其实要控制疫情很容易， 美国的领导人为什么要舍近求远呢？

真的啥， 那么多控制的好的例子可以追寻， 就是全民mmandatory 的口罩加上very active 的检测和隔离， 这些都是要花不少钱的事情，国家要全力用资金在这两样的可执行度上，很快就能复工，经济很快就能恢复。 为什么要浪费那么多珍贵的钱在到处发钱上啊。 这个的愚蠢程度也就和国名党时期经济民生不行的时候在路上撒钱差不多了，

说得容易，口罩买不着呀。

回复 cigna的帖子:真的啥， 那么多控制的好的例... 政治正确至上，privacy第一，track trace在欧美就基本是废的。一句话，归到community spread就是

说得容易，口罩买不着呀。
bw376 发表于 4/16/2020 12:58:15 PM

bandana 和各种face, covering啊， 这怎么买不到，随便哪里都买的到啊，多的不得了。而且只要国家资金支持一下，更不得了。

回复 cigna的帖子:真的啥， 那么多控制的好的例...
政治正确至上，privacy第一，track trace在欧美就基本是废的。一句话，归到community spread就是

aliquippa 发表于 4/16/2020 1:00:25 PM

那个至少 检测和 face covering 可以做到吧，别搞了大半年， 到了2020 年底最后发现还得靠这个。。这就弯子弯的也太大了，纠错也纠错的太慢了。

楼主你说的对，但是要走到那一步需要等到美国付出巨大的代价之后。

造势 掩盖两个月啥也没干 给大选铺路

口罩没用。

美国文化华而不实 追求形式上的正确 忽略实质上的正确

Winston Churchill once famously observed that Americans will always do the right thing, only after they have tried everything else.

因为现在的确产量不够or就算产量够很多地方现在买都budget不够

如果现在CDC说必须的 public service比如开公交的 收垃圾的就会有strong reason来以没有口罩为理由拒绝上班

昨天英国的记者已经受不了了用这个理由来质问英国现在还坚持口罩不必须的官员了，官员支支吾吾抱头鼠窜。
现在奥地利从“法律禁止蒙面”（这个是因为奥地利现在右派占上风搞定反难民的）变成“没口罩不许进超市”也就几天时间。。。

人家已经开始慢慢恢复商业了

早晚华尔街的人要跳脚逼大家戴口罩

真的啥， 那么多控制的好的例子可以追寻， 就是全民mmandatory 的口罩加上very active 的检测和隔离， 这些都是要花不少钱的事情，国家要全力用资金在这两样的可执行度上，很快就能复工，经济很快就能恢复。 为什么要浪费那么多珍贵的钱在到处发钱上啊。 这个的愚蠢程度也就和国名党时期经济民生不行的时候在路上撒钱差不多了，

cigna 发表于 4/16/2020 12:56:07 PM

隔离怎么工作啊， 不工作不就饿死了吗？Safety net 不就是这个时候起作用吗？

民主国家，一切在法律的框架下行事，包括政府的行为，也必须遵守法律。法律没有给予政府那么大的权力。别的不说，你看看美国疫情起来的时候，多少人不遵守隔离要求，传染给别人，比如NH那个第一例。这种情况律师讨论过，被传染的人告他都不可能告得赢。

楼主你说的对，但是要走到那一步需要等到美国付出巨大的代价之后。
tk_2020 发表于 4/16/2020 1:14:50 PM

我怕的就是这个，生命诚可贵，爱情价更高，若为自由故，二者皆可抛， 其实死人啥的，经济萧条啥的也没啥，怕就怕最后这两样苦都吃了，最后还是靠face masking 和 active 检测。

NJ现在不带口罩不让进店里

欧洲那些疫情严重的国家政府，市长，官员，各种呼吁市民呆在家，别在外面乱跑。如果法律允许他们在人家门上贴封条，你以为他们是懒不想去做？

就是说抄中国作业。看吧，以后大家正常以后，中国还得又封又关没完没了。

因为现在的确产量不够or就算产量够很多地方现在买都budget不够

如果现在CDC说必须的 public service比如开公交的 收垃圾的就会有strong reason来以没有口罩为理由拒绝上班

昨天英国的记者已经受不了了用这个理由来质问英国现在还坚持口罩不必须的官员了，官员支支吾吾抱头鼠窜。
现在奥地利从“法律禁止蒙面”（这个是因为奥地利现在右派占上风搞定反难民的）变成“没口罩不许进超市”也就几天时间。。。

人家已经开始慢慢恢复商业了

早晚华尔街的人要跳脚逼大家戴口罩

梅干茶泡饭 发表于 4/16/2020 1:19:03 PM

昨天纽约州长已经executive order强制口罩了

口罩，宅家，测试，隔离，美国人觉得没有人权，所以就废了

原则很简单，实行起来，尤其各州州长还要标榜自己的不同，各搞各的招，很难啦。 小民弄点口罩，离人远点，勤洗手，勤消毒，其他人的死活就管不了了。

你们是不知道以前ebola疫情严重的时候，有个人从非洲疫情地回美，cdc要他隔离，他把cdc告了还告赢了。

欧洲那些疫情严重的国家政府，市长，官员，各种呼吁市民呆在家，别在外面乱跑。如果法律允许他们在人家门上贴封条，你以为他们是懒不想去做？
弹指芳华 发表于 4/16/2020 1:21:57 PM

因为大家都知道，政府可以随便在人家门上贴封条的危害，远远比病毒要大。

昨天纽约州长已经executive order强制口罩了

弹指芳华 发表于 4/16/2020 1:22:46 PM

强制口罩，但他说了哪里买得到口罩了吗？还是他要发口罩？

你们是不知道以前ebola疫情严重的时候，有个人从非洲疫情地回美，cdc要他隔离，他把cdc告了还告赢了。
弹指芳华 发表于 4/16/2020 1:25:59 PM

天，这是什么狗屁不通 啊

你们是不知道以前ebola疫情严重的时候，有个人从非洲疫情地回美，cdc要他隔离，他把cdc告了还告赢了。
弹指芳华 发表于 4/16/2020 1:25:59 PM

有LINK吗？

大家别想多了 什么人权自由其实都是扯淡 口罩这个事情 说起来就是 1. 事情不严重的时候不想大家戴口罩disencourage餐馆服务业消费 怕散布恐慌影响股市 2. 严重起来的初期是想掩盖没准备好PPE的错误。CDC坚持guideline保住医院。否则医生要拒绝上班。心想就算感染几个医护估计也是轻症不大要紧。 3. 现在看到医护成批倒下，民众成批倒下急眼了。但是如果强制所有人戴，那public service的人要罢工要告状。 4.早晚花街看到其他mask4all的国家经济复苏，会逼迫大家戴口罩的。 5 美国被条条框框官司搞怕了。雇主不敢发乱七八糟的口罩。西班牙啊东欧这些国家不讲究惯了，自己家里老奶奶缝一个都可以用。。。。。

你们是不知道以前ebola疫情严重的时候，有个人从非洲疫情地回美，cdc要他隔离，他把cdc告了还告赢了。
弹指芳华 发表于 4/16/2020 1:25:59 PM

所以CDC 这次就消极怠工了，反正干了也不落好

大家别想多了 什么人权自由其实都是扯淡 口罩这个事情 说起来就是

1. 事情不严重的时候不想大家戴口罩disencourage餐馆服务业消费 怕散布恐慌影响股市
2. 严重起来的初期是想掩盖没准备好PPE的错误。CDC坚持guideline保住医院。否则医生要拒绝上班。心想就算感染几个医护估计也是轻症不大要紧。
3. 现在看到医护成批倒下，民众成批倒下急眼了。但是如果强制所有人戴，那public service的人要罢工要告状。
4.早晚花街看到其他mask4all的国家经济复苏，会逼迫大家戴口罩的。
5 美国被条条框框官司搞怕了。雇主不敢发乱七八糟的口罩。西班牙啊东欧这些国家不讲究惯了，自己家里老奶奶缝一个都可以用。。。。。
梅干茶泡饭 发表于 4/16/2020 1:29:34 PM

细想还真是这么个回事的

大家别想多了 什么人权自由其实都是扯淡 口罩这个事情 说起来就是

1. 事情不严重的时候不想大家戴口罩disencourage餐馆服务业消费 怕散布恐慌影响股市
2. 严重起来的初期是想掩盖没准备好PPE的错误。CDC坚持guideline保住医院。否则医生要拒绝上班。心想就算感染几个医护估计也是轻症不大要紧。
3. 现在看到医护成批倒下，民众成批倒下急眼了。但是如果强制所有人戴，那public service的人要罢工要告状。
4.早晚花街看到其他mask4all的国家经济复苏，会逼迫大家戴口罩的。
5 美国被条条框框官司搞怕了。雇主不敢发乱七八糟的口罩。西班牙啊东欧这些国家不讲究惯了，自己家里老奶奶缝一个都可以用。。。。。
梅干茶泡饭 发表于 4/16/2020 1:29:34 PM [/url]

口罩这个事情在美国基本上已经是done deal了。你人不在美国不知道而已，现在你出门去商店买东西，不戴口罩的人是很少数几个人。有一部分人的口罩就是自己缝的。如果大多数人都戴，那么这极少数人不戴那就是risk他自己而已。
但是疫情控制并不是单口罩这件事情。严格隔离，怎么保证每个人遵守隔离要求，不是极权国家就是很难做到。

口罩这个事情在美国基本上已经是done deal了。你人不在美国不知道而已，现在你出门去商店买东西，不戴口罩的人是很少数几个人。有一部分人的口罩就是自己缝的。如果大多数人都戴，那么这极少数人不戴那就是risk他自己而已。
但是疫情控制并不是单口罩这件事情。严格隔离，怎么保证每个人遵守隔离要求，不是极权国家就是很难做到。

弹指芳华 发表于 4/16/2020 1:33:31 PM

呵呵， 美国人不戴口罩的还是多数。 很多州长不敢强制， 怕被告

口罩这个事情在美国基本上已经是done deal了。你人不在美国不知道而已，现在你出门去商店买东西，不戴口罩的人是很少数几个人。有一部分人的口罩就是自己缝的。如果大多数人都戴，那么这极少数人不戴那就是risk他自己而已。
但是疫情控制并不是单口罩这件事情。严格隔离，怎么保证每个人遵守隔离要求，不是极权国家就是很难做到。

弹指芳华 发表于 4/16/2020 1:33:31 PM

lol， 我们这儿不戴口罩的还是至少一半，只有少部分店里入店的时候才要求必须戴口罩，而且 医院才刚给医护下达mandatory mask 的要求，也就是说连医护都不是全员戴口罩的

昨天点了pizza外卖，我老公去取的，说店里工作人员都不戴口罩

死防死守的直觉没法长期对抗R0=6的传染病 真的啥， 那么多控制的好的例子可以追寻， 就是全民mmandatory 的口罩加上very active 的检测和隔离， 这些都是要花不少钱的事情，国家要全力用资金在这两样的可执行度上，很快就能复工，经济很快就能恢复。  为什么要浪费那么多珍贵的钱在到处发钱上啊。 这个的愚蠢程度也就和国名党时期经济民生不行的时候在路上撒钱差不多了，

lol， 我们这儿不戴口罩的还是至少一半，只有少部分店里入店的时候才要求必须戴口罩，而且 医院才刚给医护下达mandatory mask 的要求，也就是说连医护都不是全员戴口罩的

cigna 发表于 4/16/2020 1:47:13 PM

我们加州，坐标湾区，没有一个店强制戴口罩，但自cdc建议戴口罩以后，几乎一天之间，逛店买东西的人就大部分戴口罩了。

我们加州，坐标湾区，没有一个店强制戴口罩，但自cdc建议戴口罩以后，几乎一天之间，逛店买东西的人就大部分戴口罩了。

弹指芳华 发表于 4/16/2020 2:07:45 PM

这个时候真是拼民众素质的时候了

昨天点了pizza外卖，我老公去取的，说店里工作人员都不戴口罩

可口可耐 发表于 4/16/2020 1:52:49 PM

哎，是啊，美国餐饮业只要求带手套，不要求带口罩，也是奇了怪了，就儿童医院的餐饮业要求带口罩，其他地方就没看到戴口罩的，哪怕是平时，没covid 流行的时候。

遮口遮面order需要尽快发布， 天热之后更难执行

完全同意楼主。。。。发钱是饮鸠止渴

不急慢慢看这楼还互相聊的挺嗨呵呵

因为是出身于中国，喜欢拿中国的抗疫和美国比。为什么中国可以那样，而美国不愿意。根本原因是中国是极权国家，而美国是民主国家，其理念是，政府是代表少数人的利益的，所以政府的权力必须被法律管束，必须被限制。极权政府，因为权力无限，所以责任才无限。民主政府，因为权力受限，所以责任也因此受限。因为此，在这样大的疫情之下，很多事情政府是没有权力去做的。你不能平时享受了民主国家政权权力受限的好处，现在又要求政府有极权政府的权力可以强制病人隔离，强力tracing，有权力调查你所有去过的地方，接触过的人，不戴口罩的人就可以拘留几天，对吧？

虽然政府权力受限，但是民主国家如果民众配合，抗疫素质高，自律，也是可以做得相当不错的。但是欧美民众这方面的素质么，只能呵呵呵，这次疫情大家也都有目共睹。

日本几乎人人都戴口罩，现在也宣布全国进入紧急状态了。 ---发自Huaren 官方 iOS APP

昨天点了pizza外卖，我老公去取的，说店里工作人员都不戴口罩

可口可耐 发表于 4/16/2020 1:52:49 PM

那你们还买？

关于政府权力问题有人说了，就不复赘言。 文化上，中国人也没有戴口罩习惯。 日本人戴口罩是自发，平时就带，如果去过日本的人就知道，冬季春季戴口罩的人很多。欧美文化上认为口罩是给有病的人戴，实际上也是一种基于自觉自愿的模式。 文化上没有戴口罩习惯，官方也没有强制，那自然就没人愿意戴。 就好像欧美文化不吃狗肉，但是假如只有吃狗肉能防治新冠肺炎，作为一个欧美人，第一反应自然是抗拒，但是情况恶化后，首先会寻找替代品，实在没有其它解决途径，会被动接受。 顺带一提中国人戴口罩也是被各种手段强制的，依赖于个人权利绝对服从“集体”意志。

你们是不知道以前ebola疫情严重的时候，有个人从非洲疫情地回美，cdc要他隔离，他把cdc告了还告赢了。
弹指芳华 发表于 2020-04-16 13:25

没搜到，能给个新闻链接吗？

都是被无良的律师给整怕了， NND， 美国太纠往过正了

大家别想多了 什么人权自由其实都是扯淡 口罩这个事情 说起来就是 1. 事情不严重的时候不想大家戴口罩disencourage餐馆服务业消费 怕散布恐慌影响股市 2. 严重起来的初期是想掩盖没准备好PPE的错误。CDC坚持guideline保住医院。否则医生要拒绝上班。心想就算感染几个医护估计也是轻症不大要紧。 3. 现在看到医护成批倒下，民众成批倒下急眼了。但是如果强制所有人戴，那public service的人要罢工要告状。 4.早晚花街看到其他mask4all的国家经济复苏，会逼迫大家戴口罩的。 5 美国被条条框框官司搞怕了。雇主不敢发乱七八糟的口罩。西班牙啊东欧这些国家不讲究惯了，自己家里老奶奶缝一个都可以用。。。。。 梅干茶泡饭 发表于 4/16/2020 1:29:00 PM

bandana 和各种face, covering啊， 这怎么买不到，随便哪里都买的到啊，多的不得了。而且只要国家资金支持一下，更不得了。

cigna 发表于 4/16/2020 1:02:46 PM

各种不是口罩遮脸上呼吸困难啊，不可能几小时操作

呵呵， 美国人不戴口罩的还是多数。 很多州长不敢强制， 怕被告

Ultra2000000000 发表于 4/16/2020 1:44:17 PM

不强制，但是出来示范宣传作用很大，谁也不想被感染吧，挺明显的，现在出去就是带口罩的人非常多了，或者围巾上

我们加州，坐标湾区，没有一个店强制戴口罩，但自cdc建议戴口罩以后，几乎一天之间，逛店买东西的人就大部分戴口罩了。

弹指芳华 发表于 4/16/2020 2:07:45 PM

其实大多数人都挺听话的，宣传效果显而易见

如果trump办法eo要求强制戴口罩，民主党不骂死他了。美国倒霉就倒霉在大选年遇到新冠。

回复 1楼cigna的帖子 因为危机对于一些人来说是转机是机遇，一些人被赶走了，一些人升职了，还有一些人当新老大了。牺牲了一些无辜的生命？他们有在care吗？希望每个在今年11月可以投票的人都好好思考下，究竟要把什么样的人推上那个王位。如果这次没得选，未来的日子怎么做，可以让更加称职的人最终坐上那个位置。

楼主说的对，韩国就是这么做的，人家也没停工，但是Trump is the president now ,he wants do something he wants , he does not listen to the experts, he wants to campaign for his re election,and send people checks with his name on ,and use money to bail out Corps first ,give the business loan to them .

如果trump办法eo要求强制戴口罩，民主党不骂死他了。美国倒霉就倒霉在大选年遇到新冠。
nexcare 发表于 4/16/2020 11:02:45 PM

他即使不能强制，自己不能戴口罩做个示范吗？

楼主想的跟我一样 我觉得一是美国政府有意让一部分老年人代谢掉 减少养老金支出（恶毒揣测哈）另一方面大家也看到了 纽约州政客没打算合作结束疫情

美国文化华而不实
追求形式上的正确
忽略实质上的正确
fadeintoyou 发表于 4/16/2020 1:17:17 PM

加个条件，在大瘟疫面前

Winston Churchill once famously observed that Americans will always do the right thing, only after they have tried everything else.
92m 发表于 4/16/2020 1:18:35 PM

这一次代价 是很多很多人死啊。现在是3万，将来可能是30万啊！