是包子让他们看清了真相。 bw376 发表于 4/12/2020 5:03:51 PM
这些人开始对中国人的民族性都不看好了 Fhu 发表于 4/12/2020 5:07:21 PM
很多中国专家，吃这碗饭的，原来还要圆圆场，说两句好话。是中共一定要输出孔子学院、输出千人间谍、输出战狼留学生、输出战狼外交官。搞得中国专家，几十年的研究都成了joke，很难堪，只能转行当反华专家。 might 发表于 4/12/2020 5:11:47 PM
这些人以前对中国看法很正面乐观，不然也不会和中国人结婚，现在连他们的看法也改变的话，风向真的变了。 Fhu 发表于 4/12/2020 5:02:05 PM
讲真，我对中国人的民族性也不看好了邻居失火他们弹冠相庆土共这些年统治教育很多人连人性都没有了 电线小美 发表于 4/12/2020 5:14:03 PM
如果民族性这么容易就改变的话，那还可以称作民族性嘛? 这只能说明这些所谓的china watcher对中国的了解极其肤浅，而且依附于雇佣他们的机构，属于墙头草，专门为了影响舆论而存在的 Riquelme 发表于 4/12/2020 5:19:11 PM
Fhu 发表于 2020-04-12 17:02
哈哈哈，这个逻辑，跟中国人结婚原来还附带"热爱中国"这个条件? 如此 看来默多克也是共匪啊 Riquelme 发表于 4/12/2020 5:15:44 PM
Youtube上有一个教授，忘了叫什么名字，采访到一半被他的中国太太叫他“不要说了，我怕”，CCP震慑力好大 violabb 发表于 4/12/2020 5:08:05 PM
改变也没那么难。中国几千年推崇的重义轻利，土共短短几十年文革加改开，就变成了见利忘义、笑贫不笑娼。 bw376 发表于 4/12/2020 5:25:52 PM
回复 12楼电线小美的帖子我倒是觉得，你的描述更像是说湾湾。大陆一有什么事，湾湾1450 个个弹冠相庆。 youknowme 发表于 4/12/2020 5:31:03 PM
这些人开始对中国人的民族性都不看好了 Fhu 发表于 4/12/2020 5:07:21 PM 讲真，我对中国人的民族性也不看好了邻居失火他们弹冠相庆土共这些年统治教育很多人连人性都没有了电线小美 发表于 2020-04-12 17:14
他们不是反华，是反共，是中国人民真正的朋友。川普base的红脖子，是反华，共不共的不care ChristinaW 发表于 4/12/2020 5:03:46 PM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]
对文革许多方面我强烈批判，比如罔顾人权，政治高压，不容异议，一言堂等，但是“见利忘义，笑贫不笑娼”，完全是改开的特征。现在的厉害国，继承了文革的一切问题，再加上自己的新特征，完全是邪恶以极。 noshock 发表于 4/12/2020 5:34:53 PM
为什么这个趋势很让人担心呢？因为这些是对华事务的专家，有个什么风吹草动，是他们去国会听证会，各个政策研讨会，还有上电视访问的。他们可以各种观点可以严谨和学术，但对普罗大众而言，只记得他们的结论，普通人尤其本来就有潜意识歧视和偏见的普通人只会有这个印象：看，专家也这样说了。但他们的观点又不是没有道理，看得懂中文的人，到中国网站看看，诚实对自己的话也是差不多观点。 Fhu 发表于 4/12/2020 5:44:03 PM
在中国这些那么极端的言论可以到处都是，不是政府默许的吗。叫别人怎么想，欺负老外看不懂中文吗。求仁得仁吧。 swipernoswiping 发表于 4/12/2020 6:08:58 PM
包子真的作死，还连累了海外华人 Fhu 发表于 4/12/2020 5:04:52 PM
为什么这个趋势很让人担心呢？因为这些是对华事务的专家，有个什么风吹草动，是他们去国会听证会，各个政策研讨会，还有上电视访问的。他们可以各种观点可以严谨和学术，但对普罗大众而言，只记得他们的结论，普通人尤其本来就有潜意识歧视和偏见的普通人只会有这个印象：看，专家也这样说了。 但他们的观点又不是没有道理，看得懂中文的人，到中国网站看看，诚实对自己的话也是差不多观点。Fhu 发表于 2020-04-12 17:44
是的，表面是改开造成，但之前的文革打破了一切道德底线，打碎了人与人之间的信任，为这个变化埋下了伏笔。 bw376 发表于 4/12/2020 5:44:12 PM
包子让中国一夜回到解放前 thetisea 发表于 4/12/2020 6:40:27 PM
说话首先要看事实。如果十年至1976 年文革结束是你认为的道德底线（只是你的看法), 那么绝大多数经过1977 到1980 早期的人，都觉得那6，7年在道德上，政治与社会气氛上都是最好的年份。这种情况，从1985 至 1990 初，就是30多年前，才开始逐年变坏，才变成全民向利，道德沦丧，现在大陆道德大奔溃已是共识，前几年甚至有公开讨论，为何变成现在这样，有个名人居然说这都是中国女人造成的。 noshock 发表于 4/12/2020 8:23:08 PM
他们不是反华，是反共，是中国人民真正的朋友。 川普base的红脖子，是反华，共不共的不care ChristinaW 发表于 4/12/2020 5:03:00 PM
回复 1楼Fhu的帖子没有人反华。是中国政府在愚民。 Sharon_Liu 发表于 4/12/2020 5:11:46 PM
不敢苟同。真的中国生活多年，娶中国太太的没几个发。反华反共的。怕就怕独轮运的那种中国问题专家，中国都没去过多久，道听途说。实际上近年美国对中国的决策基本上没有正确的，我认为就是这些反向指标中国专家给美国政府提供了错误的信息。 jackwonglstc 发表于 4/12/2020 9:33:17 PM
不敢苟同。真的中国生活多年，娶中国太太的没几个发。反华反共的。怕就怕独轮运的那种中国问题专家，中国都没去过多久，道听途说。实际上近年美国对中国的决策基本上没有正确的，我认为就是这些反向指标中国专家给美国政府提供了错误的信息。 jackwonglstc 发表于 4/12/2020 9:33:17 PM 这话有逻辑错误吧。要是有人是独运轮，敢去中国吗？去了等着被自愿放弃美国/欧洲国家国籍啊？ chana 发表于 4/12/2020 9:40:55 PM
你这种就是典型的我说的错误资讯。独轮运去中国的多了去了，只要不是中国政府特别挂牌的代表人物，没人管你。台湾人有上百万在大陆生活，其中至少十万台独是有的吧，只要你不去搞台独活动，他们不也活的好好的嘛。 jackwonglstc 发表于 4/12/2020 9:44:47 PM
你这种就是典型的我说的错误资讯。独轮运去中国的多了去了，只要不是中国政府特别挂牌的代表人物，没人管你。台湾人有上百万在大陆生活，其中至少十万台独是有的吧，只要你不去搞台独活动，他们不也活的好好的嘛。 jackwonglstc 发表于 4/12/2020 9:44:47 PM 台湾人又不是都是台独。而且，中国政府的不透明，你怎么知道哪个人是不是CCP挂牌的代表人物？而且，CCP哪来的权利去给某个人挂牌？人家愿意信仰哪种宗教或者政治思想是个人自由。再说挂牌这件事情，陈秋实呢？艾芬呢？为什么CCP要挂牌这些普通人呢？ chana 发表于 4/12/2020 9:47:25 PM
这些人以前对中国看法很正面乐观，不然也不会和中国人结婚，现在连他们的看法也改变的话，风向真的变了。为什么这个趋势很让人担心呢？因为这些是对华事务的专家，有个什么风吹草动，是他们去国会听证会，各个政策研讨会，还有上电视访问的。他们可以各种观点可以严谨和学术，但对普罗大众而言，只记得他们的结论，普通人尤其本来就有潜意识歧视和偏见的普通人只会有这个印象：看，专家也这样说了。但他们的观点又不是没有道理，看得懂中文的人，到中国网站看看，诚实对自己的话也是差不多观点。 Fhu 发表于 4/12/2020 5:02:05 PM
难道你可以反共，就不准ccp给你挂牌么?美国一样容不下斯诺登啊。哪个政体没有敌人呢？自由也要看是什么政体，哪个国家，不是每个地方都一样。你的问题就是把你自己的标准让全世界都要承认和执行，这不现实。塔利班当初是美国的敌人，但是不妨碍塔利班到中国访问啊。 jackwonglstc 发表于 4/13/2020 4:20:55 AM
别说国内的了你看包括这边的美华，哪个不是你动了他一点利益就跟你拼命。 Liushuirenjia 发表于 4/13/2020 6:36:49 AM
他们不是反华，是反共，是中国人民真正的朋友。川普base的红脖子，是反华，共不共的不care ChristinaW 发表于 4/12/2020 5:03:46 PM
扯吧，哪个政体的敌人也没有你国那么神奇，以自己的国民为封口对象，斗争对象，还好意思拿斯洛登说，这里多少网友生生的从亲华被逼成反共。问题就是看你要TG的自由还是美国的自由，你把TG的自由等同于美国的自由，这是蠢还是坏？或者两者兼具，就像德才兼缺？ riveroam 发表于 4/13/2020 8:14:01 PM
难道你可以反共，就不准ccp给你挂牌么?美国一样容不下斯诺登啊。哪个政体没有敌人呢？自由也要看是什么政体，哪个国家，不是每个地方都一样。你的问题就是把你自己的标准让全世界都要承认和执行，这不现实。塔利班当初是美国的敌人，但是不妨碍塔利班到中国访问啊。 jackwonglstc 发表于 4/13/2020 4:20:55 AM 你这是混淆概念。支持台湾独立和反共是两回事。而且，陈秋实艾芬这些人做什么反共的事情了？塔利班去中国访问，才说明他们和CCP是一丘之貉。 chana 发表于 4/13/2020 1:39:34 PM
扯吧，哪个政体的敌人也没有你国那么神奇，以自己的国民为封口对象，斗争对象，还好意思拿斯洛登说，这里多少网友生生的从亲华被逼成反共。问题就是看你要TG的自由还是美国的自由，你把TG的自由等同于美国的自由，这是蠢还是坏？或者两者兼具，就像德才兼缺？ riveroam 发表于 4/13/2020 8:14:01 PM 这个id jackwonglstc我觉得简直就是CCP的高级黑。本来我对这里那些神韵的表演没什么兴趣，但是最近打算疫情结束了就去看一下。CCP这种顺我者昌，逆我者亡的蛮横态度，真是让人忍无可忍。 chana 发表于 4/13/2020 8:26:18 PM
当你说出塔利班和ccp吾丘之货的时候其实你的尾巴已经漏出来了。很明显你已经预设了立场，塔利班是坏的，美国是好的。你不自觉的已经把你的意识形态强加到别人身上了。但是这不是真理。塔利班好和坏要看和谁，美国的敌人不一定就是中国的敌人 中美两国的利益并不是都一致的。中国不是美国跟班，你和塔利班交恶，但是中国可以和他们做朋友，看自己利益。 jackwonglstc 发表于 4/14/2020 12:29:55 PM
为什么这个趋势很让人担心呢？因为这些是对华事务的专家，有个什么风吹草动，是他们去国会听证会，各个政策研讨会，还有上电视访问的。他们可以各种观点可以严谨和学术，但对普罗大众而言，只记得他们的结论，普通人尤其本来就有潜意识歧视和偏见的普通人只会有这个印象：看，专家也这样说了。
但他们的观点又不是没有道理，看得懂中文的人，到中国网站看看，诚实对自己的话也是差不多观点。
包子真的作死，还连累了海外华人
很多中国专家，吃这碗饭的，原来还要圆圆场，说两句好话。
是中共一定要输出孔子学院、输出千人间谍、输出战狼留学生、输出战狼外交官。
搞得中国专家，几十年的研究都成了joke，很难堪，只能转行当反华专家。
讲真，我对中国人的民族性也不看好了邻居失火他们弹冠相庆
土共这些年统治教育很多人连人性都没有了
正是这样，这批人对中国认识是最深的，如果美国还尊重专家意见时，他们的意见会对塑造政策有很大影响的，当他们集体对中国政府，甚至对中国文化反感（一些是开始对中国文化反感了，despite他们的中国太太），美国政府对华，甚至可能对在美华人政策都有影响
哈哈哈，这个逻辑，跟中国人结婚原来还附带"热爱中国"这个条件? 如此 看来默多克也是共匪啊
去知乎看了一圈，真的无语啊。
正正是这些人看得懂中文，所以知道现在中国网络上的舆情，才让他们有新的评估
如果民族性这么容易就改变的话，那还可以称作民族性嘛? 这只能说明这些所谓的china watcher对中国的了解极其肤浅，而且依附于雇佣他们的机构，属于墙头草，专门为了影响舆论而存在的
不能说是反华，而是知华专家。
改变也没那么难。中国几千年推崇的重义轻利，土共短短几十年文革加改开，就变成了见利忘义、笑贫不笑娼。
娶中国太太这个还真两说 首先他们对亚洲人的看法是否平等不一定 其次太太本身对中国的态度也不一定
有的人的兴趣本来就带着colonial gaze 娶了internalized discrimination的太太
看法正面，就是热爱？ 厉害国的公民汉语为何退步的这么快，不是黑，就是白，一副战狼的文化。
说得太对了！我自己国内家人身上就越来越少看到善良，更多的是对别国的仇恨、冷漠、自私。
看见被偷渡回去自首，被恢复中国籍。谁不怕？
同感。记得以前还好啊，没这么丧失人性的。。。。
对文革许多方面我强烈批判，比如罔顾人权，政治高压，不容异议，一言堂等，但是“见利忘义，笑贫不笑娼”，完全是改开的特征。现在的厉害国，继承了文革的一切问题，再加上自己的新特征，完全是邪恶以极。
难道不是相互的？大陆战狼不是一向叫嚣留岛不留人？
我觉得也不是这些年的教育，就是这几年，看来舆论监管洗脑几年时间就可以改变社会
总结精准，一语道破。
其实both sides of the aisle, for a decade, 就已经对大陆戈戟相向了。ip, 关税等……华为5G则是引爆点。
是的，表面是改开造成，但之前的文革打破了一切道德底线，打碎了人与人之间的信任，为这个变化埋下了伏笔。
在中国这些那么极端的言论可以到处都是，不是政府默许的吗。叫别人怎么想，欺负老外看不懂中文吗。求仁得仁吧。
不仅仅是默许，更有可能是被引导的。
包子让中国一夜回到解放前
楼主那么担心 倒是举几个栗子
说话首先要看事实。如果十年至1976 年文革结束是你认为的道德底线（只是你的看法), 那么绝大多数经过1977 到1980 早期的人，都觉得那6，7年在道德上，政治与社会气氛上都是最好的年份。这种情况，从1985 至 1990 初，就是30多年前，才开始逐年变坏，才变成全民向利，道德沦丧，现在大陆道德大奔溃已是共识，前几年甚至有公开讨论，为何变成现在这样，有个名人居然说这都是中国女人造成的。
跟西方国家的关系显然不如解放前。
政府真是疯了，难道就看不出来这些极端的言论对自己不利，是要pay the price的吗？能够屏蔽那么多关键词，而这些最不该发到网上来的却偏偏不屏蔽了。现在整个华族留给世界的印象是什么啊？没有诚信，充满仇恨，耍流氓，这整个华族就这么被一小撮人给代表了。
是你没有理解我的话。土共建政以来各种运动尤其文革，无不在摧毁道德、文明与人伦（子女揭发父母、学生批斗老师，宗教迫害，文化洗劫，等等），全方位地毁灭人性。当人们从文革的噩梦中醒来，发现所谓共产主义不过是一场骗局，信仰出现真空，这时的改开便让他们把钱当成了救赎，看成唯一的信仰，为了追逐金钱而做出种种没有道德底线的事。所以改开虽然是直接导火索，之前的运动却是铺垫。
我无意与你争论，若你无法平和地讨论，我们就此打住好了。
土共中的疯子搞沉船计划，拉着百姓陪葬。
这话有逻辑错误吧。要是有人是独运轮，敢去中国吗？去了等着被自愿放弃美国/欧洲国家国籍啊？
台湾人又不是都是台独。而且，中国政府的不透明，你怎么知道哪个人是不是CCP挂牌的代表人物？而且，CCP哪来的权利去给某个人挂牌？人家愿意信仰哪种宗教或者政治思想是个人自由。
再说挂牌这件事情，陈秋实呢？艾芬呢？为什么CCP要挂牌这些普通人呢？
最厉害的难道不是港港湾湾后代马来西亚人后代吗
别说国内的了你看包括这边的美华，哪个不是你动了他一点利益就跟你拼命。
习大大是在拯救美国好吧
说到”邻国“一词的时候，发现座中有一位老师的眼睛在闪光，这真是很神奇的体验，因为我以前从来没有看到过人的眼睛会说话。后来聊天，有个女生说：”你当时一说邻国，我们就都知道是什么意思了。“
台湾就是台湾，从来不是中国的一部分。台湾原住民是南岛民族，不是炎黄子孙。在近代殖民者中，要数欧洲国家捷足先登，后面还有郑氏、满洲和日本。然而在昭和20年之前，台湾没有一天属于中国 — — 这一段可以展开论述，这里暂且只展示施琅“君恩深重疏”的原件，里面没有一个中国字。
这几百年来，当然有很多中国移民渡海而来，可是他们落地生根，变成台湾人了，台湾却没有因此变成中国。法拉盛的华裔很多，但他们是美国人，纽约也不可以因此被中国“自古以来“。
对台湾来说，中华民国是外国流亡政权，民主化的台湾已经主权在民，中国民国就成了一个名不副实的空壳，空壳底下的台湾国是一个实实在在的独立国家。虽然因为恶邻在侧，正名制宪遥遥无期，但台湾人切切不可因为中华民国这层空壳，错爱那个用飞弹瞄准你的“祖国”。
中国人奢望”和平统一“是蠢，密谋武力犯台是坏，他们最好也不要想把台湾变成自己”反共复国“的基地 — — 此民国非彼民国，台湾人为什么要给中国的”民主大业“当炮灰？有些人宁愿台湾不长草，也要把中共推倒，这和中共有什么不同？
到底是反华还是反共。
你这是混淆概念。支持台湾独立和反共是两回事。而且，陈秋实艾芬这些人做什么反共的事情了？塔利班去中国访问，才说明他们和CCP是一丘之貉。
这些人的中国LP都在华人。。。。。我只能帮你到这儿了。。。。。得华人者得天下，此诚不我欺也
损人利己跟损人不利己不一样
一个是自私一个是邪恶
现在还把独轮运天天挂嘴边的只能是一种made in china的special 产品
扯吧，哪个政体的敌人也没有你国那么神奇，以自己的国民为封口对象，斗争对象，还好意思拿斯洛登说，这里多少网友生生的从亲华被逼成反共。问题就是看你要TG的自由还是美国的自由，你把TG的自由等同于美国的自由，这是蠢还是坏？或者两者兼具，就像德才兼缺？
这个id jackwonglstc我觉得简直就是CCP的高级黑。本来我对这里那些神韵的表演没什么兴趣，但是最近打算疫情结束了就去看一下。CCP这种顺我者昌，逆我者亡的蛮横态度，真是让人忍无可忍。
一个为塔利班洗地的人，大家看清楚了吗？