杀生丸告别知乎!

d
dizia0220
楼主 (北美华人网)
感谢他并祝福他。原贴被删了。杀博的告别书原文参见42楼。https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2533491&page=5

我从今年2月初开始在知乎follow杀博,也就是新冠疫情在中国爆发时,在对新冠病毒束手无策的情况下,看到他通过查阅大量文献提出的可能治疗方法,而且大部分后来都被临床效果印证,这期间他花费的时间和精力都是有目共睹的。他做这些都是无偿的。就冲这点,我衷心地感谢他付出的努力,也由衷地祝福他身体健康、一切安好!

事了拂衣去,深藏身与名。
甜汤
祝福,多些时间做自己的事情蛮好的。
d
durkin
去知乎爬了一大通楼,他这个回复逻辑上说不通,既然怕人肉又何必实名认证? 退一步讲,既要实名认证又怕人肉,认证为John Hopkins 医学院博士(而且中文不区分MD和PhD,有打擦边球之嫌)难道不是比多年前的UW-Madison植物遗传博士更容易被人肉吗? 最后,在美国提供医疗咨询的人(医生),diploma都是挂墙上、挂网上的,google一般的医生名字还有评分呢。我不明白他既要做收费咨询又要隐藏身份是做什么。
i
inimeg
回复 3楼durkin的帖子 因为人肉已经成功了。看下面的评论,他似乎已经被雇主(学校)约谈了。
d
durkin
回复 3楼durkin的帖子

因为人肉已经成功了。看下面的评论,他似乎已经被雇主(学校)约谈了。
inimeg 发表于 4/14/2020 9:13:30 PM


那我希望他至少在他的年度COI里面向雇主disclose了自己向中国做收费咨询的事情

IRS应该会原谅他的,毕竟事情太多忙不过来。
呼啦圈

去知乎爬了一大通楼,他这个回复逻辑上说不通,既然怕人肉又何必实名认证?

退一步讲,既要实名认证又怕人肉,认证为John Hopkins 医学院博士(而且中文不区分MD和PhD,有打擦边球之嫌)难道不是比多年前的UW-Madison植物遗传博士更容易被人肉吗?

最后,在美国提供医疗咨询的人(医生),diploma都是挂墙上、挂网上的,google一般的医生名字还有评分呢。我不明白他既要做收费咨询又要隐藏身份是做什么。
durkin 发表于 4/14/2020 9:10:48 PM


re这个不是很熟悉他,不过单从这个来看挂名jhu又是医学院听起来更像那么回事儿啊
r
ray_golden
新冠以来杀博一直给国内支招,这就是典型的农夫与蛇。 国内举报有个屁用,国内现在完全没有可信度,反正国内疫情基本结束,跟国内尽早切割是王道。
r
rabbitu
知乎已经这样了?…沦落的真快
C
ConnieBear
他是不是首先提出氯喹和妥珠单抗的人?
v
vvdd
他到底说了什么话伤害了一线医生感情?我见过他讽刺推双黄连,这个算不上伤害吧。
V
Viviennedd
鲜花应该去邀请杀生丸来写东西。知乎连杀生丸都容不下,迟早成百度。
a
anniekevin
谁给科普下他做什么了?
p
pnpnp
谁给科普下他做什么了?
anniekevin 发表于 4/14/2020 9:50:55 PM

不清楚他对抗covid有什么贡献,这也跟他被知乎禁的原因无关,
据说是自称jhu的医学博士(其实不是,只是博士后,还不知道哪个方向,反正不是MD),
在知乎上收费给癌症病人开药(靠翻译和apply英文文献)。
他有贡献但非法行医骗钱就不能被禁了吗?
s
sherrycheryl
祝福,我喜欢杀生丸!(从犬夜叉开始!到这位id!佩服他的文献功底!)
i
iheartnyc
我的知乎账号每天被各路小粉红追着骂。结果一月份的时候突然不能写回答,写评论,写想法。知乎要求用国内实名手机注册,或者上传一张手持护照的正面照,我果断放弃了。看到杀生丸的遭遇,不禁暗自庆幸。
i
iheartnyc
他到底说了什么话伤害了一线医生感情?我见过他讽刺推双黄连,这个算不上伤害吧。
vvdd 发表于 4/14/2020 9:36:01 PM


讽刺中药就讽刺了200斤的小学生,比伤害医生感情可以严重多了
l
lianqiao
我每天都看他关于新冠的文章,最近的已经没什么看头了,因为在别的地方都看过了。但我还是会去看看。突然发现近两天没更新了,原来出状况了。 杀博肯定是有问题的,一是误导别人他是John Hopkins 的博士,二是收费咨询。但看都没什么问题,但二者合在一起就是问题了。没做假但是误导别人,还是收费的,那就是故意的了
h
happlen
他还很早就说瑞德西韦和ACE抑制剂呢,提出ACE2对机体有保护作用,需要考虑调高ACE2的水平 这些都在后来被科学界注意到了
他是不是首先提出氯喹和妥珠单抗的人? ConnieBear 发表于 4/14/2020 9:34:00 PM
d
daisyzhang18
知乎现在远不如当年了,放低了用户门槛,拉团控评网爆封号,一套接一套,简直就是去智化。
s
sherrycheryl
我每天都看他关于新冠的文章,最近的已经没什么看头了,因为在别的地方都看过了。但我还是会去看看。突然发现近两天没更新了,原来出状况了。
杀博肯定是有问题的,一是误导别人他是John Hopkins 的博士,二是收费咨询。但看都没什么问题,但二者合在一起就是问题了。没做假但是误导别人,还是收费的,那就是故意的了
lianqiao 发表于 4/14/2020 10:33:02 PM


可是他是wm的phd,现在在jhu做研究,我觉得wm的科研水平不逊色于jhu,不算是故意误导。
他据说收费大概1-2h 60-100刀(我不是经常上知乎,是这次疫情才关注的,有些跳着看有些也看不懂),从他这次看出来的文献功底,如果提供咨询服务的话,我觉得价格是合适的。当然这种咨询业务是否合法,我的确不知道了。。。我只知道各种平台上人生导师,情感咨询,房产咨询,算塔罗牌的满天飞,收费也可能开得很高。
我个人不赞同给他的非法行医的帽子,在我看来他做的是咨询服务。以我的理解,他是在知乎上接受肿瘤病人的咨询服务。他只是给建议(类似我怀疑这种情况可能是什么原因,我看过的文献显示哪些疗法可能有用)

他这次是动了临床医生的奶酪了,因为他怼过很多临床医生会建议患者高价在小的基因测序公司做(他根据文献觉得无用的)基因测序。
A
Amberh
不是医生 还敢开药?这胆子也太大了?不用承担后果的么?居然还有人找他开药啊啊?又不是医生?脑子瓦特了么
不清楚他对抗covid有什么贡献,这也跟他被知乎禁的原因无关, 据说是自称jhu的医学博士(其实不是,只是博士后,还不知道哪个方向,反正不是MD), 在知乎上收费给癌症病人开药(靠翻译和apply英文文献)。 他有贡献但非法行医骗钱就不能被禁了吗? pnpnp 发表于 4/14/2020 10:01:00 PM
s
sherrycheryl
不是医生 还敢开药?这胆子也太大了?不用承担后果的么?居然还有人找他开药啊啊?又不是医生?脑子瓦特了么

Amberh 发表于 4/14/2020 11:18:59 PM


他没有开药啊!以我的理解,他是在知乎上接受肿瘤病人的咨询服务。他只是给建议(类似我怀疑这种情况可能是什么原因,我看过的文献显示哪些疗法可能有用)

他这次是动了临床医生的奶酪了,因为他怼过很多临床医生会建议患者高价在小的(中间有利益输送)基因测序公司做(他根据文献觉得无用的)基因测序。
r
ray_golden
哈哈哈,200斤的小学生
讽刺中药就讽刺了200斤的小学生,比伤害医生感情可以严重多了 iheartnyc 发表于 4/14/2020 10:12:00 PM
N
Nim
这次我看知乎,对国内的医生非常绝望。一个个都是大医院的高级职称,说起话来还是盼着美国人死完的那一套。 没办法,中国医生跟美国医生根本不是同一批人,美国医生是优中选优,国内医生是没办法了选这行混口饭吃。境界差太多了。
s
sherrycheryl
这次我看知乎,对国内的医生非常绝望。一个个都是大医院的高级职称,说起话来还是盼着美国人死完的那一套。

没办法,中国医生跟美国医生根本不是同一批人,美国医生是优中选优,国内医生是没办法了选这行混口饭吃。境界差太多了。
Nim 发表于 4/14/2020 11:25:51 PM


其实知乎爆过几次,号称医生的大V其实是身份作假。。。履历全靠脑洞的。比如id 老板来瓶丙泊酚。

国内也有很好的医生的,医德医术双优的好医生,只是大部分不会在网上引导舆论。。。

但我的确不知道杀生丸人在美国却在中国通过网络做咨询是否合法。。。
顺便说下,楼下有mm说杀生丸也有推荐过去不知名公司基因测序的,我没看过这一段,如果有,我也会有看法(但我粗略的搜了下找不到)。
隐约记得武汉疫情严重时他的确有推荐大剂量的药物,但我觉得那时候大家都在猜在尝试,包括医疗指南似乎也改过计量,我觉得在特殊时期可以理解。
喵^_^

说一千道一万,我觉得他医疗咨询的事情是擦边球,不认同非法行医的帽子,肯定是主动被动地动了基因测序的奶酪
r
rcoblesfayer
哎,我一路见证了他的一个又一个新冠建议被采纳,绝对是有料有才之人。其实他蛮敢讲的,被封不意外,估计人家也不care。 国内小粉红才真有意思,武汉爆发那会儿,一个劲儿抱人大腿,说大神你还是尽快回武汉吧,现在正是祖国需要你这样人才的时候啊,别让他们乱治疗了。后来美国严重了,他聊到未来产业链会发生大变动,国内制造业可能也会大量流失,给小粉红气的,一看原来你不是我们一个阵营的啊,居然还帮着美帝讲话(废话,人家美国人),立刻翻脸,说你一个无证行医的讲讲医学也许还行,谈政治就是小儿科,各种喷人家。哎,让小粉红懂什么是言论自由,就是痴人说梦。
E
Evagreen911
我来说一下这个事情吧 第一,他硕士做植物的,博士做昆虫的,在jhu只是一个博士后,但是之前认证自己是jhu医学遗传学博士,这个学历上是有误导他人的 第二,他之前一直做科普,不论说得对不对,这个完全没问题。帮人看癌症测序的报告,还收费,这个就不合适了,在美国是要有相关board才可以从事这项职业的。后来他甚至有建议向他咨询的人去某基因测序公司测序,但是这测序公司在天眼查上查不到,说白了就是三无非法小公司。 第三,covid19这件事出来以后,他发表的文章非常非常的多,其实后来去看他的文章似乎都没有问题,那几个靠谱的药他确实很早就提出来了。但是很多人不知道的是,他删过很多很多自己发表的文章,基本上就是文献里似乎有点靠谱的都在提,然后被人指出某几个药副作用太大或者有别的问题不能用的话,他立刻删除文章+拉黑指出他问题的人。比如他早期提过N个免疫抑制剂,其实只有妥珠单抗靠谱点,其他几个都是副作用极大,病毒杀死了人估计也死了的那种。不过这事仅限于打嘴仗,无所谓的。 第四,这个争议最大,他有建议没有生病的人自己买药吃,这个实际上就是非法行医了。包括建议健康人买瑞德西韦的某个前体药,是给猫吃的兽药去吃。还有氯喹,羟氯喹都是稍微晚一点他提出来的了,最开始他就是提议健康人吃氯喹,最开始的计量也不是现在看到的他建议这样的,非常激进,后来多查了一些文献发觉这个剂量太大了,又去改自己以前发过的内容。基本上他在知乎以外的地方出名,前期有问题的发言早就已经删光了,但是如果是知乎上比较活跃的医学生物学方面的答主,都在早期刷到过他的一些发言。 第五,政治倾向问题,这个其实是最不重要的问题,他骂武汉一线医护骂得很难听,不过这个没触犯任何法律,属于屁股决定脑袋的问题,不过知乎上因为这个喷他的不少。
嗯 所以在国内被封太正常了
哎,我一路见证了他的一个又一个新冠建议被采纳,绝对是有料有才之人。其实他蛮敢讲的,被封不意外,估计人家也不care。 国内小粉红才真有意思,武汉爆发那会儿,一个劲儿抱人大腿,说大神你还是尽快回武汉吧,现在正是祖国需要你这样人才的时候啊,别让他们乱治疗了。后来美国严重了,他聊到未来产业链会发生大变动,国内制造业可能也会大量流失,给小粉红气的,一看原来你不是我们一个阵营的啊,居然还帮着美帝讲话(废话,人家美国人),立刻翻脸,说你一个无证行医的讲讲医学也许还行,谈政治就是小儿科,各种喷人家。哎,让小粉红懂什么是言论自由,就是痴人说梦。
rcoblesfayer 发表于 4/14/2020 11:47:47 PM
r
ray_golden
你看问题要分析主要问题的主要矛盾,杀博这个咨询收费是存在擦边球的问题,但是知乎之前一直没有纠正此问题,这么干的只能说更多。而杀博是因为新肺期间在知乎上发布的详尽学术信息,而招致网络暴力,跟他收费咨询无关。 杀博被禁言而进一步退出是明智的,这就是典型的农夫与蛇的故事。我们作为海外的华人,不是因为有亲人还在国内,对国内的所作所为,也只能是冷眼旁观了,尤其是近些年的变化以及新冠的观感。
去知乎爬了一大通楼,他这个回复逻辑上说不通,既然怕人肉又何必实名认证? 退一步讲,既要实名认证又怕人肉,认证为John Hopkins 医学院博士(而且中文不区分MD和PhD,有打擦边球之嫌)难道不是比多年前的UW-Madison植物遗传博士更容易被人肉吗? 最后,在美国提供医疗咨询的人(医生),diploma都是挂墙上、挂网上的,google一般的医生名字还有评分呢。我不明白他既要做收费咨询又要隐藏身份是做什么。 durkin 发表于 4/14/2020 9:10:00 PM
t
tracymm
我来说一下这个事情吧
第一,他硕士做植物的,博士做昆虫的,在jhu只是一个博士后,但是之前认证自己是jhu医学遗传学博士,这个学历上是有误导他人的
第二,他之前一直做科普,不论说得对不对,这个完全没问题。帮人看癌症测序的报告,还收费,这个就不合适了,在美国是要有相关board才可以从事这项职业的。后来他甚至有建议向他咨询的人去某基因测序公司测序,但是这测序公司在天眼查上查不到,说白了就是三无非法小公司。
第三,covid19这件事出来以后,他发表的文章非常非常的多,其实后来去看他的文章似乎都没有问题,那几个靠谱的药他确实很早就提出来了。但是很多人不知道的是,他删过很多很多自己发表的文章,基本上就是文献里似乎有点靠谱的都在提,然后被人指出某几个药副作用太大或者有别的问题不能用的话,他立刻删除文章+拉黑指出他问题的人。比如他早期提过N个免疫抑制剂,其实只有妥珠单抗靠谱点,其他几个都是副作用极大,病毒杀死了人估计也死了的那种。不过这事仅限于打嘴仗,无所谓的。
第四,这个争议最大,他有建议没有生病的人自己买药吃,这个实际上就是非法行医了。包括建议健康人买瑞德西韦的某个前体药,是给猫吃的兽药去吃。还有氯喹,羟氯喹都是稍微晚一点他提出来的了,最开始他就是提议健康人吃氯喹,最开始的计量也不是现在看到的他建议这样的,非常激进,后来多查了一些文献发觉这个剂量太大了,又去改自己以前发过的内容。基本上他在知乎以外的地方出名,前期有问题的发言早就已经删光了,但是如果是知乎上比较活跃的医学生物学方面的答主,都在早期刷到过他的一些发言。
第五,政治倾向问题,这个其实是最不重要的问题,他骂武汉一线医护骂得很难听,不过这个没触犯任何法律,属于屁股决定脑袋的问题,不过知乎上因为这个喷他的不少。
Evagreen911 发表于 4/14/2020 11:58:09 PM

作为疫情开始一来一直跟着看他的文章的人,非常不同意你的话,感受完全相反。他给出很多中肯的意见,文献水平一流,离开知乎很可惜
r
ray_golden
不了解美国行医的规定,咨询收费不开处方是否违法? 我觉得他并没有打着医生的名号,只是收咨询费的名义,所有逻辑上与实际行为认定上是不一样的,而且是美国之外,最多是中国禁止他,美国应该管不到他的海外行为。没合同没处方没证据就一个付款记录还是中国的,根本没有证据举证
我每天都看他关于新冠的文章,最近的已经没什么看头了,因为在别的地方都看过了。但我还是会去看看。突然发现近两天没更新了,原来出状况了。 杀博肯定是有问题的,一是误导别人他是John Hopkins 的博士,二是收费咨询。但看都没什么问题,但二者合在一起就是问题了。没做假但是误导别人,还是收费的,那就是故意的了 lianqiao 发表于 4/14/2020 10:33:00 PM
f
fgwx2014

作为疫情开始一来一直跟着看他的文章的人,非常不同意你的话,感受完全相反。他给出很多中肯的意见,文献水平一流,离开知乎很可惜

tracymm 发表于 4/15/2020 12:05:07 AM
r
ray_golden
他是提供了太多的paper证明了国内各种权威的无能和欺骗。收费价格真不贵,还不如码农的paycheck工时。
可是他是wm的phd,现在在jhu做研究,我觉得wm的科研水平不逊色于jhu,不算是故意误导。 他收费大概1-2h 60-100刀,从他这次看出来的文献功底,我觉得价格是合适的。当然这种咨询业务是否合法,我的确不知道了。。。我只知道各种平台上人生导师,情感咨询,房产咨询,算塔罗牌的满天飞,收费也可能开得很高。 我个人不赞同给他的非法行医的帽子,在我看来他做的是咨询服务。以我的理解,他是在知乎上接受肿瘤病人的咨询服务。他只是给建议(类似我怀疑这种情况可能是什么原因,我看过的文献显示哪些疗法可能有用) 他这次是动了临床医生的奶酪了,因为他怼过很多临床医生会建议患者高价在小的基因测序公司做(他根据文献觉得无用的)基因测序。 sherrycheryl 发表于 4/14/2020 11:16:00 PM
w
wdong
知乎没法用了。我倒不care言论自由,反正又不付钱。但是最近内容明显不行了。
p
patx2449
其实他提的那些治疗方案,国内外的医生和科学家早都想到了,不然怎么武毒所一早就注册了瑞德西韦治疗COVID-19的专利?但凡做冠状病毒治疗的或者关注GILD产品的都会想到。至于托珠单抗,是美国FDA批准治疗CART炎症因子风暴的唯一用药,这方面搞免疫治疗的科学家和医生都知道,而且文献很多。杀生丸不过是在知乎上写出来并进行了一定科普。对外行人看觉得好像很厉害的样子而已。真正的医生和科学家这时候要不在一线救治病人,要不在开展trial直接试用这些药,要不就做基础实验准备写大paper忙的不要不要的。个人觉得跑网上当网红的一般都另有所图,或者闲的慌了。
u
upperice
回复 27楼Evagreen911的帖子 总结得清楚客观,手动点赞
d
durkin
你看问题要分析主要问题的主要矛盾,杀博这个咨询收费是存在擦边球的问题,但是知乎之前一直没有纠正此问题,这么干的只能说更多。而杀博是因为新肺期间在知乎上发布的详尽学术信息,而招致网络暴力,跟他收费咨询无关。

杀博被禁言而进一步退出是明智的,这就是典型的农夫与蛇的故事。我们作为海外的华人,不是因为有亲人还在国内,对国内的所作所为,也只能是冷眼旁观了,尤其是近些年的变化以及新冠的观感。

ray_golden 发表于 4/15/2020 12:03:34 AM


我们作为海外的华人,难道不是更应该关心美国大学投资人和tax payer的钱是否用到位了吗?

杀博进行医疗咨询是否有license? 杀博作为JHU的full time employee在海外进行额外的收费咨询是否向JHU进行了full disclosure?他在中国进行咨询的微信收入是否依法向IRS纳税?

p.s. 以上为唱高调,看客不必太在意,只要他的employer JHU不在乎,我就不在乎。

我个人觉得作为一个PhD,挂着Dr头衔进行专业活动的时候对自己的经历难道不应该非常proud的吗?又不是在peer review,为什么要隐藏?难道你不希望自己获得更多的citation,以及更大的影响力吗?非要匿名、打擦边球暗示自己是Johns Hopkins医学院博士(i.e. MD),真是既对不起UW-Madison,又对不起PhD这个头衔。

另外 客户咨询的时候以为自己在和JHU的医生咨询医疗问题,但其实是在跟一个资深生物博后咨询,这事爆出来不仅仅是擦边球的问题吧?我看至少得退一部分钱——就算都是JHU的,资深生物博士后的hourly pay跟医生的hourly pay不能一样吧?
一年明月
没有行医执照看诊病人确实不负责任。
z
zhegufei


我们作为海外的华人,难道不是更应该关心美国大学投资人和tax payer的钱是否用到位了吗?

杀博进行医疗咨询是否有license? 杀博作为JHU的full time employee在海外进行额外的收费咨询是否向JHU进行了full disclosure?他在中国进行咨询的微信收入是否依法向IRS纳税?

p.s. 以上为唱高调,看客不必太在意,只要他的employer JHU不在乎,我就不在乎。

我个人觉得作为一个PhD,挂着Dr头衔进行专业活动的时候对自己的经历难道不应该非常proud的吗?又不是在peer review,为什么要隐藏?难道你不希望自己获得更多的citation,以及更大的影响力吗?非要匿名、打擦边球暗示自己是Johns Hopkins医学院博士(i.e. MD),真是既对不起UW-Madison,又对不起PhD这个头衔。

另外 客户咨询的时候以为自己在和JHU的医生咨询医疗问题,但其实是在跟一个资深生物博后咨询,这事爆出来不仅仅是擦边球的问题吧?我看至少得退一部分钱——就算都是JHU的,生物千老的hourly pay跟医生的hourly pay不能一样吧?

durkin 发表于 4/15/2020 12:29:46 AM

你这种人张口就生物千老。真没有教养。
d
durkin

你这种人张口就生物千老。真没有教养。

zhegufei 发表于 4/15/2020 12:38:52 AM

对不起,是我的错。已经改为“资深生物博士后”。
甜汤
爬了爬楼,两边人完全是一个在聊苹果一个在聊橙子,谁也说服不了谁,人只愿意相信自己愿意相信的。
湫湫
杀生丸告别的贴子。杀生丸离开知乎的告别书
3 小时前 · 来自专栏 基于基因组学诊断的癌症靶向治疗
大家好,我是杀生丸,离开知乎之前说几句心里话。

先说新冠病毒的事,我是武汉人,家人亲戚朋友都在武汉,然后我的伯父在这次疫情中去世, 从发烧到核酸阴性到核酸阳性到ICU到去世, 疫情期间我的心情很糟,所以我一些文章里面的文字伤害了国内一线抗疫医护人员的感情,对此我深表歉意。

有一点请你们相信,我写这么多新冠病毒的文章,对我自己没有一分钱的好处,反而会让我得罪很多人,我的出发点只有一个,希望可以救更多的人, 这一点请你们相信我,我并不是为了出风头或者自己的名利。

再说我写的癌症科普文章的事情,我曾经说过我是一个慢性病患者, 癌症的风险是常人的20倍,每年都需要做检查,每天都需要吃药。 因为我自己患病20年,所以我特别能理解癌症病人和家属的心情, 我真心的希望能帮助他们, 这是我在知乎上写科普文章的初衷。

在常规治疗无效的情况下,测序或许能给无药可救的癌症患者一线希望。这是我非常关注的方向,我希望自己的科普能为他们带来一线希望, 这是我的初衷。 我对自己有争议性的文章给一线临床医生带来的困扰,也一并在这里表示真挚的歉意。

精准治疗是未来的方向,我希望未来随着国内医学的发展, 精准治疗可以让更多的癌症患者获益。

你们对我的批判文章我看了一些,说的对的内容我虚心接受并改正,这是为什么我写下上面文字的原因。不实的指控, 比如每小时收费100美元,接待患者2000人,敛财上百万, 我需要说明这些都不是真的。

至于说我学位造假的, 下面这张图片里面就是真相。

然后我为什么没有换成博士毕业的母校, 那是因为我怕被人肉,遗传系毕业的中国博士生就几个, 很容易就人肉出来, 如果你们不相信我的话,可以看下面的截图。

从我使用知乎的第一天,到今天我离开知乎的最后一天,我从来没有骗过一个人。

我最后祝愿所有人都健康平安, 岁月静好。

z
zhegufei

对不起,是我的错。已经改为“资深生物博士后”。

durkin 发表于 4/15/2020 12:40:53 AM

我指责你的话也过分了,向你道歉。
f
felicitylili
看了他很多文章,他文献能力真的很好啊,离开知乎可惜了。不理解为什么那么多人骂他,他对于新冠的建议明明都是很合理的啊
F
FacelessMoon


我们作为海外的华人,难道不是更应该关心美国大学投资人和tax payer的钱是否用到位了吗?

杀博进行医疗咨询是否有license? 杀博作为JHU的full time employee在海外进行额外的收费咨询是否向JHU进行了full disclosure?他在中国进行咨询的微信收入是否依法向IRS纳税?

p.s. 以上为唱高调,看客不必太在意,只要他的employer JHU不在乎,我就不在乎。

我个人觉得作为一个PhD,挂着Dr头衔进行专业活动的时候对自己的经历难道不应该非常proud的吗?又不是在peer review,为什么要隐藏?难道你不希望自己获得更多的citation,以及更大的影响力吗?非要匿名、打擦边球暗示自己是Johns Hopkins医学院博士(i.e. MD),真是既对不起UW-Madison,又对不起PhD这个头衔。

另外 客户咨询的时候以为自己在和JHU的医生咨询医疗问题,但其实是在跟一个资深生物博后咨询,这事爆出来不仅仅是擦边球的问题吧?我看至少得退一部分钱——就算都是JHU的,资深生物博士后的hourly pay跟医生的hourly pay不能一样吧?

durkin 发表于 4/15/2020 12:29:46 AM


我记得杀的认证是“遗传学博士 约翰霍普金斯大学”

不认为这是在打擦边球,中文中的“博士”并没有英文“Doctor”的双重含义

回到这件事情上来,
一方面知乎战狼现在因为杀支持方方日记和批评国内医生不给用瑞德西韦的事情狠咬,
另一方面杀之前挂过很多国内医院医生和测序公司,这些医生串通测序公司给癌症病人开无效或效果很小的测序检查,得罪过很多人
b
babybaby
他要真是美国遗传学博士可以去考版做这边的遗传诊断咨询啊,在国内论坛混挣钱算什么
我来说一下这个事情吧 第一,他硕士做植物的,博士做昆虫的,在jhu只是一个博士后,但是之前认证自己是jhu医学遗传学博士,这个学历上是有误导他人的 第二,他之前一直做科普,不论说得对不对,这个完全没问题。帮人看癌症测序的报告,还收费,这个就不合适了,在美国是要有相关board才可以从事这项职业的。后来他甚至有建议向他咨询的人去某基因测序公司测序,但是这测序公司在天眼查上查不到,说白了就是三无非法小公司。 第三,covid19这件事出来以后,他发表的文章非常非常的多,其实后来去看他的文章似乎都没有问题,那几个靠谱的药他确实很早就提出来了。但是很多人不知道的是,他删过很多很多自己发表的文章,基本上就是文献里似乎有点靠谱的都在提,然后被人指出某几个药副作用太大或者有别的问题不能用的话,他立刻删除文章+拉黑指出他问题的人。比如他早期提过N个免疫抑制剂,其实只有妥珠单抗靠谱点,其他几个都是副作用极大,病毒杀死了人估计也死了的那种。不过这事仅限于打嘴仗,无所谓的。 第四,这个争议最大,他有建议没有生病的人自己买药吃,这个实际上就是非法行医了。包括建议健康人买瑞德西韦的某个前体药,是给猫吃的兽药去吃。还有氯喹,羟氯喹都是稍微晚一点他提出来的了,最开始他就是提议健康人吃氯喹,最开始的计量也不是现在看到的他建议这样的,非常激进,后来多查了一些文献发觉这个剂量太大了,又去改自己以前发过的内容。基本上他在知乎以外的地方出名,前期有问题的发言早就已经删光了,但是如果是知乎上比较活跃的医学生物学方面的答主,都在早期刷到过他的一些发言。 第五,政治倾向问题,这个其实是最不重要的问题,他骂武汉一线医护骂得很难听,不过这个没触犯任何法律,属于屁股决定脑袋的问题,不过知乎上因为这个喷他的不少。
Evagreen911 发表于 4/14/2020 11:58:09 PM
F
FacelessMoon
看了他很多文章,他文献能力真的很好啊,离开知乎可惜了。不理解为什么那么多人骂他,他对于新冠的建议明明都是很合理的啊
felicitylili 发表于 4/15/2020 12:54:57 AM


那几篇骂的文章都是新注册的几个号写的,然后在每个回答下面带节奏,说他非法行医、学术造假、攻击武汉一线医生、支持方方日记抹黑中国、推荐瑞德西韦羟氯喹害人性命、连带上升到JHU去年给世界各国公卫排名只给某国排了54名是伤害某国人民感情都来了

知乎的医生大V都是乐见其成
湫湫
看了他很多文章,他文献能力真的很好啊,离开知乎可惜了。不理解为什么那么多人骂他,他对于新冠的建议明明都是很合理的啊
felicitylili 发表于 4/15/2020 12:54:57 AM


平时嘴太”毒“,骂了不少医生。这次匿名人肉他的应该是同行。
南京菜农
等于说他们互相嫉妒。
r
ray_golden
你还是在坚持讨论知乎上咨询的问题。 他在知乎上给人咨询有一段时间了吧?我说的问题是为啥知乎现在禁言他? 关于你的问题,可以单独开贴讨论法律和医学伦理问题。对于新冠这种世纪大瘟疫,我认为你关注的是个人的小问题,比trump睡了storm给10万封口费小多了。
我们作为海外的华人,难道不是更应该关心美国大学投资人和tax payer的钱是否用到位了吗? 杀博进行医疗咨询是否有license? 杀博作为JHU的full time employee在海外进行额外的收费咨询是否向JHU进行了full disclosure?他在中国进行咨询的微信收入是否依法向IRS纳税? p.s. 以上为唱高调,看客不必太在意,只要他的employer JHU不在乎,我就不在乎。 我个人觉得作为一个PhD,挂着Dr头衔进行专业活动的时候对自己的经历难道不应该非常proud的吗?又不是在peer review,为什么要隐藏?难道你不希望自己获得更多的citation,以及更大的影响力吗?非要匿名、打擦边球暗示自己是Johns Hopkins医学院博士(i.e. MD),真是既对不起UW-Madison,又对不起PhD这个头衔。 另外 客户咨询的时候以为自己在和JHU的医生咨询医疗问题,但其实是在跟一个资深生物博后咨询,这事爆出来不仅仅是擦边球的问题吧?我看至少得退一部分钱——就算都是JHU的,资深生物博士后的hourly pay跟医生的hourly pay不能一样吧? durkin 发表于 4/15/2020 12:29:00 AM
r
ray_golden
所以经过此事我赞成脱钩,自己家人能移民的移民,其他人国人管不了,自己窝里斗吧,跟疯狗五毛扯上关系觉得羞耻。
那几篇骂的文章都是新注册的几个号写的,然后在每个回答下面带节奏,说他非法行医、学术造假、攻击武汉一线医生、支持方方日记抹黑中国、推荐瑞德西韦羟氯喹害人性命、连带上升到JHU去年给世界各国公卫排名只给某国排了54名是伤害某国人民感情都来了 知乎的医生大V都是乐见其成 FacelessMoon 发表于 4/15/2020 1:02:00 AM
v
vinvinvin
这个事不清楚 知乎已经被沦为小粉红的园地了,还是有些可惜。曾经上面还有许多珍贵的知识性的回答。 大众分享型网站里。唯一不太被政治攻陷的还有一个豆瓣?
e
eyhearte
支持杀生丸博士。
B
Beau
单纯说如果在美国他这样妥妥的算非法行医吧?会被告死
B
Beau
对哦 美国可是全球收入都要求报税的
那我希望他至少在他的年度COI里面向雇主disclose了自己向中国做收费咨询的事情 IRS应该会原谅他的,毕竟事情太多忙不过来。 durkin 发表于 4/14/2020 9:16:00 PM
s
su917
知乎早就不行了。不实名认证什么都做不了,充斥着各种段子还竟然都是高赞,早期是有高水平科普,现在各方面水平都下降厉害。想搞知识付费好像一直搞不起来。
c
colormdy
re 作为药学专业的以前也关注过一阵儿,发现他有点偏执,一看就是搞基础研究的,不是搞临床的,没有行医执照还收费应该是犯法的吧
我每天都看他关于新冠的文章,最近的已经没什么看头了,因为在别的地方都看过了。但我还是会去看看。突然发现近两天没更新了,原来出状况了。 杀博肯定是有问题的,一是误导别人他是John Hopkins 的博士,二是收费咨询。但看都没什么问题,但二者合在一起就是问题了。没做假但是误导别人,还是收费的,那就是故意的了 lianqiao 发表于 4/14/2020 10:33:00 PM
c
colormdy
晕倒 植物和昆虫?这完全是学历造假啊!
我来说一下这个事情吧 第一,他硕士做植物的,博士做昆虫的,在jhu只是一个博士后,但是之前认证自己是jhu医学遗传学博士,这个学历上是有误导他人的 第二,他之前一直做科普,不论说得对不对,这个完全没问题。帮人看癌症测序的报告,还收费,这个就不合适了,在美国是要有相关board才可以从事这项职业的。后来他甚至有建议向他咨询的人去某基因测序公司测序,但是这测序公司在天眼查上查不到,说白了就是三无非法小公司。 第三,covid19这件事出来以后,他发表的文章非常非常的多,其实后来去看他的文章似乎都没有问题,那几个靠谱的药他确实很早就提出来了。但是很多人不知道的是,他删过很多很多自己发表的文章,基本上就是文献里似乎有点靠谱的都在提,然后被人指出某几个药副作用太大或者有别的问题不能用的话,他立刻删除文章+拉黑指出他问题的人。比如他早期提过N个免疫抑制剂,其实只有妥珠单抗靠谱点,其他几个都是副作用极大,病毒杀死了人估计也死了的那种。不过这事仅限于打嘴仗,无所谓的。 第四,这个争议最大,他有建议没有生病的人自己买药吃,这个实际上就是非法行医了。包括建议健康人买瑞德西韦的某个前体药,是给猫吃的兽药去吃。还有氯喹,羟氯喹都是稍微晚一点他提出来的了,最开始他就是提议健康人吃氯喹,最开始的计量也不是现在看到的他建议这样的,非常激进,后来多查了一些文献发觉这个剂量太大了,又去改自己以前发过的内容。基本上他在知乎以外的地方出名,前期有问题的发言早就已经删光了,但是如果是知乎上比较活跃的医学生物学方面的答主,都在早期刷到过他的一些发言。 第五,政治倾向问题,这个其实是最不重要的问题,他骂武汉一线医护骂得很难听,不过这个没触犯任何法律,属于屁股决定脑袋的问题,不过知乎上因为这个喷他的不少。 Evagreen911 发表于 4/14/2020 11:58:00 PM
s
sherrycheryl
晕倒 植物和昆虫?这完全是学历造假啊!

colormdy 发表于 4/15/2020 2:07:13 AM

我怀疑是说他以前的遗传学研究分别在植物和昆虫上做的,不是在人身上做。 刚看了下,有人攻击他说过他是做老鼠的,我其实觉得还好。。。只要是生物都可以建立模型研究遗传学吧?我猜的,我的生物教育到高考前就结束了。。。
r
ray_golden
你先说说全球报税是怎么计算的,如何认定收入,两边税率如何抵扣,填1099什么表。我看你只知道美国全球报税,你倒是说说你是哪个监狱上网的,还有几年能出来
对哦 美国可是全球收入都要求报税的 Beau 发表于 4/15/2020 1:47:00 AM
B
Beau
我加拿大的,我们不用,但我之前听我美国籍同事说过他需要向美国报税
你先说说全球报税是怎么计算的,如何认定收入,两边税率如何抵扣,填1099什么表。我看你只知道美国全球报税,你倒是说说你是哪个监狱上网的,还有几年能出来 ray_golden 发表于 4/15/2020 2:24:00 AM
h
happlen
他到底说了什么话伤害了一线医生感情?我见过他讽刺推双黄连,这个算不上伤害吧。
vvdd 发表于 4/14/2020 9:36:01 PM

他骂武汉一直在用阿比朵儿、奥司他韦、莲花清瘟大礼包
h
happlen
其实他提的那些治疗方案,国内外的医生和科学家早都想到了,不然怎么武毒所一早就注册了瑞德西韦治疗COVID-19的专利?但凡做冠状病毒治疗的或者关注GILD产品的都会想到。至于托珠单抗,是美国FDA批准治疗CART炎症因子风暴的唯一用药,这方面搞免疫治疗的科学家和医生都知道,而且文献很多。杀生丸不过是在知乎上写出来并进行了一定科普。对外行人看觉得好像很厉害的样子而已。真正的医生和科学家这时候要不在一线救治病人,要不在开展trial直接试用这些药,要不就做基础实验准备写大paper忙的不要不要的。个人觉得跑网上当网红的一般都另有所图,或者闲的慌了。

patx2449 发表于 4/15/2020 12:23:55 AM

科普是很重要的。这些东西他不说,普通人就是不知道。治病救人做trail写paper,不直接跟公众对话,公众就还是不懂。
2
2020wakening
知乎朝着堕落的深渊又迈进了一步。杀博的才华,是不会被这些暗影掩盖的,终会有大放异彩的一天。
s
simplyblue
每天看杀博的更新是这段灰暗日子的安慰,没想到这样的医学讨论都不容。
s
sissyfish
套用小时后的教育,事儿要辩证的看。杀生丸读文献能力确实出众,在知乎上写科普是值得肯定的。但他有意或者无意误导别人和方便自己做收费咨询肯定是不对的。如果二楼(真相在二楼?)说得有一半是真的话,那可以说这个人当初的目的就是为了赚钱而不是科普。关键是他对自己的“病人”是怎么宣传的,是如实说“我就是看文献给你一个建议其实我从来没见过真正的病人”(非常怀疑国内人会有人付费让他咨询)。还是说“我是专家,相信我没错的”。 赚中美病人知识不对等钱无可厚非,但要是非要把自己包装成专家就是行骗了。更不说美国的genetic consultation的相关法规了。
b
baozi11
每天都看杀博 感觉文献总结分析的都很棒!希望他能在huaren上面开贴
梅干茶泡饭
其实他提的那些治疗方案,国内外的医生和科学家早都想到了,不然怎么武毒所一早就注册了瑞德西韦治疗COVID-19的专利?但凡做冠状病毒治疗的或者关注GILD产品的都会想到。至于托珠单抗,是美国FDA批准治疗CART炎症因子风暴的唯一用药,这方面搞免疫治疗的科学家和医生都知道,而且文献很多。杀生丸不过是在知乎上写出来并进行了一定科普。对外行人看觉得好像很厉害的样子而已。真正的医生和科学家这时候要不在一线救治病人,要不在开展trial直接试用这些药,要不就做基础实验准备写大paper忙的不要不要的。个人觉得跑网上当网红的一般都另有所图,或者闲的慌了。

patx2449 发表于 4/15/2020 12:23:55 AM


我也曾经有过像你这样的想法 但是阿比达尔这个例子深深伤害了我们的感情 所以要说出来喊出来还是重要的

你回头想想一月底武汉是个什么状况
z
zhouuuuuuuuu
知乎已经不是当年都知乎了,各种虚构都段子,还有明星八卦,家长里短,婆媳问题,原有用户也都纷纷离去了去吧
e
eriecase
太可惜了 没办法
感谢他并祝福他。原贴被删了。杀博的告别书原文参见42楼。 https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2533491&page=5 我从今年2月初开始在知乎follow杀博,也就是新冠疫情在中国爆发时,在对新冠病毒束手无策的情况下,看到他通过查阅大量文献提出的可能治疗方法,而且大部分后来都被临床效果印证,这期间他花费的时间和精力都是有目共睹的。他做这些都是无偿的。就冲这点,我衷心地感谢他付出的努力,也由衷地祝福他身体健康、一切安好! 事了拂衣去,深藏身与名。 dizia0220 发表于 4/14/2020 8:53:00 PM
c
cometf
晕,一两天没看发生了这么多 绝对是个有料的人,文献能力无可厚非,也绝对相信他在新冠这个事上没有任何利益的目的,确实有时候有点偏激,容易得罪人,他有家人在武汉因为这个病毒去世,这种偏激也可以理解吧,他是完全的理论派,没有临床经验,对一线医护的一些评价当初确实苛责了些,其实很多东西一线医护也无能为力 他的离开很可惜
l
laoyin
我觉得他在论坛上说没症状的吃400预防,有症状的吃800羟氯喹真的不负责任。这在美国早有人告他了吧。
s
sparklingwater
我就付钱咨询过他癌症的事情,人还挺好的。 武汉人,喷TG应该的。
a
ab18
我来说一下这个事情吧
第一,他硕士做植物的,博士做昆虫的,在jhu只是一个博士后,但是之前认证自己是jhu医学遗传学博士,这个学历上是有误导他人的
第二,他之前一直做科普,不论说得对不对,这个完全没问题。帮人看癌症测序的报告,还收费,这个就不合适了,在美国是要有相关board才可以从事这项职业的。后来他甚至有建议向他咨询的人去某基因测序公司测序,但是这测序公司在天眼查上查不到,说白了就是三无非法小公司。
第三,covid19这件事出来以后,他发表的文章非常非常的多,其实后来去看他的文章似乎都没有问题,那几个靠谱的药他确实很早就提出来了。但是很多人不知道的是,他删过很多很多自己发表的文章,基本上就是文献里似乎有点靠谱的都在提,然后被人指出某几个药副作用太大或者有别的问题不能用的话,他立刻删除文章+拉黑指出他问题的人。比如他早期提过N个免疫抑制剂,其实只有妥珠单抗靠谱点,其他几个都是副作用极大,病毒杀死了人估计也死了的那种。不过这事仅限于打嘴仗,无所谓的。
第四,这个争议最大,他有建议没有生病的人自己买药吃,这个实际上就是非法行医了。包括建议健康人买瑞德西韦的某个前体药,是给猫吃的兽药去吃。还有氯喹,羟氯喹都是稍微晚一点他提出来的了,最开始他就是提议健康人吃氯喹,最开始的计量也不是现在看到的他建议这样的,非常激进,后来多查了一些文献发觉这个剂量太大了,又去改自己以前发过的内容。基本上他在知乎以外的地方出名,前期有问题的发言早就已经删光了,但是如果是知乎上比较活跃的医学生物学方面的答主,都在早期刷到过他的一些发言。
第五,政治倾向问题,这个其实是最不重要的问题,他骂武汉一线医护骂得很难听,不过这个没触犯任何法律,属于屁股决定脑袋的问题,不过知乎上因为这个喷他的不少。
Evagreen911 发表于 4/14/2020 11:58:09 PM


一个快50的昆虫学出身的博士后,就是传说中华人版最看不起的“千老”,知乎上收费给癌症病人看检测报告,说白了就是赚有病乱求医的半死人的钱,而且还各种“态度不好不给看”blahblah
在华人上也能成英雄了

Covid的事情也不是他原创,就是扒拉了一些公开的发表的文献,可能一线医生不够注重科研,但你以为各大制药企业,还有医学研究所,大学里的其他博士后都是天天拿钱喝茶吃白发的啊。
q
quace
木秀于林,风必摧之
知乎5年前还算精英云集。现在动不动就禁言,已经是一个小粉红平台。关心国内的舆情,还不如去看微博。
w
wdong
我来说一下这个事情吧
第一,他硕士做植物的,博士做昆虫的,在jhu只是一个博士后,但是之前认证自己是jhu医学遗传学博士,这个学历上是有误导他人的
第二,他之前一直做科普,不论说得对不对,这个完全没问题。帮人看癌症测序的报告,还收费,这个就不合适了,在美国是要有相关board才可以从事这项职业的。后来他甚至有建议向他咨询的人去某基因测序公司测序,但是这测序公司在天眼查上查不到,说白了就是三无非法小公司。
第三,covid19这件事出来以后,他发表的文章非常非常的多,其实后来去看他的文章似乎都没有问题,那几个靠谱的药他确实很早就提出来了。但是很多人不知道的是,他删过很多很多自己发表的文章,基本上就是文献里似乎有点靠谱的都在提,然后被人指出某几个药副作用太大或者有别的问题不能用的话,他立刻删除文章+拉黑指出他问题的人。比如他早期提过N个免疫抑制剂,其实只有妥珠单抗靠谱点,其他几个都是副作用极大,病毒杀死了人估计也死了的那种。不过这事仅限于打嘴仗,无所谓的。
第四,这个争议最大,他有建议没有生病的人自己买药吃,这个实际上就是非法行医了。包括建议健康人买瑞德西韦的某个前体药,是给猫吃的兽药去吃。还有氯喹,羟氯喹都是稍微晚一点他提出来的了,最开始他就是提议健康人吃氯喹,最开始的计量也不是现在看到的他建议这样的,非常激进,后来多查了一些文献发觉这个剂量太大了,又去改自己以前发过的内容。基本上他在知乎以外的地方出名,前期有问题的发言早就已经删光了,但是如果是知乎上比较活跃的医学生物学方面的答主,都在早期刷到过他的一些发言。
第五,政治倾向问题,这个其实是最不重要的问题,他骂武汉一线医护骂得很难听,不过这个没触犯任何法律,属于屁股决定脑袋的问题,不过知乎上因为这个喷他的不少。
Evagreen911 发表于 4/14/2020 11:58:09 PM


我来spin一下:
第一:工作单位是JHU,身份是博士,两个中间有个空格。你要在短短一行字里面把这两个信息都写进去,很可能结果就是这样的。美国工作的一般不会自己写博士后。

第二:这个要看他在哪里收钱。如果在知乎上收钱,我觉得没有问题。知乎的一个商业模式就是花钱请人回答问题。

我早就看知乎很不爽了。知乎这个平台原来觉得很好是因为有很多专业的吹牛文,可以从它起步了解很多领域的知识,我曾经花很多时间在上面。现在已经变成人民日报加故事会了。
h
handan11
想一手遮天的,想搞一言堂的,又一次战胜了不同的意见,消灭了质疑的声音。希望他来华人发声!
h
hippogirl
人家在哪儿混,挣什么钱跟你有关系吗?
他要真是美国遗传学博士可以去考版做这边的遗传诊断咨询啊,在国内论坛混挣钱算什么 babybaby 发表于 4/15/2020 00:58:00
h
hammerg
木秀于林,风必摧之
知乎5年前还算精英云集。现在动不动就禁言,已经是一个小粉红平台。关心国内的舆情,还不如去看微博。

quace 发表于 4/15/2020 2:54:09 PM


知乎老是要我下载app 或者不给看,索性都不看了
x
xinnian2013
祝福他。
c
cece07
网上的八毛真多呀