不检测不隔离不封城,瑞典佛系躺平3个月,现在大事不妙…

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lumia
楼主 (北美华人网)
3月11日,瑞典报告了首例新冠肺炎死亡病例。

瑞典随之明确抗疫方针:“国民自行隔离,国家不做强制,用每个人的责任感来对抗疫情。”



“佛系抗疫”一个月后,确诊病例趋势两周内翻倍。人口仅1000万的瑞典确诊总数突破11000,死亡率直逼9%。

(作为对比,挪威和丹麦等邻国的死亡率分别为1.46%和3.85%。美国为3.21%)



与此同时,整个瑞典的“日常生活”,依然在有条不紊地进行。

建议人们实行自我隔离,但依然不关闭任何商店和餐馆,不强制要求集群活动停止。瑞典的抗疫表现,打破了欧洲和世界各国遵循的“严格隔离”模式。


4月初的首都街头

不检测,不隔离,不强制...这套瑞典引以为豪的“消极抗疫”模式,如今似乎开始酝酿出想象不到的灾难...

01
不检测

四月初,瑞典总理表示,“冠状病毒在瑞典的传播速度可能比别的国家要慢,但这并不意味着可以避免最严重的后果。”

“我们选择了一种让数据曲线变平,而不使过程变得过于剧烈的策略,因为如果同时爆出太多病例,医疗体系可能无法应付。”



啥意思呢?数据给你们看,咱们国家比起别的国家算是好的。但好归好,咱们也得做好最坏的打算。

那问题来了,由数据得出的“瑞典传播慢”的结论真的靠谱吗?


3月底的瑞典街头

3月中旬,瑞典宣布只针对重症患者进行检测,不再检测轻症与疑似患者。为了保护有限的医疗资源,这个决定看起来似乎情有可原。



到3月底,瑞典的检测数大约为36000,其中大部分人,是需要在医院接受护理的重症。

作为对比,德国在一周内对大约50万人进行了检测。就算人口是人家的八分之一,这个频率和数据也很难说得上是合格。

实际数字要高于统计值,这几乎是板上钉钉的事实。在这之上,瑞典又一度曝出消息:我们决定,停止统计新冠肺炎确诊数目!

只要不统计,数据就不会上涨,疫情就不会变严重,鸵鸟一般的对策让人迷惑。还真应了总理的那句“让数据曲线变平,而不使过程变得过于剧烈”。


3月底,正常营业的首都酒吧

用这一套不透明数据,算是糊弄国民吗?瑞典首席流行病专家Tegnell这样解释:确切地知道瑞典有多少人确诊已变得不再重要。我们要关注瑞典有哪些地区受到了影响,而且受到了多大的影响。



让国民用“责任感”来抗击病毒,反而忽视掉一个个具体的国民,瑞典的检测迷局,很难从逻辑上圆得过去。

02
不隔离

全球爆发,病毒流行,对瑞典人来说,不管地球怎么转,日常生活还是得照常进行。

在全世界遭受疫情冲击的国家陆续开始居家隔离、取消聚集性活动的时候,瑞典人民依然照常出门,无忧无虑。目之所及,几乎没有人特意戴上口罩。


斯德哥尔摩四月初的周末
图源:washingtonpost

甚至,就连中招高风险的老年人,也对病毒前景保持乐观。他们认为虽然自己“不应该在外面”,但只要和别人保持好距离,问题就不大。


周末斯德哥尔摩的广场

尽管“北欧邻居”丹麦、挪威都关闭了学校、商店,封锁边境,但瑞典的态度一直不愠不火:想逛街?没问题尽管去逛。想下馆子?你们自己商量商量就好。

——国家只建议放弃不必要的外出,但你们要真想出门,国家也犯不着用禁令得罪你们。



当然,面对疫情总得有点紧张感。瑞典“倡导”即使出现轻微症状,也要留在家里不要出门;“倡导”70岁以上或免疫力低、感染风险高的人尽可能避免社交。

而直到3月29日,瑞典政府才宣布,将可允许的聚会规模从500人减少到50人。大刀阔斧整整砍掉90%,“严厉”程度也是让人看懵。



还是上面提到的瑞典首席流行病专家Tegnell,他将瑞典的这些抗疫策略描述为“让病毒尽可能缓慢传播,防止医疗资源出现崩溃”。对一部分人口而言,获得免疫力很重要。

毕竟“长期把大家封锁在家里是行不通的”,国家总得运转,人民总得生活。



他还特意强调,虽然看起来有点类似,但我们瑞典绝对不像英国和荷兰饱受诟病的“群体免疫”——他们的群体免疫完全没能压制住上升人数,而我们瑞典可不能步他们的后尘。

“不步英国后尘”的瑞典成功了吗?过去的一个周,瑞典确诊人数从5千出头翻了个倍,迅速突破1万大关,目前看来还没有平缓下来的趋势。

所谓的“不是群体免疫那一套”,似乎也在时间流逝中,变成一句不那么成功的遮羞布。



虽然瑞典“不慌”,邻居们见状可是慌得不行:付出大代价来抗疫,万一我们压下去了你们瑞典又来反向输入,那岂不是一顿操作都白忙活了?


北欧诸国重症数,其他几国已经有下降趋势

丹麦记者称,看瑞典的情况像是“在看恐怖片”。挪威的专家也公开发表意见,称瑞典的策略完全是个错误。为了防止复活节期间人员流动过密,挪威还出动了军人封锁两国边境。

批评的声音一直没中断过,但瑞典的策略似乎依然没有动摇。

“瑞典适得其反,可能造成更多死亡”

03
不强制

可以看到,瑞典防疫措施的相当一部分,都建立在“自愿”和“非强制”之上。

自我隔离是建议,避免出门是建议,关不关店也都是建议。

“让每个国民承担起自己的责任,通过每个人的自觉来挡下病毒传播。”



——同样是佛系抗疫,你们日本是撒手不管“赌国运”,你们英国是草菅人命的“群体免疫”,而我们瑞典是用国民的自由和责任感,来直面病毒的挑战。

在一视同仁的病毒面前,所谓的自由与责任究竟是不是幌子,或许数据会给出最好的答案。



在国内,也有部分意见认为,瑞典的“不招架”其实并不是投降,而是一种“策略”。

不管说成是用“群体免疫”来应对病毒,还是用“消极抗疫”躺平等死,瑞典在医疗资源有限的情况下,通过压制检测数量来保证疫情可控,似乎也有点说得过去。

而且让疫情维持“可控”的假象,也能避免群体恐慌造成更严重的后果:储备不足的情况下,哄抢物资是瑞典更不愿看到的结果。



虽然也有一定的道理,具体到每个人身上,可能就没那么轻描淡写:

实际疫情比国家说得更严重,国家还在倡导“公民责任感抗疫”,理性上该怎么抉择;

牺牲一部分人来保证“群体免疫”,由此造成了额外的爆发数量,该不该继续坚持;

医疗资源不够,需要有人放弃等死,万一轮到自己该怎么办...

种种情况下,瑞典的疫情仍在持续恶化。

首席专家Tegnell承认,瑞典的感染曲线“开始变得有些陡峭”,但坚持认为,总体而言仍“相当平坦”。

斯德哥尔摩的病例激增,将在会展中心改造出拥有140张床位的野战医院,并最终计划将床位增加到600张。



2000多名医生、研究者和教授签署了请愿书,呼吁政府采取更严格的收容措施。

首都三分之一的养老院受到影响。陷入困境的工作人员发出公开警告:防护设备和措施的缺乏今后会更要人命。

瑞典首相承认在疫情爆发前未能做好充分准备,并会根据今后的疫情状况,评估首都是否有封闭的必要。



情况没有好转的迹象。但是防疫重点依然是:国家不强制,只是要求每个瑞典公民,承担起自己的责任。

让病毒缓慢传播,用国民的自觉和责任感来抗疫——“疫情就像森林火灾,只要减缓火势蔓延的速度,火灾最后就会自行熄灭。”

但与火灾烧毁森林不同的是,疫情所过之处,就算蔓延再慢,烧掉的一列列数字,背后都是一个个活生生的人。

佛系抗疫究竟是不是瑞典最合适的答案,从不同的角度或许会有不同的结论。

但如果真要顺其自然等它“自行熄灭”,或许最终回头望去,眼前剩下的,只会是累累白骨...
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lopnev
这个病毒这么可怕,任何一个国家消极抗疫都可能浪费其他国家的努力…
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young9929
他们是觉得周边国家都重视,他们可以顺势搭便车吧…
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famillerose
这语气,很有微博微信风
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hideandseek
这曲线都这样的斜率了,专家居然还说相当平坦?这是跟垂直比吗?
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catgoose
不知道这种当权者怎么想的。
马甲3333
也就是这病主要死老年人,不然你看这些经济数据高于一切的还这么搞不
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nexcare
所以小粉红终于报了瑞典辱华的仇了?
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Vlj
这曲线都这样的斜率了,专家居然还说相当平坦?这是跟垂直比吗?
hideandseek 发表于 4/14/2020 11:17:42 PM

可能是想一波流,挺过这段就行了
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HOTCOOL
所以小粉红终于报了瑞典辱华的仇了?
nexcare 发表于 2020-04-14 23:24

当初国内不是一群人跪舔瑞典吗?
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cannie

可能是想一波流,挺过这段就行了
Vlj 发表于 4/14/2020 11:31:45 PM


对, 直到遇到检测瓶颈, 然后就水平在那里了。 老百姓都不怕死也行。
还是太胖胖
感觉不是生活在同一地球。
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Maple
不要太早下结论,过两周再看吧
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cissyjuice
这病床也太挤了吧,完全挨着。
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xizzhu
我前几天也觉得瑞典要歇菜
但这几天研究了一下数据发现
瑞典比想象中的情况要好

另外
死亡率高
是因为瑞典老早就不测试了
瑞典现在是百万人102
https://www.worldometers.info/coronavirus/

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MandyF
他们是群体免疫执行得最好的国家吧😔
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cannie
我前几天也觉得瑞典要歇菜
但这几天研究了一下数据发现
瑞典比想象中的情况要好
比欧猪们好了一大截

另外
死亡率高
是因为瑞典老早就不测试了


xizzhu 发表于 4/14/2020 11:43:33 PM


你不是瑞士瑞典不分吧?
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cigna
亮点是医护人员的设备好高级,ems 都用毒气面罩啊,这个可能是瑞典医疗系统还没垮掉的原因
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pineappletin
我前几天也觉得瑞典要歇菜
但这几天研究了一下数据发现
瑞典比想象中的情况要好

另外
死亡率高
是因为瑞典老早就不测试了
瑞典现在是百万人102
https://www.worldometers.info/coronavirus/



xizzhu 发表于 4/14/2020 11:43:33 PM

你这张图里瑞典在哪?
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xizzhu
回复 17楼cannie的帖子 一下点快了,已经更新了。。。 瑞典现在是百万人102
大风车
瑞典人淡定吃咖啡散步,就别替人家操心了。
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Threebears
这浓浓的微信风。很多小国都是这样,因为文化就是这样的。澳洲和新西兰街头也这样子,但是人和人说话要隔1.5米,然后没人戴口罩
大风车
这浓浓的微信风。很多小国都是这样,因为文化就是这样的。澳洲和新西兰街头也这样子,但是人和人说话要隔1.5米,然后没人戴口罩
Threebears 发表于 4/14/2020 11:50:23 PM

何必一定要口罩,担心的就少说话、离远点。
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aawolverine
对这些走社会主义的北欧国家没好感,想看他们如何花样作死。对了,瑞典的引进难民是不是已经停了?x不是那么好装的
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zenyongyici
瑞典等北欧国家本来就挺自以为是的,有一种高人一等的感觉,结果病毒可不管你高贵不高贵,无论谁的脸照打不误。
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djmax
真的佛系 外国人少系列
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Cumberbitch
瑞典还是北欧强奸之都吗?
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icemm2010
我前几天也觉得瑞典要歇菜
但这几天研究了一下数据发现
瑞典比想象中的情况要好

另外
死亡率高
是因为瑞典老早就不测试了
瑞典现在是百万人102
https://www.worldometers.info/coronavirus/



xizzhu 发表于 4/14/2020 11:43:33 PM

你是翻墙五毛吧,英文成这样?
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icemm2010
这浓浓的微信风。很多小国都是这样,因为文化就是这样的。澳洲和新西兰街头也这样子,但是人和人说话要隔1.5米,然后没人戴口罩
Threebears 发表于 4/14/2020 11:50:23 PM

赞这嘲笑他国的微信风
瑞典现在死亡率9%,在欧洲真不算高的,

相比封城意大利13%,法国12%,西班牙10.5%,

瑞典啥都不干还9%,其实不差啊,毕竟不影响经济运转
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trdxyc
微信文经常搞些春秋笔法,夹带私货。什么叫瑞典政府“压制测试”?是不是人人都被测才叫不压制?
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glasses
一个国家有个脑残的头儿就是灾难
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VanilaiceCream
我前几天也觉得瑞典要歇菜
但这几天研究了一下数据发现
瑞典比想象中的情况要好
比欧猪们好了一大截

另外
死亡率高
是因为瑞典老早就不测试了


xizzhu 发表于 4/14/2020 11:43:33 PM


你不是瑞士瑞典不分吧?

cannie 发表于 2020-04-14 23:44

哈哈哈哈
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chikorita

赞这嘲笑他国的微信风
瑞典现在死亡率9%,在欧洲真不算高的,

相比封城意大利13%,法国12%,西班牙10.5%,

瑞典啥都不干还9%,其实不差啊,毕竟不影响经济运转

icemm2010 发表于 4/15/2020 12:27:37 AM

这还挺神奇的,因为测的也少,实际死亡率应该更低吧?

不过瑞典小国寡民,天气寒冷,这个季节跨境人口流动应该不能和那几个大国比吧?估计也没什么中国游客。
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alaBNB
一个国家有个脑残的头儿就是灾难
glasses 发表于 4/15/2020 1:57:07 AM


中国人民不是还活的挺好的?
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echo7
瑞典人心大
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lica
观察了很多天worldometers上各国的数据,现在百万人口检测数还没上1万的基本上死亡数大都还在飙升,曲线开始变平的百万检测数大都在1.5万以上。
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GaAs
现在就看疫苗了。如果能挺到疫苗,胜利。如果疫苗出不来,最后的结果基本就是大家自己生抗,那个国家都是,感染总人数不变。 所以,区别的就是先笑后笑而已。 包括这一次的重灾区纽约,意大利,西班牙,武汉,等等,到了秋天这一波,这些地方大概就不再是重灾区了。
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mickey2007


你不是瑞士瑞典不分吧?

cannie 发表于 4/14/2020 11:44:40 PM

哈哈,那位可能是奇葩
在华人 高学历 高收入 人群 竟然还有人这两个国家英文都分不清?!
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lyalexmm
他们这样就是全民免疫吧,该死的都死完了,其他人都没事
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sorasky
难道不是国家故意的,解决养老金问题。
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honeymustard
回复 37楼GaAs的帖子 是的所以谁笑到最后还不知道
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yzz
估计这个国家领导人没有医学背景。
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fitzroy

赞这嘲笑他国的微信风
瑞典现在死亡率9%,在欧洲真不算高的,

相比封城意大利13%,法国12%,西班牙10.5%,

瑞典啥都不干还9%,其实不差啊,毕竟不影响经济运转

icemm2010 发表于 4/15/2020 12:27:37 AM


别信口胡扯啦,瑞典每百万人新冠死亡率是左邻挪威的4倍,是右舍芬兰10倍,怵目惊心

[table=257]
[td=193] Spain [td=64] 390.7
[td=193] Belgium [td=64] 363.94
[td=193] Italy [td=64] 348.61
[td=193] France [td=64] 234.81
[td=193] United Kingdom [td=64] 182.09
[td=193] Netherlands [td=64] 170.91
[td=193] Switzerland [td=64] 137.85
[td=193] Sweden [td=64] 101.44
[td=193] Ireland [td=64] 83.65
[td=193] United States [td=64] 79.49
[td=193] Iran [td=64] 57.25
[td=193] Portugal [td=64] 55.15
[td=193] Denmark [td=64] 51.57
[td=193] Germany [td=64] 42.15
[td=193] Slovenia [td=64] 29.51
[td=193] Norway [td=64] 26.16
[td=193] Canada [td=64] 24.37
[td=193] Estonia [td=64] 23.47
[td=193] Panama [td=64] 22.74
[td=193] Ecuador [td=64] 21.6
[td=193] North Macedonia [td=64] 21.12
[td=193] Romania [td=64] 18.33
[td=193] Dominican Republic [td=64] 17.22
[td=193] Turkey [td=64] 17.04
[td=193] Czechia [td=64] 15.34
[td=193] Israel [td=64] 14.18
[td=193] Puerto Rico [td=64] 14.08
[td=193] Hungary [td=64] 13.72
[td=193] Serbia [td=64] 13.46
[td=193] Bosnia and Herzegovina [td=64] 12.03
[td=193] Finland [td=64] 11.6
似曾相识
我是没搞明白,三月底就说要停止统计确诊患者的数据,现在怎么能够知道这两周确诊患者数量翻番呢?
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elleyy
沙x 政府,最后是集体沦陷祸害四邻八方。
M
Megrezzz


你不是瑞士瑞典不分吧?

cannie 发表于 4/14/2020 11:44:40 PM

真的!我看了半天没看到瑞典🇸🇪
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Waterleaf
就当看看一个选择了全民免疫的试验吧,看看结果如何
三三两两
凡是中文媒体的报道都不信。
m
moringa
既然他们国家不测,哪里来的数据?就算有数据,也是冰山一角。坐等他们踏着尸山上得来的全体免疫。
光环
这次对瑞典挺无语的 老公瑞典人,婆家到现在也没怎么把这病毒当回事,前些日子婆婆还有感冒症状就没去上班,但没有测也没有隔离,公公还是继续上班 然后easter竟然他们还开起了party... 为此老公和他们已经吵了一架,他们还觉得我们太紧张了 另一方面呢 我以为政府给洗脑了,但是那边的朋友说其实媒体一直是多方位报道的,民众接受的信息很对称很全面,并不存在洗脑 这...就真的是心大的个人选择吧
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catdog0613
这难道不是走群体免疫路线吗。。。
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isabel
瑞典人指数函数没学好吧? 开始的时候平缓上升,多等几个几个轮回就爆炸了。没有physical distancing基本就是3天翻一倍。 纽约开始也是说有结界。ER医生上电视说没测试的时候也是说他在外面走在大街上岁月静好,进了医院气氛开始紧张,过了两周纽约就人间惨剧,911都没那么惨。 新冠病毒专门打脸,真不是说说的。
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deja.vu


中国人民不是还活的挺好的?

alaBNB 发表于 4/15/2020 2:12:20 AM


哈哈哈
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deja.vu
为什么一定要用中国和美国这样的组织模式去理解北欧国家,人家才是真正的人民自治,政府才没有那么大的权威去管理和约束公民。既然大部分公民都赞成这种防疫模式,那他们自己会承担相应的后果,不需要外人来评判,不支持政府的人也没有限制自由,欧洲其他国家可以任他去呀。
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vcvcvc2005
为什么一定要用中国和美国这样的组织模式去理解北欧国家,人家才是真正的人民自治,政府才没有那么大的权威去管理和约束公民。既然大部分公民都赞成这种防疫模式,那他们自己会承担相应的后果,不需要外人来评判,不支持政府的人也没有限制自由,欧洲其他国家可以任他去呀。
deja.vu 发表于 4/15/2020 3:06:32 PM

Re
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longtai
真应了内句话,新冠专治各种不服。
胖兔球球
我们公司总部在瑞典,他们跟我们一样,3月就已经WFH了,不看好文中这信息的真实性。。。
A
Acad
难道在走英国的老路
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ainayilin
家里有瑞典人。至今公司学校都开的!每天哼哧哼哧折腾出门上班上学的。啥活动都没停过,超市餐馆开门,虽然上座率肯定少了很多。 而且瑞典能在家上班的风气本来就有,所以能在家上班的都在家。 我问大家情况,都不置可否,跟自己无关一样。全当大流感,得了就得了。老年人倒是被建议在家自己隔离。不过出门的人还是有好多。 总之不理解怎么work.估计人家抗疫就靠地广人稀,文化里面本来social就好有distancing,还有viking身板子扛冻吧!哈哈。希望他们这招可行