什么叫有限人传人？谁懂医学的解释一下！

医院里躺了一堆病人，说没有明显证据人传人，
后来改口，有限人传人，什么是有限人传人？
这种结论是谁给得出的这些结论？
中国到现在为止也没有给我们答案！

……我说你能不能把话说清楚一下？ 医院里不是平时/随时都躺了一堆病人吗？难道这就说明世界上平时/随时都是人传人吗？ 再回到应该是你想说的这次新冠的问题上。假设当时医院里躺着的那一批都是第一批感染的人（其中没有任何一个是因为其他人传染给他的），那么你可以在当时就说这个病毒是会人传染人的吗？ 任何一种新病毒/疾病出现时，人类甚至是科学家/研究员对这东西的认知有一定的滞后性不是正常吗？比如说你说改口的问题，一开始对这东西因为案例不足，研究不足，而做了错误的判断。论坛上不是很多人都吐槽说这次美国医学界里对新冠的一些判断比这里的论坛都迟了1个多月（比如说无症状可传染这个问题）。那么你可以说美国医学界在当时对无症状可传染这个问题上说谎了？ 还有在隔壁那个说12/31台湾警告WHO有人传人，我记得包括楼主你有不少人说台湾那个email上说了“treated in isoloation”就是在暗示/说明有人传人。 我不是医学专业的，但是按照正常逻辑来讲，对待一个由不知名/未知病毒引起的疾病，那么隔离治疗不是一种保险安全的做法？这东西可能很危险，也可能不危险。那么进行隔离治疗不是会保险安全一点。可是当时你又没有办法说有足够证据案例来证明这个病毒是可以人传人。 要是都按照email里“treated in isolation”就说明/暗示这个病毒是会人传人的这种逻辑来讲。那么西雅图第一例那个都用到了机器人来治疗了，那么是不是说明/暗示当时美国一方已经知道或者至少说明当时在他们的认知里这个病毒很危险，用人来帮忙治疗是不可取的？

医院里躺了一堆病人，说没有明显证据人传人， 后来改口，有限人传人，什么是有限人传人？ 这种结论是谁给得出的这些结论？ 中国到现在为止也没有给我们答案！ liangwang2020 发表于 4/13/2020 2:45:00 AM

只要没有1个人直接就传给70亿人，把整个地球给传染了，就是有限人传人

……我说你能不能把话说清楚一下？
医院里不是平时/随时都躺了一堆病人吗？难道这就说明世界上平时/随时都是人传人吗？
再回到应该是你想说的这次新冠的问题上。假设当时医院里躺着的那一批都是第一批感染的人（其中没有任何一个是因为其他人传染给他的），那么你可以在当时就说这个病毒是会人传染人的吗？
任何一种新病毒/疾病出现时，人类甚至是科学家/研究员对这东西的认知有一定的滞后性不是正常吗？比如说你说改口的问题，一开始对这东西因为案例不足，研究不足，而做了错误的判断。论坛上不是很多人都吐槽说这次美国医学界里对新冠的一些判断比这里的论坛都迟了1个多月（比如说无症状可传染这个问题）。那么你可以说美国医学界在当时对无症状可传染这个问题上说谎了？
还有在隔壁那个说12/31台湾警告WHO有人传人，我记得包括楼主你有不少人说台湾那个email上说了“treated in isoloation”就是在暗示/说明有人传人。
我不是医学专业的，但是按照正常逻辑来讲，对待一个由不知名/未知病毒引起的疾病，那么隔离治疗不是一种保险安全的做法？这东西可能很危险，也可能不危险。那么进行隔离治疗不是会保险安全一点。可是当时你又没有办法说有足够证据案例来证明这个病毒是可以人传人。
要是都按照email里“treated in isolation”就说明/暗示这个病毒是会人传人的这种逻辑来讲。那么西雅图第一例那个都用到了机器人来治疗了，那么是不是说明/暗示当时美国一方已经知道或者至少说明当时在他们的认知里这个病毒很危险，用人来帮忙治疗是不可取的？

chenahi7 发表于 4/13/2020 3:38:19 AM

对呀，对于未知的病毒隔离很重要，所以要追查源头，防控措施在哪里？
就是因为未知，所以要提高防控级别，防患于未然，难道不是吗?对于传染病，难道不应该抱着最好的期望做最坏的打算吗？？
SARS的教训还不够厉害吗？
而且这也不能说未知病毒，12月30日检测报告就是SARS同源了，却8人被造谣
1月5日上海公卫就检测出了武汉肺炎全基因序列，SARS同源性近90%，提示国家卫建委员，应是呼吸道传染，提出了公共场所防控的要求。
但是中国在干嘛？在1月14日还向WHO撒谎说没有明显人传人的证据！
(而1月5日就有了该病毒的全基因序列，12月30日检测报告SARS同源，医院里躺了一堆的病人，还在信口雌黄）

美国第一例的时候，当然是知道这个是传染病，就是因为除了台湾，全世界都太相信WHO了，造成了现在这个局面！
1月23日，武汉都已经封城了，但是WHO还拒绝将武汉肺炎作为公共卫生紧急事件处理，不建议限制中国的旅行与贸易！
还有什么叫有限人传人？医学上有限人传人的定义是什么？谁下的这个结论？

我只赞同你的一部分（对于未知病毒，隔离和防范很重要）。 和SARS同源，甚至同源高达90%，并不能说明这不是未知病毒。要是真因为和SARS同源达90%就可以说是已知病毒，那现在世界也不至于变成这样 我之前已经回答你了，12/30里医院里有一批病人并不代表着这就是人传人（甚至隔离治疗也不代表会人传人）。 要是和SARS同源90%就 代表 会人传人的话（而不是根据一定研究，案例来证实是否会人传人的话），那么不管中国怎么讲不会人传人，这个世界上那些研究病毒的研究员和他们背后的各国政府方面会相信吗？ 和SARS同源90%这个消息当时应该是公开的吧？有一批病例这个消息当时也是公开的吧（至少到了在武汉封城左右这2个消息都算是公开了吧？），如果同源90%+有一批病例=会人传人，那么其他国家的病毒学家会得不到这个病毒会人传人这个结论？那么只能说明即使是在已知和SARS同源90%的情况下，会不会人传人还是只能通过实际案例来分析研究。 我举美国西雅图的例子只是验证12/30中国用的隔离治疗不等于不代表人传人。美国医院里一年到头会收到多少个会人传人的传染病病人？这些都需要用到机器人来帮忙治疗吗？答案明显是不是。那么为什么12/30中国用的隔离治疗就代表当时应该要做出是会人传人的判断？ 世界太信WHO……美国断航中国的时候，WHO是说不建议断航的吧？中国和WHO至少在2/5的时候说了有无症状传染。可是欧美在那之后又有哪一个国家对无症状可传染这点进行防疫了？中国提倡戴口罩，WHO和欧美国家不提倡。不该相信的相信（指中国病例数据，而且我也不认为欧美会相信中国官方给的数据是真实的），该相信的反而不相信。 说到台湾，台湾那封email到底是哪里向WHO提到了会人传人。不要再告诉我说是隔离治疗就代表/暗示了会人传人。 说到武汉封城，我有更多疑问了。都说中国数据有问题误导了世界其他各国防疫。可是和中国打交道比较深的各国（特别是习上台后的中国），难道还不了解这届中国政府最爱面子，最爱经济发展？这样一届政府面对这个病毒都要弄到武汉封城，几乎全国上下都自行隔离，经济停摆了。这样举动下，各国居然还会认为这次只是big flu（要是BigFlu程度，需要一个爱面子爱经济增长的政府做到封城，经济停摆吗）？是不是还是那句话，根本是只愿意相信自己想要相信的？ 关于有限人传人，它的定义应该是和下面三个截图里差不多吧

对呀，对于未知的病毒隔离很重要，所以要追查源头，防控措施在哪里？ 就是因为未知，所以要提高防控级别，防患于未然，难道不是吗?对于传染病，难道不应该抱着最好的期望做最坏的打算吗？？ SARS的教训还不够厉害吗？ 而且这也不能说未知病毒，12月30日检测报告就是SARS同源了，却8人被造谣 1月5日上海公卫就检测出了武汉肺炎全基因序列，SARS同源性近90%，提示国家卫建委员，应是呼吸道传染，提出了公共场所防控的要求。 但是中国在干嘛？在1月14日还向WHO撒谎说没有明显人传人的证据！ (而1月5日就有了该病毒的全基因序列，12月30日检测报告SARS同源，医院里躺了一堆的病人，还在信口雌黄） 美国第一例的时候，当然是知道这个是传染病，就是因为除了台湾，全世界都太相信WHO了，造成了现在这个局面！ 1月23日，武汉都已经封城了，但是WHO还拒绝将武汉肺炎作为公共卫生紧急事件处理，不建议限制中国的旅行与贸易！ 还有什么叫有限人传人？医学上有限人传人的定义是什么？谁下的这个结论？ liangwang2020 发表于 4/13/2020 4:20:00 AM

我只赞同你的一部分（对于未知病毒，隔离和防范很重要）。
和SARS同源，甚至同源高达90%，并不能说明这不是未知病毒。要是真因为和SARS同源达90%就可以说是已知病毒，那现在世界也不至于变成这样
我之前已经回答你了，12/30里医院里有一批病人并不代表着这就是人传人（甚至隔离治疗也不代表会人传人）。
要是和SARS同源90%就 代表 会人传人的话（而不是根据一定研究，案例来证实是否会人传人的话），那么不管中国怎么讲不会人传人，这个世界上那些研究病毒的研究员和他们背后的各国政府方面会相信吗？
和SARS同源90%这个消息当时应该是公开的吧？有一批病例这个消息当时也是公开的吧（至少到了在武汉封城左右这2个消息都算是公开了吧？），如果同源90%+有一批病例=会人传人，那么其他国家的病毒学家会得不到这个病毒会人传人这个结论？那么只能说明即使是在已知和SARS同源90%的情况下，会不会人传人还是只能通过实际案例来分析研究。
我举美国西雅图的例子只是验证12/30中国用的隔离治疗不等于不代表人传人。美国医院里一年到头会收到多少个会人传人的传染病病人？这些都需要用到机器人来帮忙治疗吗？答案明显是不是。那么为什么12/30中国用的隔离治疗就代表当时应该要做出是会人传人的判断？
世界太信WHO……美国断航中国的时候，WHO是说不建议断航的吧？中国和WHO至少在2/5的时候说了有无症状传染。可是欧美在那之后又有哪一个国家对无症状可传染这点进行防疫了？中国提倡戴口罩，WHO和欧美国家不提倡。不该相信的相信（指中国病例数据，而且我也不认为欧美会相信中国官方给的数据是真实的），该相信的反而不相信。
说到台湾，台湾那封email到底是哪里向WHO提到了会人传人。不要再告诉我说是隔离治疗就代表/暗示了会人传人。
说到武汉封城，我有更多疑问了。都说中国数据有问题误导了世界其他各国防疫。可是和中国打交道比较深的各国（特别是习上台后的中国），难道还不了解这届中国政府最爱面子，最爱经济发展？这样一届政府面对这个病毒都要弄到武汉封城，几乎全国上下都自行隔离，经济停摆了。这样举动下，各国居然还会认为这次只是big flu（要是BigFlu程度，需要一个爱面子爱经济增长的政府做到封城，经济停摆吗）？是不是还是那句话，根本是只愿意相信自己想要相信的？
关于有限人传人，它的定义应该是和下面三个截图里差不多吧




chenahi7 发表于 4/13/2020 6:06:38 AM

1月19日，武汉疾控专家还在说：新官病毒传染能力不强，但不排除有限人传人,持续传染的风险很低！

90%和SARS同源，冠状病毒，说明我们对这种类型病毒并不陌生，而且就是因为未知病毒，更加要加强防控
用英语说Prepare for the worst, Hope for the best，毕竟中国是吃过SARS大亏的国家！

欧美国家毕竟没遇到过这样的事情，他们认为和中国断航，
WHO说中国能控制住了，控制了很好，那么不会影响到他们，
你也说的对，这些国家没有吃过SARS的大亏，那时候他们也更愿意相信中共和WHO的话！

反观台湾，香港他们连中共的话一个字也不会信！依然我行我素的超前部署防控措施，
特别是台湾，由于主权独立，更加放得开手脚！

我也看了你发的视频，但是我不太明白你发这个视频的意思是什么？感觉这视频和你的一些话/观点相矛盾了（我感觉你是不是发错视频了）。
看样子，你发的视频好像是想要表达武汉当时对会不会人传人撒谎了。
可是这个视频是采访了香港的一个当地市民和一个台湾的一个医生（应该是医生吧？）
视频里记者说的是“目前还无法确认冠状病毒的传染途径”（在台湾医生说话那一段附近，而且他说的应该是台湾的卫生署一类的部门/机构，并不是指武汉/中国那边的机构）。按照这句话的正常意思来说，这和目前一些人说的台湾12/31发email警告WHO说这次病毒会人传人相矛盾了。12/31发email警告是会人传人，那么又怎么会在这个视频里说无法确定传染途径。按照一些人认为的email的意思，最起码人传人这个途径在那个视频发布的时候是已知的啊（除非是台湾高层12/31做出人传人判断，但是在这个视频之前都没有告知台湾民众，或者是台湾12/31发email警告WHO会人传人这个观点是一个误解）。

而且视频里台湾那个医生的态度也是比较轻松，说从症状看这次病毒比流感还轻。这和12/31警告WHO的那种（造成）的气氛/氛围很不一样（也和你说的台湾香港做防控部署给人的感觉不像）。并且这个医生说比流感轻的，那她的结论是怎么得到的？从武汉当时的公告/态度？可是你又说台湾不相信中共一个字。不根据武汉当时的公告/态度的话，那是根据自己的经验，对之前冠状病毒的研究，SARS的经验，那么又怎么会比流感轻（要是这个专家根据自己的经验在当时已有的信息做出比流感轻这种结论的话，那么我们这2个非专业的在这个贴子里讨论的放在当时也是错误的。而且比流感轻的话，也不需要发email给WHO警告说会人传人啊）。

和SARS有90%同源，只能说明这个病毒和SARS有一定的相似性。但是相异的地方又在哪里？这个相异的地方有没有包括传染途径，病毒引起的症状？这些问题在当时应该只能通过病例研究来判断。

话说回来，你知道和SARS有90%同源这个结论是什么时候公布的吗？至少台湾是什么时候知道的？台湾知道前和知道后，采取的措施有没有什么不一样的？

1月19日，武汉疾控专家还在说：新官病毒传染能力不强，但不排除有限人传人,持续传染的风险很低！

https://www.youtube.com/watch?v=z2c7b2G_Y2s

90%和SARS同源，冠状病毒，说明我们对这种类型病毒并不陌生，而且就是因为未知病毒，更加要加强防控
用英语说Prepare for the worst, Hope for the best，毕竟中国是吃过SARS大亏的国家！
欧美国家毕竟没遇到过这样的事情，他们认为和中国断航，
WHO说中国能控制住了，控制了很好，那么不会影响到他们，
你也说的对，这些国家没有吃过SARS的大亏，那时候他们也更愿意相信中共和WHO的话！
反观台湾，香港他们连中共的话一个字也不会信！依然我行我素的超前部署防控措施，
特别是台湾，由于主权独立，更加放得开手脚！

liangwang2020 发表于 4/15/2020 6:34:00 AM