全世界的检测技术一样？就中国那30%的准确率，几个国家能达到？凡是FDA approve的试剂盒，最少准确率要达到90%以上！walkingclounds 发表于 2020-04-12 11:24
美国40万确诊到底是他们检测技术厉害还是传染时间早，积攒病例多呢？作者：一头雾水 链接： https://www.zhihu.com/question/386167046/answer/1148220061 来源：知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。 全世界的检测技术都是用的一样的标准技术，没什么厉害不厉害之说。不过可加一句：除了德国和以色列有创新，中国有狠劲儿之外。 德国在探索一个试管中同时测10个样品，而以色列早就证明了可在一个试管中测32-64个样品的可能性。这种创新的意义是为筛查无症状新冠感染者提供了技术上的证明。 而只有中国最“奢侈”。中国是不考虑成本地反复测，决不放过一个疑症的做法。最近看到有个报道说，对一个疑患竟然测了11次才搞定，简直到了“丧心病狂”的程度。世界上没有任何其他国家有可能这么做，甚至有国家敢朝这方面想的可能性都不存在。这也说明了为什么只有中国才能在新冠抗疫中短时间内创造几乎全部归零的奇迹。 美国一直有的问题不是检测技术的问题，而是政策和策略的问题。当然后者也必然会影响前者。 比如，美国CDC一开始就犯了一个初级错误是其一；CDC不愿放权是其二；FDA抱残守旧的大闸不开是其三；最后是地方政府的应对缓慢，错失了时间。 但归根结底，美国的体制决定了是地方政府，而不是联邦政府，才是抗疫的决定性因素。 这次新冠最先爆发的华盛顿州和加州政府表现最好，动作最果断，所以成功压制住了疫情，甚至反而还向其他州尤其是纽约州支援呼吸机。 表现最差的是纽约州和纽约市，还有隔壁的新泽西州。美国的阳性几乎一半都出自这两个州，而病死率一半多也出在那里。 再具体点，美国阳性率的三分之一和病死率的42%都出在纽约州。而纽约市则包办了纽约州的50-60%阳性率和病死率。 纽约市是美国密度最大的城市（每平方公里有10000人，比较武汉市区每平方公里14000人），所以不是什么“地广人稀”。而纽约市民高度依赖的公交系统又为病毒传播提供了绝佳机会。如果纽约州和纽约市象加州一样早几天下达“居家令”，纽约的疫情，乃至整个美国的疫情现状都会将大不一样。 但前题是真居家令。 且世界上没有后悔药卖。 更何况想甩锅卸责也没那么容易。 旧金山是3月16日，加州全州是3月19日发布的居家令，而纽约下达居家令是3月22日。 中国的数据是，从感染到重病/死亡的中位数时间约为19天，而意大利的数据为16天。 换句话说，现在纽约的新冠重病/死亡的人的感染时间很大可能是在纽约居家令发布之前。所以现在的重病/死亡率是纽约州政府当初拖延不作为的直接后果。 如果对新冠病毒的共识是它的潜伏期平均5-7天（2-14天上下区间），那么现在纽约陆续出现更多的新感染病例则皆拜纽约州虚假的居家令，以及其反科学的选择性检测规定所赐。 因此这不是技术问题，而是纽约州自己的政策和策略所致。 是纽约戏子州长和市长一误再误，糊弄民众的恶劣行径造成了今天纽约的现实。 纽约的现实就是美国的现实。 戏子州长在昨天的新闻会上试图把自己治下的高阳性率，高住院率，高重病率和高病死率的“四高”成绩转移到社会平等和种族话题上去，他动情地问道：为什么新冠受害者总是穷人？为什么新冠的死亡不成比例地落到了有色族群身上？这才是我们需要对待的问题。 世上厚颜无耻者，无过于科莫。 plmm1234 发表于 4/12/2020 11:21:00 AM
白白浪费2个月时间。政府高官忙着卖股票。 pig0019 发表于 4/12/2020 11:35:59 AM
疫情爆发一个多月以来，美国检测盒都更新换代了七代，准却率在百分之九十五以上。最早在中国爆发的肺炎，中国试剂盒到现在也只达到百分之三十的准确率，再加上其他各种确诊的限制，接触史、无症状不计算和在疫情爆发后未被确诊而直接火化的死亡数字未知。中国疫情到底是个什么水平？已经不能用数字进行科学评估了。 sillynut 发表于 4/12/2020 11:39:00 AM
实际上不可能95%的准确率，我看了报道，假阴率🈶️30%，跟盒子没关系，估计跟采样有关系。中国的30%应该值得是那一家公司的试剂盒把，难道整个中国生产的都这么低吗？ 厂花 发表于 4/12/2020 12:19:43 PM
实际上不可能95%的准确率，我看了报道，假阴率🈶️30%，跟盒子没关系，估计跟采样有关系。 中国的30%应该值得是那一家公司的试剂盒把，难道整个中国生产的都这么低吗？ 厂花 发表于 4/12/2020 12:19:43 PM
测试的准确率跟盒子的敏感度很大关系 炫彩衣飞舞 发表于 4/12/2020 12:30:00 PM
95%的特异性和灵敏度是qc出厂要求，哪个国家的试剂盒能上市都要这个标准，实际上因为这个病毒自身的特征，前期copy数不到核酸检测能检出的最低限测不出来，要过几天才会转阳，70-80%应该是正常的阳性率 30%从哪里传的，最早期的核酸检测，没优化到最佳灵敏度的也只有30-50%的假阴好不好，现在抗体都可以用了。。。不会是就那一篇买了没有认证的试剂盒也不按protocol跑的那个吧？ erniuth 发表于 4/12/2020 1:45:00 PM
95%的特异性和灵敏度是qc出厂要求，哪个国家的试剂盒能上市都要这个标准，实际上因为这个病毒自身的特征，前期copy数不到核酸检测能检出的最低限测不出来，要过几天才会转阳，70-80%应该是正常的阳性率30%从哪里传的，最早期的核酸检测，没优化到最佳灵敏度的也只有30-50%的假阴好不好，现在抗体都可以用了。。。不会是就那一篇买了没有认证的试剂盒也不按protocol跑的那个吧？ erniuth 发表于 4/12/2020 1:45:30 PM
链接：https://www.zhihu.com/question/386167046/answer/1148220061
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
全世界的检测技术都是用的一样的标准技术，没什么厉害不厉害之说。不过可加一句：除了德国和以色列有创新，中国有狠劲儿之外。
德国在探索一个试管中同时测10个样品，而以色列早就证明了可在一个试管中测32-64个样品的可能性。这种创新的意义是为筛查无症状新冠感染者提供了技术上的证明。
而只有中国最“奢侈”。中国是不考虑成本地反复测，决不放过一个疑症的做法。最近看到有个报道说，对一个疑患竟然测了11次才搞定，简直到了“丧心病狂”的程度。世界上没有任何其他国家有可能这么做，甚至有国家敢朝这方面想的可能性都不存在。这也说明了为什么只有中国才能在新冠抗疫中短时间内创造几乎全部归零的奇迹。
美国一直有的问题不是检测技术的问题，而是政策和策略的问题。当然后者也必然会影响前者。
比如，美国CDC一开始就犯了一个初级错误是其一；CDC不愿放权是其二；FDA抱残守旧的大闸不开是其三；最后是地方政府的应对缓慢，错失了时间。
但归根结底，美国的体制决定了是地方政府，而不是联邦政府，才是抗疫的决定性因素。
这次新冠最先爆发的华盛顿州和加州政府表现最好，动作最果断，所以成功压制住了疫情，甚至反而还向其他州尤其是纽约州支援呼吸机。
表现最差的是纽约州和纽约市，还有隔壁的新泽西州。美国的阳性几乎一半都出自这两个州，而病死率一半多也出在那里。
再具体点，美国阳性率的三分之一和病死率的42%都出在纽约州。而纽约市则包办了纽约州的50-60%阳性率和病死率。
纽约市是美国密度最大的城市（每平方公里有10000人，比较武汉市区每平方公里14000人），所以不是什么“地广人稀”。而纽约市民高度依赖的公交系统又为病毒传播提供了绝佳机会。如果纽约州和纽约市象加州一样早几天下达“居家令”，纽约的疫情，乃至整个美国的疫情现状都会将大不一样。
但前题是真居家令。
且世界上没有后悔药卖。
更何况想甩锅卸责也没那么容易。
旧金山是3月16日，加州全州是3月19日发布的居家令，而纽约下达居家令是3月22日。
中国的数据是，从感染到重病/死亡的中位数时间约为19天，而意大利的数据为16天。
换句话说，现在纽约的新冠重病/死亡的人的感染时间很大可能是在纽约居家令发布之前。所以现在的重病/死亡率是纽约州政府当初拖延不作为的直接后果。
如果对新冠病毒的共识是它的潜伏期平均5-7天（2-14天上下区间），那么现在纽约陆续出现更多的新感染病例则皆拜纽约州虚假的居家令，以及其反科学的选择性检测规定所赐。
因此这不是技术问题，而是纽约州自己的政策和策略所致。
是纽约戏子州长和市长一误再误，糊弄民众的恶劣行径造成了今天纽约的现实。
纽约的现实就是美国的现实。
戏子州长在昨天的新闻会上试图把自己治下的高阳性率，高住院率，高重病率和高病死率的“四高”成绩转移到社会平等和种族话题上去，他动情地问道：为什么新冠受害者总是穷人？为什么新冠的死亡不成比例地落到了有色族群身上？这才是我们需要对待的问题。
世上厚颜无耻者，无过于科莫。
昨天在CNN听到美国的准确率在70%到80%，没有那么高。中国的准确率不高，只能靠反复多测
对于政客来说这是最优选。自己没损失，还减轻了社会负担，更利于疫情过后的股市
测试的准确率跟盒子的敏感度很大关系
95%的特异性和灵敏度是qc出厂要求，哪个国家的试剂盒能上市都要这个标准，实际上因为这个病毒自身的特征，前期copy数不到核酸检测能检出的最低限测不出来，要过几天才会转阳，70-80%应该是正常的阳性率 30%从哪里传的，最早期的核酸检测，没优化到最佳灵敏度的也只有30-50%的假阴好不好，现在抗体都可以用了。。。不会是就那一篇买了没有认证的试剂盒也不按protocol跑的那个吧？
特异性应该是95%这种指标，指在一堆混合样品中你能检测出特定样品的几率；灵敏度用的应该是浓度，病毒含量达到多少浓度能测出来。美国现在都只测有明显症状的，假阴少不是很正常？昨天有人说住进医院的第一次测不出来会再测。住院的都病的怎样了还有测不出的，可见下呼吸道疾病上呼吸道取样病毒浓度还是不够。