我觉得楼主分享的故事让很多独自在美的女生都有共鸣吧，我自己也有点这样，我们很多人成长过程都是父母高标准严要求，无论怎么努力，都很难获得父母的认可，而让我们“再努力一点”，这样让我形成了一种渴望被肯定的心态，形成“御姐体质”，同时内心里有些自卑，因为觉得自己不够好，像我们这样的人在寻找配偶的时候，非常容易“被仰望”，我不记得在哪儿看到一句话，英文的，大概意思是说我们这样的人self-esteem（还是ego来着，具体不记得了）“很低”（还是“很小”来着？），这样我们潜意识里喜欢去寻找比我们更低的人来获得一种肯定和满足感，这也是我们为什么会吸引这样的“仰望男”的原因。 再说回“御姐体质”，我当年出国来读书，举目无亲，啥也不懂，遇到沮丧和不知所措的时候，我内心里也是多么的希望做一只啥都不懂的小白兔啊，就像电视里演的那样，有个王子来拯救我，带给我需要都一切，结果打拼多年的结果就是形成了御姐体质，也是找了一个“仰望”我的老公，我们之间就和楼主描述的b和她男友之间的dynamic如出一辙，从日常到事业，都得我来“指点”和筹措，讽刺的是他还比我年纪大好多呢（因为我当初是抱着有人来“照顾我”的心态来找，以为找个年纪大些的就会“更成熟”，其实都是放屁！），甚至他和楼主提到的b的男友一样，小时候饿肚子长大的！！！不过当然这些都是结婚多年后他才告诉我的。 而我自己的心路历程，是从开始的失望，到变得慢慢的接受现实，我自己是个什么样的人就会吸引和遇到什么样的人，这都不是巧合或者命不好之类，相反，这就是我们的命！！我反正出国十几年了，到现在，加上受到这边文化的影响，御姐就御姐吧，为啥要装“小白兔”呢，咱们不是小白兔也装不来，感觉我们亚洲文化的电视剧里总是把女主描述的需要男人来拯救，不知道这个是否影响了我们的潜意识心态。 我现在的感受是做个内心强大，顶天立地，勇往直前的御姐也不错！！！哈哈哈哈哈，也许我们这些能力强有主见有vision的女人就是这个命，幸亏我们在美国这样的环境里，这里的文化接受我们这样的女性，而不像是在国内被口诛笔伐扣帽子啥的，我反正现在已经接受了我老公需要我的“照顾”的事实，我也接受了自己是个御姐来“拯救”老公的这个现实，那就只有keep my head up and carry on吧！！！与所有“御姐”共勉 littlefish99 发表于 4/14/2020 2:13:00 AM
感谢大家参与讨论，能大家一起受益是再好不过的事了。 很多男人说，女人之间只有塑料情，我曾经年轻的时候也是如此认为，现在奔4，经历过不多不少的人生大事，发现最稳固的还是同性之间的感情，只是女人不大擅长在彼此面前表现出真情实感，希望我们一起努力，为我们的女儿们女儿的朋友们女儿的女朋友们等后代后辈做好榜样建立更好的大环境。 END
女朋友A & B，几乎可以说是各方面都差不多，收入，学历，外貌，甚至星座跟性格都很非常像，都是外向型，有爱说爱有不爱说不爱的。她们的男朋友（一个成了未婚夫一个成了EX）也是各方面都相似，我观察了一下，唯一不同的就是原生家庭。
女友A的男朋友原生家庭很宠溺，属于从小到大被爱包围，父母相爱，兄弟姐妹都很近的。我们跟他相处，吃饭，出去玩什么的，感觉这个男人就是很“易读”，比如他对第一次见面的我们，都很爱帮忙，聊天也很真诚，就像我女朋友说的，跟他在一起不需要读任何情感读物，不需要揣测要如何俘虏他。 这位女友就是被求婚的。
我曾经跟A聊天，说男人其实很多蛮贱的，他们就是喜欢挑战，狩猎，跟他们谈恋爱，很像在做一个project,要一直跟客户端沟通看看需求。 A跟我说，越是原生家庭好的，美满的，就越容易真诚的去付出，他们不会因为女的付出多了反而不珍惜（犯贱），他们会看到你的付出，然后珍惜你的付出，总之，原生家庭得到的爱，如果够的，这样的男人去付出爱的几率也更高。
接下来说B。。
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我同意。这也是为什么起初我没有劝B不要跟他在一起，毕竟，我看得出B的确非常喜欢他。。也是为什么我开贴想跟大家一起讨论的原因。
越是原生家庭好的，美满的，就越容易真诚的去付出，他们不会因为女的付出多了反而不珍惜（犯贱），他们会看到你的付出，然后珍惜你的付出，
完全同意，说得很有道理
AB都是处女座。。A男友是摩羯座，B男友是金牛。。
A经历过那种风风火火的爱，2年，看着她起起伏伏的情绪，最后分分合合彻底断开了之后，A请假独自旅行，回来以后跟我聊过，她说她不愿意再走进任何一段没办法让她有稳定情绪的两性关系了。 她说有时候不是因为你很爱这个男的，就会情绪起伏，你不爱这个男的就不会情绪起伏，不是的。她后来说，她发现跟成熟的人在一起，对方内心没有很多洞要去填满的，就不会有太多的你上风还是我下风，这种拉锯战。
你确定男友星座没搞反?金牛比起摩羯简直一张白纸啊。
我觉得原生家庭真的有关系。家里关系好的，一般长大后都比较宽容，待人处事也非常如鱼得水。原生家庭关系不好的，一大半可能这人不大懂怎么正确地和人相处。因为成长的时候看到的是父母toxic的关系，并习以为常了。
说到底，对付最好是个情绪稳定，不作的人。如果双方都是这种人，又碰巧有相同的兴趣爱好，一般都会非常长久。
哈哈我还以为是真的做个面包，还说要几个月调动所有认识的人力物力。。。
lz写的很好，继续
太对了！但也不能追牛角尖，追求自己是不是唯一是不是第一。对方的成熟也是前人种树的
B不会真的觉得是男方觉得她不是女强人而分手的吧....
不是吧；本身人品就不好，我们很年轻那会儿子，男生们找女友都是按女生的paper质量排队的，就是有很多男生还单身的时候就要找能“仰望”“优秀”的女人的，人家也有自己的优点，不是癞蛤蟆想吃天鹅，原生家庭也很好，就是择偶观不同，B最晚从那个眼神开始，就该提高警惕了。
re。觉得B男友人品有问题，想踩着B往上爬。等发现B身上的价值都榨光了，就该换下一个了
你这个问题是很好的问题，也是我希望能再这个论坛跟大家聊一下，然后用一种B能接受的方式告诉她，希望她能在下一段收获真正的幸福的初衷，先谢过大家。
以下是我目前对好朋友B的看法：
我说了我跟B认识超过10年了，当初刚认识她，我也是被她御姐的气场吸引的，当年B才20岁，就已经一副很能干很能给人安全感的样子，最最最重要的是B非常的看重友情，这在女人里面不容易遇到，她是属于有能帮的一定会帮的。接着我跟B慢慢的走的近了，又一起经历了一些“人生大事”之后，我了解到B原来是一个有一丢丢自卑的女孩子，她平时在社交媒体，或者穿着打扮，工作努力，其实都是在努力的让自己变优秀，让自己更加自信，在了解了真是的她以后，我是更加喜欢她了，我觉得一个人在美国的妹子（B颜值7分有的，身材非常非常好的，个儿高，我们身边的朋友都说她长的像倪妮，在我看来B比倪妮气场强大很多）可以如此独立，勇敢，努力，我是非常ADMIRE的。所以那以后我主动的跟B走的很近，我慢慢知道了B自己的原生家庭不大好，她的父母从小感情不好总是超级，她父母对她要求很高，也经常因为一点目标达不到就被父母否认，所以B的内心其实非常非常渴望她在乎的人的肯定。我想，因为B的自卑，造就了她习惯性的“御姐”，她自己其实也想用这种气场吸引异性，但是内心却又希望做一个小女人，因为自卑，所以B不知道除此之外，她应该如何吸引异性。
对于B的男朋友，我不想多做评论，因为他对我就是个陌生人，从陌生人的角度，这个男人是个很会从女人身上索取的人，这种索取的欲望很大程度来自原生家庭，来自他那几年的苦日子，我不想去说我的结论对不对，AGAIN我不CARE，只是相比A的男朋友，其实A的男朋友整体条件比B的男朋友好，性格又好，又没有企图心，我只是想说，并不是条件越好的男人，对女人的要求越高。
是的就是这个意思。
很多妹子会觉得，条件更好的男人肯定更能挑，但是真的不一定是这样。很奇怪，我身边妹子的老公，不少条件真的很好的，对女人真的没有什么索取，就是特别喜欢她。。原生家庭坎坷的，幼年生活饿肚子的，就比较狼性，哪怕是出轨的3，都是又功能作用的。。
打错了，是【一楼】
因为她自卑。其实她完全没理由自卑，我常常告诉她，你知道你有多美多HOT多棒吗。 但是B情路一直不顺，她遇到的都是企图心很强的男人，或者说，都是希望能仰望她的男人，这些男人都有共同的特质就是犯贱，总之长久来看，因为光环走到一起，都不会长远。 这一次我知道B伤的很重，因为这已经是连续第二次一样的分手，她上一段感情，小她2岁，也是差不多的情节。 我自己也在梳理思路，希望可以给B坐下来好好的谈一谈，希望她能从本质上发现自己的问题，跟心魔，好好去迎接下一个。
唉。。。
活这么老我真的看得透：男的都喜欢独立能干的女人。
我怎么觉得恰恰相反，男的真心喜欢的是什么都不能干的女人？
楼主感觉比B还要御姐
正想说这个，lz应该也是个很好的朋友
男的喜欢独立能干，真心体贴他，照顾家的女人。如果还能在事业方面对他有帮助那就更好了……所以我跟一些朋友说过，男人是婚姻中的受益者。
女人，特别自身能力强的女人，很容易自然而然就走上一条竞争的道路，可能习惯了靠竞争来自信？可能习惯了证明自己优秀？我不确定。但是我确定，2人在一起，应该就是各自带着彼此的行李住在一起，不该是期望我从你那里得到什么让我跟成功，男女都是。
楼主是驾校司机，经历过10年，相爱相杀，如今2娃妈，只想开开心心。
嗯，引人深省
肯定的。
还没见过哪个男的喜欢女弱人的。都是琼瑶小说了。
除非是校园里不经世故的小孩，工作了的，都把能力放在择偶标准第一位。长相反而次要。
说得好，这才是理想的爱情婚姻，和B好好说说这个
我还真见过这样的男的，选择现在这个女人的原因就是她不经事故，啥也不懂，什么家务也不会，而且现在30+了依然是这样，男的依然觉得很好很自豪。 可能这才是真爱？
然而这种人容易被周围的人嫉妒……
看人吧。
比方说一个女生喜欢没钱没能力的，你只能说那是真爱。
大部分还是喜欢有钱有能力的。
有钱有能力的，不管男的女的，被人踹的几率都不大。
弱的就要赌运气赌人品了。
这里面有个逻辑问题：“一个女生喜欢没钱没能力的，你只能说那是真爱”，但并不能由此推出“只有喜欢没钱没能力的，才是真爱”。不是说层主犯了这个错误，而是说这是个常见的错误。其实喜欢有正向特质的人本身就是正常的，不能因此就质疑“真爱”。不过是说凡事有个度罢了，人的贪欲是最难克服的
你这句话也抬着有道理了吧
大智慧啊
有些女生是渣男收割机，和她们本身的性格有关
B和我一个朋友一模一样。我的朋友父母两个摩羯，对她的要求极高。她是那种为了满足父母要求，每个礼拜要上奥数班也要上钢琴班的人。大学双学科，被唱片公司看中出了专辑（可惜没火，最后也没走这条路）。外向，性格要强，但是其实人挺单纯的。她最近的一段感情经历和B一模一样，她的男友是一个原生家庭支离破碎的年轻律师。最后她被劈腿。
不过老实说我个人觉得B的问题可能不在于她没帮她男友实现更大的目标，除非，她男友真的是一心想做凤凰男。我隐隐觉得她的问题在于两人的相处方式。金牛男一般是很温和的人，同时内心也是很脆弱的。我感觉是他俩的相处方式一直让金牛男隐隐觉得不舒服，但是B因为大辣辣没感觉到。最后那晚的吵架只是导火线。
男女都不会只因为对方独立能干而喜欢上对方的，除非是gold digger或者凤凰男。
默默记下
看到这一段，明明就是女孩子一直喜欢占了上风的感觉，要么不能接受自己占下风要么敏感的认为别人要占上风，你既然对四个人都很了解，假设b女孩和a的未婚夫谈了恋爱，我赌一个quater还是悲剧收场，因为不少事都是b认为的不一定就是真实的。
为啥别人能很短时间，还没有通过她的考验，就知道她的光环？公司收入财富能力，全部砍掉2/3跟人讲，如果在好公司无法瞒，就说随时要被fire，看能不能吸引到另外类型的男生，相处感觉一下不同，而且很有趣的是，势力的男生会马上摆出”嫌弃“的脸，她就会明白以前都不是她的错，只是不会看人而已。我有个mm非常非常优秀，工作超强收入高人漂亮，但是一去聚会，企图心男打哈哈问好，她专业是最差最差，在国内都找不下工作那种，她就说专业，好多男生的脸马上就变了 有些直接黑脸走人，自动过滤了，特别好玩儿。
你这还是遇到对的人才能那么快决定结婚。之前说的那人不到一年前和女友分手，理由是不想结婚，和现任认识半年就迅速结婚生子了。很难用时间表来解释，就是对象不一样。
就如同你说的“大部分男女都很难同时做到1,2”，所以前面层主说的“婚姻中男方比较收益”在大部分情况下是对的呀
同意。个人的自我成长学习很关键。
还得要男的知足才行……否则不管图什么，总可能在后面遇上在那个特质上更好的女人，然后……
嗯，我回头仔细看了下你们前面的对话，意识到咱们的Underlying assumption不太一样。我直接默认女方是可以提供1和2的（基于lz的B女），所以男的大部分没法同时12于是得益。不过你说的也对，如果扩大范围看所有男女，确实不好说究竟得益的是男方还是女方。
另外提供一个思路：心理学上有个论据是说，从大范围上说，男的平时比较难以吐露自己的难处，烦心事都憋在心里；而女性习惯一起叨叨心事。所以从这个角度上说，婚姻里男的更获益。纯提供一个思路哈，无意抬杠
看楼主描述，一部分问题出在B发脾气和无理取闹上，表达不满情绪用无理取闹的方式往往会适得其反，还有B对男友说她觉得对方只想利用她，如果男的真是想利用她这样那是恼羞成怒分手， 如果男友对B有真心，那B这么说话有些伤感情伤人自尊，为了证明不是利用B就分手了吧。当然也可以说不够爱所以不够包容，B男友以前的经历可能造成他敏感不宽容的性格。
B至少可以调整表达不满情绪的方式，其实也看对方性格，有的心宽过后就放下了能包容女友耍脾气， 有的不接受无理取闹就触了底线了。还是看双方性格能不能彼此接受。从B过去经验来说如果想小鸟依人，那别再跟仰望她的开始恋爱了。
哈哈，那说的就是我老公， 除了原生家庭一环--他家小时候家里很穷，但兄弟姐妹关系特别好，我到现在都没有见过感情这么好的家庭，非常羡慕。
当年暗恋他的排队看不到头，我是看起来最不起眼的，因为是同乡，所以有机会常打交道，最后在一起了。我父母兄妹，身边的同学朋友，同事，人人都特喜欢他，说我运气好。 说实话，有时压力挺大的，就是现在成大叔了，他到那儿都吸引女人眼球。问他为什么选了我，从来没有得到过清楚的答案，总是说“就是喜欢，没法解释清楚”。
现在几个孩子都工作了，但感到他对我和恋爱时一样，真的好幸运。
前后反差大，是叫做，及时止损。
Re,所以我一直照着地主家的傻儿子这个标准找老公的，男人那种单纯的全身心的爱才是最珍贵的。
找老婆我觉得脑子拎得清加基本的善良最重要，性格次之，长相学历都是锦上添花的事
驾校司机是啥意思？上过无数，曾今沧海难为水还是止如水？
lz是个很好的朋友。一个人发现自己的问题其实挺难的，除了机遇还需要有灵性，如果听得进益友的话，在自我探索的路上也会事半功倍
不需要了，没有矛盾，真相楼主心里有数，我不会再让B继续跟他磨合了。 有的事情，不需要抱着做科研的心态不到底不死心，有的事情，就是一个坑，不要非跳过去不可，绕路走更好。
re，所以我一直都是尽人事听天命，控制自己能控制的，放手不能控制的。每段感情都让我更了解自己，学到了东西就不算白费。除了初恋纠结了六年，其他每一任都是觉得不合适了就果断分，这么混到大龄了才遇到真爱，还是有非常大的运气成分的，感恩
哈哈哈，这个不错
大部分男人喜欢雌性竞争力强的，不喜欢雄性竞争力强的，不过who cares这些庸脂俗粉怎么想，少数自身优秀的男人也会欣赏优秀的女人，也懂得怎么去爱和呵护这种优秀，比如金斯伯格的老公。遇到这种男人就要想办法用身体吸引他，用头脑留住他
大赞
好棒！这才是真正的独立自主
说得真好，手动点赞！
这个帖子很有启发
同意，不过也和年龄段有关系，年轻时追求浪漫刺激，靠谱体贴反而会被认为是boring，早早抢走的都是慧眼识人的伯乐