国。我的目的并不是做一个警方的调查，并不是要谴责某些人，谁都可能犯错，伊朗政府之前就错误地击落了一架飞机，造成一百多人死亡，我期待中国政府能够有足够的成熟度能够自己承任自己的失误。
https://www.pourquoidocteur.fr/Articles/Question-d-actu/32184-EXCLUSIF-Pour-Pr-Montagnier-SARS-CoV-2-serait-virus-manipule-Chinois-l-ADN-de-VIH-podcast
不过，吕克·蒙塔尼耶的上述说法受到他的同行的驳斥，巴黎巴士德学院的Simon Wain Hobson 教授就此接受了法广的专访，Hobson 教授当初与吕克·蒙塔尼耶教授一同参与了艾滋病毒的基因的编译工作。
他认为蒙塔尼耶教授的说法毫无根据。他在访谈中对武汉P4实验室石正丽团队进行的一些有关基因增加功能性（GOF）的研究提出了批评。
🔥 最新回帖
看到有人拿西班牙流感和艾滋病出来甩锅病毒是从武汉起源的就觉得很好笑。 先说西班牙流感吧。那是因为正在一战中，所有参战的国家都隐瞒数据，只有西班牙中立国没有隐瞒数字，所以显得特别严重，就背了锅。请问这次新冠除了厉害国隐瞒了数据外其他哪个国家隐瞒了数据的?另外现在全球化，人员流动比一百年前厉害多了，基本上传染病从哪儿爆发就是哪儿开始的。根本隐瞒不住。 再来说艾滋病，艾滋病起源于非洲，并且这不是传染病，是体液传播的病，在美国泛滥开来了。但全球没有人否认这病来自于非洲啊？ 世界上所有的病，基本上都可以追踪溯源，唯有这个新冠，起源一直被人为地隐瞒。
中共的荒唐甩锅是明显的此地无银三百两
🛋️ 沙发板凳
他们两个叫“坚夫莹妇”。
SWH： 他的论据主要是建立在他的同事数学家Jean Claude Perez的研究结果的基础上，但是，不幸的是，Perez的研究结果是错误的。他并不是唯一一个犯这类错误的学者，对我来说，这是初学者的错误。其实很简单，新冠病毒的基因组里有许多种碱基（base）组成，其中有许多的U和A组碱基，而艾滋病基因组中也有许多A组碱基，于是他就认为这两种病毒有相近之处，其实他如果使用同样的研究方式，还可能会发现别的病毒的基因片段 。所以，我认为这是初学者的错误。自从我从上个世纪八十年代开始学术生涯之后见识了许多类似的错误。许多人都会犯这样的错误，包括 蒙塔尼耶教授的学术对手，美国华盛顿的Robert Gallo.所以， 蒙塔尼耶教授得出的上述结论是完全错误的。
法广：那您个人对病毒的来源有何看法呢？根据目前我们所掌握的信息，新冠病毒究竟是人造的还是自然的？
SWH：非常感谢您提出的“根据目前所掌握的信息“，因为作为学者我们只能根据目前所已知的公开的信息来做出推论，我们学术界有一个规则就是研究结果必须获得同事的评估，这可以避免出现我刚才所说的初学者的失误，之后，我们可以在同事之间展开讨论，所以，我只能根据目前已知的研究结果做出推论：所有的信息都显示这是一个自然的病毒，它来自动物，蝙蝠应该通过别的哺乳动物将病毒传给人类，目前还不知道是什么动物，但是，相信在年底之前一定会找到。这需要时间，穿山甲可能并不是中间宿主。我们可以想像或许这同武汉的实验室有关，大家都知道武汉有一个病毒实验室。但是，事实上，病毒总得在某一个地方出 传染给人的现像，艾滋病毒来自非洲中部，2009年的禽流感爆发于墨西哥，
Waston不也是诺贝尔奖得主，然后发表不当言论被搞了么？
在本版上也有许多人呼应这种谣言。那些人就不是自干，而是大陆的troll 网军了。
学界良心，人类良心
人是活的
如果是动物传染，又怎么解释只有石正丽找到了蝙蝠身上的病毒呢？nature那篇文章说了，不管是动物传染还是人传人，最后形成了新冠病毒的那一次变异涉及到大量同时进行的短传染链，亦即变异成了最终的新冠之前的那种病毒应该分布得很广泛。然而他们没找到。
艾滋病是美国发现的， 但那以前在别的地方就爆发了， 美国科技发达发现了而已。
哈哈，这有什么好比的，指南针还是中国发明的。问题是艾滋不是人造的，如果5毒是人造的，那就是反人类罪，犯罪的团体罪该万死！！！
这是没有看到Origins section么
+1. 关键问题是新冠这病毒到底怎么来的， 如果真是人造的那真是板上钉钉反人类罪，但愿是自然界的产物。
在发现病毒之前，在哪儿爆发谁能知道？
呵呵，还在甩锅。即使不是起源于武汉也是起源于广东。
艾滋病按密度来讲，没有地方比得过河南艾滋病村吧，所以可以说艾滋病始于中国河南吗？
对啊，粉毛拿艾滋病解释啥新冠啊，一不是人造，二不通过空气传染
艾滋是西非和猩猩混居人感染的，加勒比劳工去西非采矿工一小部分感染后带到美国，当时并没有暴发，也没在亚洲欧洲流行，美国好多年一无所知，不知不觉通过性交把瘟扩散到欧洲亚洲世界各个地方。
这个科学家学术道德确实有问题
艾滋病起源于非洲，这是基本常识。
原来这样的credit
土共不整出来这个屁死病毒，用的着全世界都停飞停工地控制吗？用得着姑奶奶们闲的在家怼你吗？ 还闭卷考试？自己出题，自己答吗？
反疫苗？太吐血了
是不是老糊涂了
我预测华人最后和买提殊途同归。
当然了，灌水一年算一年 。。。
这篇是说非人为基因工程产物，并不排除实验室细胞间代际诱导。看懂文章以后再来辟谣。
补充以下内容：这个诺贝尔医学奖得主说，这是有史以来最昂贵的政府的掩盖行为。他认为中国政府应该承认病毒从中国实验室泄露的真相，因为真相最终会大白于天下的。
尤其是艾滋病毒中不仅有艾滋病毒的序列，还有别的病毒的序列。我不是要追求某些人的责任，但是确实有很多人在做各种各样的实验。
中国政府必须为此承担责任， 尤其不应该发表有关病毒来源的文章等.......
说得好
就是单纯想问问：天天抄作业抄作业的写，是因为梁博士看不懂吗？
连这种事国家都管不了，实验室的安全问题又有谁会去在意呢。
他提出这种疑问也是正常的，他就是论这个事，提出了他的看法。
华人大妈都可以说嘴的事， 他怎么就不能说了。
除了你粉毛不认，全世界都知道新冠哪来的。说实话，粉毛认不认一点都不重要，这笔帐就记在ccp头上
你怎么不问问，武汉病毒为什么现在全世界都有了呢
拼死反对疫苗。
胡扯dna会发出电磁波，
完全是民科级别，被学术界当神经病。
但是和轮子有共同语言，DNA发电磁波就是大师发功吧。
背后有更大的阴谋啊，像HK 致敬
前面的科学家只是不痛不痒的说自然界也能产生，没排除实验室，他现在算是打开了潘多拉的盒子。。。。
中共的荒唐甩锅是明显的此地无银三百两
看到有人拿西班牙流感和艾滋病出来甩锅病毒是从武汉起源的就觉得很好笑。 先说西班牙流感吧。那是因为正在一战中，所有参战的国家都隐瞒数据，只有西班牙中立国没有隐瞒数字，所以显得特别严重，就背了锅。请问这次新冠除了厉害国隐瞒了数据外其他哪个国家隐瞒了数据的?另外现在全球化，人员流动比一百年前厉害多了，基本上传染病从哪儿爆发就是哪儿开始的。根本隐瞒不住。 再来说艾滋病，艾滋病起源于非洲，并且这不是传染病，是体液传播的病，在美国泛滥开来了。但全球没有人否认这病来自于非洲啊？ 世界上所有的病，基本上都可以追踪溯源，唯有这个新冠，起源一直被人为地隐瞒。