万维钢说近代中国无经典,你赞同么?

w
willbet
楼主 (北美华人网)
今天刷微博,刷到万维钢说,民国人的书,除鲁迅的之外,现在基本都没法看。跟同时期西方对比,民国知识分子都生活在幼儿园里。哪有什么经典,近代中国无经典。你赞同么?
b
baobaokitty
本来想进来说有鲁迅,结果看到鲁迅除外。。。民国知识份子大多没断奶,这话没错啊
A
Aquilae
觉得张爱玲还可以
s
slurslur
除了鲁迅,还有老舍啊。其他的就另说了。
政治科代表
沈从文,《边城》
h
hanmilton
老舍
看枫叶
回复 1楼willbet的帖子 围城呢?
你往何处去
我觉得一个也没有
如果把鲁迅和胡适并起来,就能完整算一个
鲁迅是看到和挖掘黑暗的那个人
胡适是可以开灯驱逐黑暗的那个人,但电和灯不是他造的
m
msqs
同意,学问有,原创经典无
b
bw376
不同意。老舍《四世同堂》,钱钟书《围城》,林语堂《京华烟云》,赛珍珠《大地》。。。
w
willbet
回复 7楼看枫叶的帖子 我觉得围城还是蛮经典的
f
fishergz
白鹿原呢?
咸鱼红烧肉
在看四世同堂,写得太好了。在当下这个时候尤其的感慨。如果年轻的时候看,应该会喜欢他超过围城。
一年明月
确实茅盾巴金曹禺徐志摩沈从文林语堂张恨水等等我都get不到,可能文学性高吧,但是不够雅俗共赏,感觉不好看。老舍的四世同堂很好,骆驼祥子我也看不下去。

但是有没有经典还是应当让国学专家来评判…
b
bw376
确实茅盾巴金曹禺徐志摩沈从文林语堂张恨水等等我都get不到,可能文学性高吧,但是不够雅俗共赏,感觉不好看。老舍的四世同堂很好,骆驼祥子我也看不下去。

但是有没有经典还是应当让国学专家来评判…

一年明月 发表于 4/13/2020 12:06:43 AM


不要迷信专家
b
baobaokitty
看到有人说围城,一个国难当头的年代拿着庚子赔款出国的留学生,回国来不说像鲁迅一样纠结学医救中国还是写文章救中国吧,用极尽刻薄的文笔写了一本知识分子小家子气的书,这不就是没断奶的典范么?居然好意思被奉为经典?

哦还有他老婆写的那个回忆录,话里话外不忘了提俺老公是拿庚子赔款读书的,有钱就是好,读书也可以带老婆风花雪月过小日子,别告诉我那个年代的中国人不知道庚子赔款咋来的,有点脸的应该都想着读书报国吧。美国人只知道用赔款资助中国知识分子,没想到中国知识分子就这么个格局。
i
ilovevancouver
不能同意更多。
b
bw376
看到有人说围城,一个国难当头的年代拿着庚子赔款出国的留学生,回国来不说像鲁迅一样纠结学医救中国还是写文章救中国吧,用极尽刻薄的文笔写了一本知识分子小家子气的书,这不就是没断奶的典范么?居然好意思被奉为经典?

哦还有他老婆写的那个回忆录,话里话外不忘了提俺老公是拿庚子赔款读书的,有钱就是好,读书也可以带老婆风花雪月过小日子,别告诉我那个年代的中国人不知道庚子赔款咋来的,有点脸的应该都想着读书报国吧。美国人只知道用赔款资助中国知识分子,没想到中国知识分子就这么个格局。

baobaokitty 发表于 4/13/2020 12:19:11 AM


这个口吻才刻薄吧。小说家写人性的东西不可以吗,非要提升到报国救国的高度?照这种逻辑,红楼梦也可以说是无病呻吟,算不得经典。
b
baobaokitty


这个口吻才刻薄吧。小说家写人性的东西不可以吗,非要提升到报国救国的高度?照这种逻辑,红楼梦也可以说是无病呻吟,算不得经典。

bw376 发表于 4/13/2020 12:39:55 AM


看到前提了么?他是国难期的庚款生,你可以看看庚子奖学金设立的初衷,不知道啥是庚子奖学金的话,google是你的好朋友。拿这个钱留学,by default就是要回来回报社会的,不是我提升到报国的逻辑,是他signed up for it,只想刻薄人性的话,可以把这个读书报国的机会让给别人
c
crystal55
回复 1楼willbet的帖子

围城呢?
看枫叶 发表于 4/12/2020 10:46:55 PM

不算吧,那只是兴趣之作,钱钟书自己也不算特别满意,但也懒得再改了,毕竟不是他主业。他在后序里提过。写得好是好,现在也不过时,但你要是跟文豪比起来,这不是一类啊。
c
crystal55
我要赞楼主的配图,有内涵又精美
P
Papyrus


这个口吻才刻薄吧。小说家写人性的东西不可以吗,非要提升到报国救国的高度?照这种逻辑,红楼梦也可以说是无病呻吟,算不得经典。

bw376 发表于 4/13/2020 12:39:55 AM


当然可以写人性,关键在于你的tone

是觉得自己高人一等同时把别人踩到泥里,还是悲悯的情怀
甜甜天蓝
张爱玲其实不错啊,作者个性够孤僻,看人性很通透,文字够犀利也够幽默。
今天刷微博,刷到万维钢说,民国人的书,除鲁迅的之外,现在基本都没法看。跟同时期西方对比,民国知识分子都生活在幼儿园里。哪有什么经典,近代中国无经典。你赞同么? willbet 发表于 4/12/2020 10:09:00 PM
塞北的雪
不同意。老舍《四世同堂》,钱钟书《围城》,林语堂《京华烟云》,赛珍珠《大地》。。。

bw376 发表于 4/12/2020 11:24:36 PM

赛珍珠不能归为中国作家吧
b
bw376

赛珍珠不能归为中国作家吧
塞北的雪 发表于 4/13/2020 12:51:23 AM


我犹豫过一下,但想想她也是民国时期生活在中国的,写的也是民国的故事,所以还是列了进去。
P
Papyrus
楼主说的其实有道理啊,近现代中国没什么像样的文化输出或者国际影响力倒是真的,除了鲁迅张爱玲有点国际知名度那也是近些年的事情了,老舍擦肩而过诺贝尔奖,那也是个很小的评审圈子,普通外国读者应该不了解。
感觉清朝整个把中国的现代性给setback了,除了红楼梦。然后20世纪初把老祖宗的命给革了,开始学西方,还没学成熟,就来了铲党。

现在只有白茫茫大地真干净了。
M
MandyF
我觉得路遥的不错,刚二刷《平凡的世界》
P
Papyrus
看到有人说围城,一个国难当头的年代拿着庚子赔款出国的留学生,回国来不说像鲁迅一样纠结学医救中国还是写文章救中国吧,用极尽刻薄的文笔写了一本知识分子小家子气的书,这不就是没断奶的典范么?居然好意思被奉为经典?

哦还有他老婆写的那个回忆录,话里话外不忘了提俺老公是拿庚子赔款读书的,有钱就是好,读书也可以带老婆风花雪月过小日子,别告诉我那个年代的中国人不知道庚子赔款咋来的,有点脸的应该都想着读书报国吧。美国人只知道用赔款资助中国知识分子,没想到中国知识分子就这么个格局。

baobaokitty 发表于 4/13/2020 12:19:11 AM


同感,钱钟书夫妻是非常聪明也有才的人,但这样的人只能也只想take care of自己,没有感染别人影响社会的能力,不占别人的便宜就已经很不错了。

虽然围城被誉为新儒林外史,但比起儒林外史,我并没看出一个有影响力的作家应有的格局和情怀。他当然是优秀的作家,但并不能跻身一线是有原因的。
一年明月


同感,钱钟书夫妻是非常聪明的人,但这样的人只能也只想take care of自己,没有感染别人影响社会的能力,不占别人的便宜就已经很不错了。

虽然围城被誉为新儒林外史,但比起儒林外史,我并没看出一个作家应该有的格局和情怀。

Papyrus 发表于 4/13/2020 1:30:18 AM


+1围城远远比不上儒林外史。我个人支持儒林外史进四大名著,把我非常喜欢的西游记挤下去。