忘年交教我如何和强势父母相处

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CCJJ
楼主 (北美华人网)
前几天在这里看了一个宅家里和父母很难相处的帖子,写的几乎每一点还有回帖的很多都有共鸣,还以为我自己写的。原帖 https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2531286&forumpage=1 其实不太同意说的,就不理父母,我们自己做父母parenting课程一样样学,书一本本看。终于有一天我们也要老去,可能父母某些我们也要经历。既然有父母子女缘分,研究一下,也有助于我们自己以后老了和孩子相处的模式,理解父母但不要走父母的错误道路。
楼主快50了,从小到大一直非常温顺听话,因为从小一个孝字的教育,全身心为父母公婆考虑,从来不会说不。结果几十年和父母公婆相处就是一部血泪史,加上他们老要把我们搅和到他们自己原生家庭的事情,能写出一部小说。最终明白,即使是父母也不是全身全意爱你的,而你对父母的爱和依恋会被abuse。有个网友说的好,中国很多父母是喜欢用无微不至的关怀来获取事无巨细的控制。这么多年来,工作中生活中和朋友同事无论长幼相处都非常好。曾经是非常嘴甜活泼的人,但生活中一和公婆父母相处就抑郁,不想和他们说话。直到这几年有一个和父母差不多大的忘年交给予点播,终于学会了对父母公婆说no,这才稍微走出来一点。分享给大家。忘年交基本说的这几点。也欢迎大家添加。 [list=1]

消除因为出国对父母的愧疚感
中国的教育都是父母养育之恩比天大,父母在不远行。40后及以前出生的父母大多会有养儿防老观念,会对孩子出国而耿耿于怀,认为孩子逃避在身边的养老责任而不满。60,70年代生人,也会因为父母经常性的唠叨和抱怨,觉得自己出国而不能在父母身边尽孝而愧疚,因此一旦和父母在一起对父母是非常服从的。忘年交说,首先这些父母放大了养儿防老的概念。父母即使年纪大了,如果身体健康,可以独立生活,是不应该依靠孩子天天在身边伺候的。如果实在生病,甚至不能动,的确孩子应该时常在身边照顾。而所认识的子女请假照顾出钱出力比比皆是,真的不孝顺的还是非常少的。特别成年子女有自己的家庭事业孩子,做父母的要体谅孩子。
2. 摆脱父母的道德绑架,父母为你做事,到底是因为爱你,还是因为他们做惯了。
很多父母在无论有还是没有孙辈的时候给孩子帮忙,喜欢说为了你(孩子),我们怎么这么辛苦,做饭洗碗种菜洗衣。可孩子说你不用做了,我来做吧。却会发现父母百般阻止你做,非要做起来,然后对子女不满的时候,又开始抱怨和道德绑架。如此循环往复,让人苦不堪言。的确父母那一辈没有什么现代化机器辅助家务,比较勤劳辛苦。可是,他们这辈子已经习惯这个生活方式,让他们改变倒是非常困难的事情。甚至有一些父母是非常享受做这些。楼主有个长辈,一直到80岁要做饭洗碗洗衣,不准一帮小辈做,我想帮忙,她的儿女拦住我,说让她去,老人家习惯了,不做会发火。但这位老人家从来没有说过为了孩子做这些的话,而让孩子们内疚服从,而是直说我做习惯了,你们必须让我做。真正爱你的父母,是不喜欢不习惯做的一些事情,能够为了你去改变尝试一下。比如父母从来不做家务,但为了给孩子帮忙分担家务,这样的父母是爱你的,如果抱怨,可能真的是不喜欢做,尽量让父母放松一下。但其实这样的中国父母还是非常少的。据观察,中国父母有自己的生活,离得远一点,不指手画脚的已经是最好的了。
3. 分辨强势但还爱你的父母和超级强势只爱自己的父母。父母要求按照他们习惯生活,可以尊重,你也尽量创造条件。但他们无权要求你甚至你的家庭服从他们的生活习惯。
再回到习惯上。众所周知,年纪大的人,习惯很难改变。但有一点,他自己的生活习惯可以固守,但不能强迫身边的人按照她的习惯生活。忘年交说,如果你的父母不爱吃米饭,只爱吃面食。一日三餐他们做面食吃面食可以,在你或者一家陪着吃了几个月面食,想吃点米饭或别的,他们允许你做米饭吃米饭。这样的父母尽管强势,但还是尊重你的想法的。但如果他们强迫你和你一家一年到头都和他们吃面食,不准吃别的,就属于私自不可理喻了。不要小看老年人的自私霸道。人到老了,会一点点自私起来。比如我们家老人,一起出去吃西餐,一人一份那种,她要求所有的菜她点,全都要不一样,她看不懂,也不爱吃西餐,但她希望种类多,她选择多,上来每一样尝一口,最终她可以选择自己爱吃的。但我知道我们和孩子喜欢吃什么,什么适合亚洲人口味,什么我们大家肯定都不会吃,最后还是我们来点,才保证每人爱吃。这种要求就很无礼,要大家为了顺从而顺从。
4. 为什么我们不敢说no? 我之所以从小到大不敢说no,是因为小时候只要我一没有按照父母的要求做,立刻我妈就会整夜寻死觅活,那种恐惧一直侵袭着我。甚至现在,一点点小事情没有按照她说的做,她立刻就会以威胁的口气不停说,现在你不听你妈的话,以后你没妈的话听了,你会后悔的。忘年交说,你大胆说no,她不会怎么样。年轻时候她不知道死的可怕,所以寻死觅活,让你就范。现在年纪大了怕死,绝对不会,威胁你你就当耳边风。果然我没按我妈说的做,她就骂我抱怨我几句,也没怎么样。而且她一威胁我,我不爱听走到一边,没听众,她后来也不说了。
5. 什么时候要说no,边界受到侵犯的时候。 孝就是顺,但顺不是盲从,要有界限,越长大越有自己的家庭,越要有界限,不能为了父母委屈自己配偶孩子。你的父母是因为你才和你的家庭有关联。所以联系的核心人物一定要在边界受到侵犯的时候保护小家。最典型的例子是,很多父母其实非常没有边界感,把孩子当作私有财产,孩子的个人和家庭财产自然也是他的私有财产。在有多个孩子的时候,不顾成年子女的配偶孙辈的感受,喜欢在子女间进行财产分配,以达到个人大家长的满足感。而这些父母喜欢manipulate刺激子女的话就是,你不同意给你弟弟买房,肯定是你在家说话不算数,都你那一位说了算。这种情况千万不能上当。不管多少,除非是对父母救急生老病死的事情,配偶不舒服就不值得为了所谓父母面前的面子而造成小家的裂缝。
6. 理性判断父母的做法 因为父母对我们指指点点,control无处不在的。在我们知道反抗的时候,可能会有逆反心理,对父母说的所有事情都不想follow。这种情况还是要具体情况具体分析,毕竟我们不是teenager,不能任意而为。也要分析父母为什么这么要求,如果真的因为健康安全原因,还是要听从。
7.给父母找点乐趣和安全感。 其实大部分父母是退休闲的无聊,所以注意力都在孩子身上。孩子在国外,多少缺乏安全感,常常和父母唐,你们老了不能动,不会不管你们的。多培养父母的兴趣爱好,哪怕最简单的和邻居唠唠嗑。
8. 父母如果偏心欺软怕硬要指出来,不能心软。 我家父母公婆都是特别喜欢control我们。听起来是我们无能吗?其实不然,我和老公能力都比较强,没有拿过双方父母一分钱。只要和双方父母兄弟姐妹在一起,无论哪里,都是我们出钱出力想办法。可是父母在国内那个兄弟姐妹那里是父母出钱出力,对兄弟姐妹说话小心却陪着小心。甚至同一件事情,我们和国内兄弟姐妹们的答案是一样的,对我们就说不对,对身边那一个就赞不绝口。一方面可能因为兄弟姐妹们脾气没我们好,另一方面可能因为觉得以后养老要靠身边这个。他们自己私下对我们的说辞是,身边那一个能力差,怕不听他们的批评他们,会伤自尊心。有不公情况,一定要对父母指出,否则会越发不可收拾,越来越被abuse,不要小看父母的装糊涂能力。
9.最重要的一点,对父母公婆永远要笑脸相迎,态度好, 这其实是最难的一点。当我们被父母强迫做自己不喜欢的事情的时候,会很委屈,因为觉得是最亲的人,会容易情绪宣泄出来。而且在家里,觉得不应该伪装自己。其实这样并不合适,特别在自己配偶孩子在的情况下,孩子以后也会不容易控制自己情绪。随着年龄的增长,我们要越来越学会控制自己的情绪,越不会控制,父母越觉得我们没有长大,需要他们的指点,越想控制我们。就把父母当作一个退了休的老领导,有时候喜欢刷刷存在感,耍耍权威,打个哈哈过去,不想听的,阳奉阴违一下,不能太过实诚。很sad的是,的确我们有时候要学会在父母面前撒一些善意的谎言,才能把矛盾消化于无形。
写了这么多,大家可能发现,和父母公婆最多的分歧在吃上。我个人觉得如果父母来,我们和父母分餐,各做个的各吃各的是把矛盾化最小的方法。可惜中国父母都会觉得,那多生分。希望特殊时期,大家都能享受一家子难得的在一起的时光。
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troydavis
谢谢楼主
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niina
累的慌,逢年过节送个礼物打个招呼好了,其他时候没必要揣摩心思,不在一个纬度
羞羞草
我觉得lz如果真的想得到指点,还是应该看看心理学方面的书。你得想清楚,你是觉得你朋友指点的好还是因为他是你父母那一辈的人呢?
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cy_dong
不是每个人都喜欢和老人住一起一家子其乐融融。处不来不减少相处就行了。不用这么麻烦,想这么多太累了。不要被别人道德绑架!
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luckyluck
啊,我这个“网友”的话被引用了,自豪一下!
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CCJJ
啊,我这个“网友”的话被引用了,自豪一下!
luckyluck 发表于 4/12/2020 6:16:52 PM


讲得超棒超精辟
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stevenustc
说得好: “中国很多父母是喜欢用无微不至的关怀来获取事无巨细的控制。” “很多父母其实非常没有边界感,把孩子当作私有财产”。“不要小看老年人的自私霸道。人到老了,会一点点自私起来。” “父母对我们指指点点,control无处不在的。” 针针见血。
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luckyluck


讲得超棒超精辟

CCJJ 发表于 4/12/2020 6:24:46 PM

都是同样心路历程长大的女儿,只是没想到华人上有这么多... 最近后知后觉在看《巨婴国》,觉得里面对孝道、中国传统家庭关系之类分析得很有启发性。
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stevenustc
很多人说再苦再累宁可自己带娃,生活简单,看来有一定的道理。父母,有距离地关爱就好。
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syeira1224
谢谢楼主。。。我要mark一下
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littlebabyfat
Mark慢慢看
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xiaoruirui
回复 1楼CCJJ的帖子 这很难,谁叫他们是父母呢。
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lycheeberry
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monalisa719
感谢楼主,你在帮助很多不堪其苦的人
电线小美
谢谢lz分享 我觉得最不健康的就是一味忍受 要学会互相尊重互不打扰地相处 冲突无法避免 如果我们可以顺着自己的心意 在感受到控制时拒绝并沟通 父母也会有慢慢学会放手的过程
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skewers
从小到大一直非常温顺听话,因为从小一个孝字的教育,全身心为父母公婆考虑,从来不会说不。结果几十年和父母公婆相处就是一部血泪史,加上他们老要把我们搅和到他们自己原生家庭的事情,能写出一部小说。最终明白,即使是父母也不是全身全意爱你的,而你对父母的爱和依恋会被abuse。 --感同身受,一模一样
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huaren_guansui
是的,父母也是人,是人就会take advantage of people who don't know how to say no. 所谓欺软怕硬,一味顺从是不行的,会逼到自己发疯。
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Confuse
给你加一条,要反抗要早点,在他们身体健康的时候。父母四五十岁时很难气出病来,但是到了六十往上再吵架气死人不是不可能。要早点建立相处的良性模式。楼主快50来说这个有点让人担心。
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Threebears
回复 1楼CCJJ的帖子 最好就是人50到85这个阶段,不要和子女住在一起!等到85,需要人真正的养老送终了,自己的子女也5、60了,这样还能互相宽容 总之楼主你的方向就错了!不要和父母公婆住在一起。因为你的子女也不小了,不要让折磨你很久的事情发生在子女身上!只要住在一起,就有无穷无尽的麻烦。 然后人要完全经济独立,有自己独立的房子
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High.eee
我是把父母当成年孩子对待。他们有一部分自理的责任。我有照顾的责任,但是他们不对我一定要说的。至于灰色地带,我给建议,他们自己决定,自己决定的部分要自己承担责任。 很多父母肆无忌惮的折腾是因为有子女在后面给收拾烂摊子,所以他们有恃无恐,和孩子一样的。
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complicated
很简单,你是成人了 你经济独立,没有人可以控制你,
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blueocean
说得很好,谢分享。更多时候,毕竟是自己的爸妈,也没办法,只能委屈自己了。
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handan11
忍,看在养育的份上忍了。北美华人也看不上国内的三瓜两枣吧。家里有矿必须像讨好老板一样讨好父母的,算我没说。不是为了遗产去忍。就是为了报答去忍。他们忍受了我们儿时的顽皮,我们就相应地忍受他们老年的种种毛病。但是!绝对不能同住。小时候还有托儿所呢,那老人怎么不能去托老所敬老院了?双标要不得的。小孩可以托付出去,那老人也同理啊。就是每周去探望一次,不让护工虐待他们,就尽到情份了。其他唠叨什么的,就忍了吧。
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cy_dong
委屈自己就行了啊,记得千万别委屈配偶!
说得很好,谢分享。更多时候,毕竟是自己的爸妈,也没办法,只能委屈自己了。 blueocean 发表于 4/12/2020 8:10:00 PM
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cy_dong
没错。完全不理解楼主为啥拼命要努力和父母相处。强势父母活该自己住!楼主还以为自己以德服人,殊不知看客觉得她早年是包子,活该命苦。 希望楼主以后千万别和自己孩子常住。
回复1楼 CCJJ 的帖子 最好就是人50到85这个阶段,不要和子女住在一起!等到85,需要人真正的养老送终了,自己的子女也5、60了,这样还能互相宽容 总之楼主你的方向就错了!不要和父母公婆住在一起。因为你的子女也不小了,不要让折磨你很久的事情发生在子女身上!只要住在一起,就有无穷无尽的麻烦。 然后人要完全经济独立,有自己独立的房子 Threebears 发表于 4/12/2020 7:24:00 PM
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HappyOranges
对于没法相处的还要 “最重要的一点,对父母公婆永远要笑脸相迎,态度好”?
爱自己
说得好: “中国很多父母是喜欢用无微不至的关怀来获取事无巨细的控制。” “很多父母其实非常没有边界感,把孩子当作私有财产”。“不要小看老年人的自私霸道。人到老了,会一点点自私起来。” “父母对我们指指点点,control无处不在的。” 针针见血。
stevenustc 发表于 4/12/2020 6:34:43 PM
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doublemint
你说的这些道理是让你的父母懂的。如果他们想通了,皆大欢喜。如果他们不懂或者想不通,你这么操作,就是掩耳盗铃。不是说你做的不对,只是真要做到是要一定狠心的。道理是这个道理,问心无愧的做到,很难。
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Nurture
说的很好。 然而,觉得很悲哀。每一条,都是楼主受了多少委屈总结出来的。都是子女要努力说服自己,去尽一切努力“迎合”父母,所有的事情都要克服巨大guilt的折磨,小心翼翼 ,哪里有真正的天伦之乐?在孩子小的时候,这些toxic父母,什么时候需要费心思迎合孩子?孩子战战兢兢,哪里敢闹的?出国,多少孩子是为了完成父母的要求,给父母挣面子;在异国他乡历经艰难困苦孤单,凭什么现在需要“因为出国对父母的愧疚感”?
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NoHostory
看样子不是同一代人。 很难想象因为“愚孝”而对父母言听计从,从不反抗的。
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NoHostory
我认为大家意见不一致,是因为每个人的价值观不同。 更注重ego的,强调个体的独立性的,自我边界感和自尊需求强烈的,会选择跟父母保持距离。 更看重relationship的,注重人与人之间的connection和爱的,会选择放弃自己的一部分ego,尝试与父母好好相处。 每个人都有自尊的需求,也有与别人建立深刻链接的需求。 在人生的不同阶段,占主导地位的需求可能会不一样。只要在尊重自己真实感受的同时又能尊重别人,怎么做都是可以的。
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pureaqua
说的很好。
然而,觉得很悲哀。每一条,都是楼主受了多少委屈总结出来的。都是子女要努力说服自己,去尽一切努力“迎合”父母,所有的事情都要克服巨大guilt的折磨,小心翼翼 ,哪里有真正的天伦之乐?在孩子小的时候,这些toxic父母,什么时候需要费心思迎合孩子?孩子战战兢兢,哪里敢闹的?出国,多少孩子是为了完成父母的要求,给父母挣面子;在异国他乡历经艰难困苦孤单,凭什么现在需要“因为出国对父母的愧疚感”?
Nurture 发表于 4/13/2020 12:50:28 AM

唉……道理都懂,我赞同每一句话,可是当父母不在了,仍旧会忍不住巨大的不绝的内疚……