Gilead新消息

R
Ruth

大统领把covid19叫做Chinese Virus,你把中国叫做新冠厉害国,真是得大统领的真传。

keluoyi 发表于 4/11/2020 1:46:16 PM

你不会断句?
v
vampire74
当时钟南山在刚拿到药的时候说一定要按程序走完实验流程 要四五月份才能有结果 我就听出包帝一定是有提出指示让“人民的希望”无效 因为美帝的药来救中国人民 还叫人民的希望 实在太不政治正确 只有中药才该是人民的救世主
你意思是”人民没希望“了? singwah 发表于 4/11/2020 8:04:00 AM
a
aimiaimi
回复 2楼singwah的帖子 死台独
新来的小兔子
各种没底线的事情太多了,包括昨天发生的冒充台湾人给谭德塞道歉。被人家查到了1)IP不对 2)提供的证件不对 3)以前发帖只用简体、但道歉贴是繁体
B
BayArea999


中国无论疗效如何,都已经会制作了,和国内合作必须要卡着点什么,否则合作就会是这样子。

EEswine 发表于 4/11/2020 8:05:12 AM
d
dukenyc125
回复 1楼honeymustard的帖子 华人上的大妈是不是都是中专毕业或者就是文盲?!或者就是人云亦云?还是都是某功某毒的? 英文哪里写了中国试验黄了?中国有两个实验,一个是severe一个是moderate,都是4月揭盲,由中国的试验者写数据。药厂目前不知道情况,但只是听说severe那个因为实验人数不涨提前结束了。这不代表没拿到数据。5月份还有两个实验揭盲,包括Gilead自家但那个。 一群无知大妈只会人云亦云,咋咋唬唬,居然能够把这么正面的公开信给颠倒是非。 哪里黄了?靠 We expect that we will have preliminary data from the study of remdesivir in severe patients at the end of April and will work quickly to interpret and share the findings. The publication of data from the China remdesivir trials rests with the Chinese investigators, but we have been informed that the study in patients with severe symptoms was stopped due to stalled enrollment. We look forward to reviewing the published data when available. In May, we anticipate the initial data from the placebo-controlled NIAID trial as well as data from the Gilead study of patients with moderate symptoms of COVID-19.
d
dukenyc125
你懂英文吗?!信里面哪里写了效果一般?! 这么恶毒的带节奏,昨天也是一样,明明是媒体报道同情用药显示瑞德西韦有奇效,居然某大妈发帖说是此药无效,一群人上来说这是无效。今天华尔街日报头版登人民的希望显示初步有效 前天是把药扩大实验人数,也是一群人上来说表明失败了,失败了还扩大实验人数?真是无知 一群中专生英语盲的网站! We expect that we will have preliminary data from the study of remdesivir in severe patients at the end of April and will work quickly to interpret and share the findings. The publication of data from the China remdesivir trials rests with the Chinese investigators, but we have been informed that the study in patients with severe symptoms was stopped due to stalled enrollment. We look forward to reviewing the published data when available. In May, we anticipate the initial data from the placebo-controlled NIAID trial as well as data from the Gilead study of patients with moderate symptoms of COVID-19.
国内的重症效果一般;所有针对重症的实验,昨天已经停了。
轻症国内的伙食好点,自愈也很高。

但是,这个可能比较适合,医疗系统濒临奔溃的国家。像意大利,西班牙,法国这些国家可以多扩大测试。

The publication of data from the China remdesivir trials rests with the Chinese investigators, but we have been informed that the study in patients with severe symptoms was stopped due to stalled enrollment

minqidev 发表于 4/11/2020 7:17:52 AM
z
zhaojie2005
那要是你的家人重症了,让ta去对照组不能用任何药,只能用安慰剂,你愿不愿意ta去呢?反正我是有私心不愿意的,我就希望医生不管上什么药,能尽力治疗我的家人。

susancoffee 发表于 4/11/2020 2:00:57 PM


所以都是volunteer。。。。。。,有人是愿意为社会做贡献的。再换句话说,对好多clinical trial 来说,吃药的组不见得比吃安慰剂的组安全,有些药不但不起作用还会有严重的副作用。愿意参加的人都是值得尊敬的。你的愿望是假设医生给你的药要不起作用要不不起作用,没有假设药可能会有坏的影响。所以才会有这样的结论。大多数中国人也都是这样想的。可是美国人不是。
x
xiayulvcha
回复 49楼Jetholy的帖子 有道理
y
yizhi
回复 1楼honeymustard的帖子

华人上的大妈是不是都是中专毕业或者就是文盲?!或者就是人云亦云?还是都是某功某毒的?

英文哪里写了中国试验黄了?中国有两个实验,一个是severe一个是moderate,都是4月揭盲,由中国的试验者写数据。药厂目前不知道情况,但只是听说severe那个因为实验人数不涨提前结束了。这不代表没拿到数据。5月份还有两个实验揭盲,包括Gilead自家但那个。

一群无知大妈只会人云亦云,咋咋唬唬,居然能够把这么正面的公开信给颠倒是非。

哪里黄了?靠

We expect that we will have preliminary data from the study of remdesivir in severe patients at the end of April and will work quickly to interpret and share the findings. The publication of data from the China remdesivir trials rests with the Chinese investigators, but we have been informed that the study in patients with severe symptoms was stopped due to stalled enrollment. We look forward to reviewing the published data when available. In May, we anticipate the initial data from the placebo-controlled NIAID trial as well as data from the Gilead study of patients with moderate symptoms of COVID-19.

dukenyc125 发表于 4/11/2020 2:58:56 PM

顶上去
C
ConnieBear
回复 1楼honeymustard的帖子

华人上的大妈是不是都是中专毕业或者就是文盲?!或者就是人云亦云?还是都是某功某毒的?

英文哪里写了中国试验黄了?中国有两个实验,一个是severe一个是moderate,都是4月揭盲,由中国的试验者写数据。药厂目前不知道情况,但只是听说severe那个因为实验人数不涨提前结束了。这不代表没拿到数据。5月份还有两个实验揭盲,包括Gilead自家但那个。

一群无知大妈只会人云亦云,咋咋唬唬,居然能够把这么正面的公开信给颠倒是非。

哪里黄了?靠

We expect that we will have preliminary data from the study of remdesivir in severe patients at the end of April and will work quickly to interpret and share the findings. The publication of data from the China remdesivir trials rests with the Chinese investigators, but we have been informed that the study in patients with severe symptoms was stopped due to stalled enrollment. We look forward to reviewing the published data when available. In May, we anticipate the initial data from the placebo-controlled NIAID trial as well as data from the Gilead study of patients with moderate symptoms of COVID-19.

dukenyc125 发表于 4/11/2020 2:58:56 PM

你看上下文,preliminary data 是gilead 自己的trial, 中国的终止了数据等文章,nih的5月给结果。
l
letgogogo
中国政府的做法侧面证明了该药的有效性。
zl3341 发表于 4/11/2020 2:07:36 PM

Re
陆飞飞
你们发现了没有,只要有帖子说remdesivir有效,马上有一堆id跳出来喊没用没用。 而且特别凑巧的是,同样的这批id,如果说ccp和who要承担责任,也马上会跳出来狠咬。 同样是这批id,昨天故意歪曲剑桥研究结果的,也是他们,把黑锅甩到美国身上。 同样是这批id,疯狂辱骂华人网友。 这些id为什么在黑美国、散播虚假消息的事情上保持如此整齐划一的步调一致?他们是不是得到了同样的指示,在按照同样的口径带着任务发帖子? 还看不出来吗? 其中几个id是早就暴露过好几次的网评员。 真看不出来吗?
s
smilett
本来就不能期待中国的数据 无论啥样的数据给了 你能信么 ---发自Huaren 官方 iOS APP
r
relay
你们发现了没有,只要有帖子说remdesivir有效,马上有一堆id跳出来喊没用没用。
而且特别凑巧的是,同样的这批id,如果说ccp和who要承担责任,也马上会跳出来狠咬。
同样是这批id,昨天故意歪曲剑桥研究结果的,也是他们,把黑锅甩到美国身上。
同样是这批id,疯狂辱骂华人网友。

这些id为什么在黑美国、散播虚假消息的事情上保持如此整齐划一的步调一致?他们是不是得到了同样的指示,在按照同样的口径带着任务发帖子?
还看不出来吗?
其中几个id是早就暴露过好几次的网评员。
真看不出来吗?
陆飞飞 发表于 4/11/2020 3:24:29 PM

再傻也看出来了。太恶心了。
K
Kissohkiss
回复 1楼honeymustard的帖子
早就说了,中国不可能让这个药在自己手里变成“人民的希望”

nyc15 发表于 4/11/2020 7:33:37 AM
e
ecnanif
这个不是当初就说找不到足够的人么? 为啥大家这么义愤填膺?
k
kinkinbetter
中国现在没有几个病人了吧 也就个别重症 ---发自Huaren官方Android app
l
littlekaya
其实是有效,并在悄悄使用了,但对外就说没效。
厂花
哪里提到中国的实验黄了?
https://www.gilead.com/stories/articles/an-open-letter-from-our-chairman-and-ceo-april-10 中国实验黄了 honeymustard 发表于 4/11/2020 7:00:00 AM
厂花
我的理解,中国的两个trials sponsor 不是药厂,他们是不能看到data啊,有什么问题? 我也没有读出什么愤怒,就事论事吧。
都在美国工作过吗?声明里面的愤怒都遮不住了,还没指责哪?你们都这么解读工作email的吗?是不是非得说搬起石头,玩火自焚,严重警告,言之不预才能明白是指责? 我翻译一下: The data rest with the Chinese investigators, AKA, They refuse to share the data. We look forward to review the published data when available, AKA, for this study, We know as much information as general public, and we may not agree with the conclusion and interpretation in the paper. 现在看懂了吗? ConnieBear 发表于 4/11/2020 1:57:00 PM
厂花
目前在研究clinical trial所以想多聊聊,这53个病人没有出现在任何一个trial里,为什么会联系到中国的trial? 中国的现在应该什么消息都没有吧?
h
happlen
The publication of data from the China remdesivir trials rests with the Chinese investigators, but we have been informed that the study in patients with severe symptoms was stopped due to stalled enrollment. We look forward to reviewing the published data when available. 听着像重症那边trial废了,然后其他data到现在都没拿到,也就谈不上有没有用了。
c
conmen
以后不要在中国做trial了。。。。。
P
Peppa5
这次祖国真是不断刷大家的三观
p
page394
以后不要在中国做trial了。。。。。
conmen 发表于 4/11/2020 4:24:27 PM


本来在中国做Trial就不多,这次紧急情况搞成这样,以后确实大家都要警惕了。
z
zl3341
以后不要在中国做trial了。。。。。
conmen 发表于 4/11/2020 4:24:27 PM

中国是最早有大量病人的地方。当时想在其他国家做也没得可做。
j
jacinth
嗯我也记得曾经仿制了一批给意大利
我去,国内这么操作真是自找麻烦,仿制了给意大利用明显违反了知识产权,trump随时可以用这个为理由退出第一阶段的贸易协议,包子也是破罐子破摔,反正也不打算出口美国了。 ray_golden 发表于 4/11/2020 10:25:00 AM
z
zl3341
你们发现了没有,只要有帖子说remdesivir有效,马上有一堆id跳出来喊没用没用。
而且特别凑巧的是,同样的这批id,如果说ccp和who要承担责任,也马上会跳出来狠咬。
同样是这批id,昨天故意歪曲剑桥研究结果的,也是他们,把黑锅甩到美国身上。
同样是这批id,疯狂辱骂华人网友。

这些id为什么在黑美国、散播虚假消息的事情上保持如此整齐划一的步调一致?他们是不是得到了同样的指示,在按照同样的口径带着任务发帖子?
还看不出来吗?
其中几个id是早就暴露过好几次的网评员。
真看不出来吗?
陆飞飞 发表于 4/11/2020 3:24:29 PM

早看出来了
润玉的天后
需要申请版主爆IP。至少暴露一下翻墙的七毛。 苍蝇太多影响用户体验。
心函
回复 39楼OatmealNuts的帖子

五毛粉红老说我们诋毁中国,我也不想啊毕竟是从小长大的地方,可是这次新冠厉害国不管是对内还是对外有一件哪得出手的事吗
honeymustard 发表于 4/11/2020 11:31:20 AM


没有。。中国貌似越来越遥远
甜汁汁
你们发现了没有,只要有帖子说remdesivir有效,马上有一堆id跳出来喊没用没用。
而且特别凑巧的是,同样的这批id,如果说ccp和who要承担责任,也马上会跳出来狠咬。
同样是这批id,昨天故意歪曲剑桥研究结果的,也是他们,把黑锅甩到美国身上。
同样是这批id,疯狂辱骂华人网友。

这些id为什么在黑美国、散播虚假消息的事情上保持如此整齐划一的步调一致?他们是不是得到了同样的指示,在按照同样的口径带着任务发帖子?
还看不出来吗?
其中几个id是早就暴露过好几次的网评员。
真看不出来吗?
陆飞飞 发表于 4/11/2020 3:24:29 PM

这几个id我都背下来了,实在太明显了,都想列个单子出来了
好伴梦去
回复 1楼honeymustard的帖子
标题党。中国没病人了还怎么继续?
s
sophia002
你们发现了没有,只要有帖子说remdesivir有效,马上有一堆id跳出来喊没用没用。
而且特别凑巧的是,同样的这批id,如果说ccp和who要承担责任,也马上会跳出来狠咬。
同样是这批id,昨天故意歪曲剑桥研究结果的,也是他们,把黑锅甩到美国身上。
同样是这批id,疯狂辱骂华人网友。

这些id为什么在黑美国、散播虚假消息的事情上保持如此整齐划一的步调一致?他们是不是得到了同样的指示,在按照同样的口径带着任务发帖子?
还看不出来吗?
其中几个id是早就暴露过好几次的网评员。
真看不出来吗?
陆飞飞 发表于 4/11/2020 3:24:29 PM

这几个id我都背下来了,实在太明显了,都想列个单子出来了

甜汁汁 发表于 2020-04-11 17:02

支持列单子,可以避免踩雷
b
balaja
我的理解,中国的两个trials sponsor 不是药厂,他们是不能看到data啊,有什么问题?

我也没有读出什么愤怒,就事论事吧。

厂花 发表于 4/11/2020 4:03:57 PM


没法愤怒啊,这公司目前很大部分的收入来自中国乙肝病人用药,要是和中国政府闹翻了,中国不用他家药,那股票马上跌成纸
d
deliafxy


呸。好像你知道似的。 如果是国内那些Investigator initiated trail, 至于双盲实验么? 你看看国内自己搞的trail, 用的是什么protocol. 再和人民的希望用的protocol比一比,就知道到底是谁设计的trail. 你自己都知道国内自己initiated的临床试验是离规范很远的。

一个2002年的id,才几个帖子?又是个五毛买的僵尸id上来洗地。 告诉你,太反人类了,洗不白!!!

relay 发表于 4/11/2020 1:29:30 PM 这个网站太low了吧,下贱到卖僵尸ID赚钱?吼吼,向厉害国看齐
萧瑟


没法愤怒啊,这公司目前很大部分的收入来自中国乙肝病人用药,要是和中国政府闹翻了,中国不用他家药,那股票马上跌成纸

balaja 发表于 4/11/2020 5:19:39 PM

???中国政府真牛逼!中国政府手握9000万乙肝患者人质,你美国公司敢不低头!
p
pmmp
The publication of data from the China remdesivir trials rests with the Chinese investigators, but we have been informed that the study in patients with severe symptoms was stopped due to stalled enrollment. 这个简直是必然的,中国显然不能指望了。不过我也没想到中国方面可以把事情做得这么难看。幸好还有别的试验在进行。
coalpilerd 发表于 4/11/2020 10:47:07 AM
中国近年来哪件事情做得不难看了? ---发自Huaren 官方 iOS APP
y
yoda01
你们发现了没有,只要有帖子说remdesivir有效,马上有一堆id跳出来喊没用没用。
而且特别凑巧的是,同样的这批id,如果说ccp和who要承担责任,也马上会跳出来狠咬。
同样是这批id,昨天故意歪曲剑桥研究结果的,也是他们,把黑锅甩到美国身上。
同样是这批id,疯狂辱骂华人网友。

这些id为什么在黑美国、散播虚假消息的事情上保持如此整齐划一的步调一致?他们是不是得到了同样的指示,在按照同样的口径带着任务发帖子?
还看不出来吗?
其中几个id是早就暴露过好几次的网评员。
真看不出来吗?
陆飞飞 发表于 4/11/2020 3:24:29 PM

是,留心一下就知道那几只是带任务的wm外宣
柚子粉
查了一下,这个二月份开始的trial,注册的sponsor是首都医科大学
p
pmmp
你们发现了没有,只要有帖子说remdesivir有效,马上有一堆id跳出来喊没用没用。 而且特别凑巧的是,同样的这批id,如果说ccp和who要承担责任,也马上会跳出来狠咬。 同样是这批id,昨天故意歪曲剑桥研究结果的,也是他们,把黑锅甩到美国身上。 同样是这批id,疯狂辱骂华人网友。 这些id为什么在黑美国、散播虚假消息的事情上保持如此整齐划一的步调一致?他们是不是得到了同样的指示,在按照同样的口径带着任务发帖子? 还看不出来吗? 其中几个id是早就暴露过好几次的网评员。 真看不出来吗?
陆飞飞 发表于 4/11/2020 3:24:29 PM
以rui大码为首的 ---发自Huaren 官方 iOS APP
p
pmmp
需要申请版主爆IP。至少暴露一下翻墙的七毛。 苍蝇太多影响用户体验。
润玉的天后 发表于 4/11/2020 4:47:32 PM
很多版主自己就是... ---发自Huaren 官方 iOS APP
陆飞飞

这几个id我都背下来了,实在太明显了,都想列个单子出来了

甜汁汁 发表于 4/11/2020 5:02:03 PM


单子早就有人开过了。那些id也早就暴露过好几轮了,可惜的是,华人上有那么一群人,就是不承认有网评员,不承认有大外宣在故意散播虚假消息,不知道是真瞎还是装瞎。
l
leisbb
很想知道这里评论的煞有介事的有几个做过clinical trial,读得懂这封信说的啥意思。
w
wass
要不要做,要不要反馈,反馈结果,一切听中共的。中共希望别人都完蛋
呵呵 我就知道。以中国政府的尿性,不给gilead 使坏才怪。真是太恶心了。完全不拿世界其他地方的人命当回事。反人类反得和纳粹有一拼。 豆浆治新冠都找得到人实验,人民的希望找不到?就算找不够人,把现在实验了的几个,数据给gilead也可以啊。结果也不给了。 骗小孩子呢? 中国政府不下地狱,天理难容。这是在谋杀世界人民。 relay 发表于 4/11/2020 8:27:00 AM
b
buzhidao2000
每个国家有每个国家不同的文化、民族性格。
“人民的希望”在中国招不到足够的人进组,乍一听不理解,再仔细看看,其实也情有可原。很多中国人没事都喜欢喝点中药养生预防,更何况有病的情况下,完全不喝中药进双盲实验组,要知道一半的人在里面是用不上抗病毒药的(对这一点之前已经有很多讨论,对照组所用的标准疗法只是吸氧支持还是包括用其他抗病毒药物,很多细节没有披露,但如果看了不少关于双盲实验的有关报道后,个人比较倾向于对照组应该是只用吸氧等辅助疗法,不能上其他目前没有疗效数据的抗病毒药物,因为那样的话出来的数据很难得结论。)。

在美国,大家都知道,如果在没有科学论证某种药物可以抗病毒,医生不开药,病人自己扛,大家都觉得是很正常的,既不会医闹也不会造反。
但在中国,如果生病了,医生不给你开点药(不管啥药是安慰剂还是有效药),病人不吃上药,心里是不安的,是医生草菅人命,是要到处乱闹的。
更何况在这种大瘟疫的紧急情况下,所以各地医疗组,中药还是西药,有用没用,临床上各种上马。在这样的背景下,新冠的双盲实验本来就很难进行,而如果临床设计的再严格一点的话,那就更难找到愿意进组的人。
不信的话,大家可以问问自己在国内家人朋友,得了新冠的话,不能用任何中药,50%几率可能进只用吸氧疗法的对照组,这样的双盲实验,他们有几个愿意进组。

很多事情本身就是这么个现状,非要去阴谋化政治化,有意思吗?这里一群逢中必反,逢华就吠,和这些人是没有什么道理可说的。

buzhidao2000 发表于 4/11/2020 1:58:36 PM


不要泛政治化,现在这个论坛的气氛很不好,什么事都要动不动上纲上线,几派互斗,帽子乱飞。谁都希望特效药赶快出来,不明白为什么对科学研究医疗治疗的事,去反复揣测背后的政治势力阴谋角逐。
m
mlin04
国内重症停止实验应该情有可原,国内实行的也是双盲实验,没有人愿意重症时候还有50%概率用了安慰剂,最佳选择当然是托珠单抗。 其他对比组的效果当然现在在中国调查人员手里,还没揭盲,所以没有公布,Gilead公司也在等揭盲后的数据,这些当然是应该由中国研究人员公布,如果数据由Gilead公司自己公布,肯定会有避嫌疑的疑虑。 这是一份正常的公开信,没有指责中国,为什么这么多义愤填膺的?仔细读一下原文很难么?
Jetholy 发表于 2020-04-11 11:53

啥也不懂瞎说。什么叫双盲都不知道,谁告诉你对照组是安慰剂?
C
Chipette
呵呵 要是不好使 国内会多家药厂已经把仿制的都做出来了?! Chinese government is such a joke!
y
yyyyingggg
呵呵 我就知道。以中国政府的尿性,不给gilead 使坏才怪。真是太恶心了。完全不拿世界其他地方的人命当回事。反人类反得和纳粹有一拼。 豆浆治新冠都找得到人实验,人民的希望找不到?就算找不够人,把现在实验了的几个,数据给gilead也可以啊。结果也不给了。 骗小孩子呢? 中国政府不下地狱,天理难容。这是在谋杀世界人民。 +1
C
Caffeine
这个,耽误了一个月的人命啊。
桑陌
吃相太难看了,每当我觉得底线已经不能再低的时候,ccp总能继续突破
桑陌
不过倒是让我觉得放心了点,如果无效,那绝对是要大吹特吹的,现在连数据都不敢拿出来,但肯定是好到连在统计上做点手脚出一个无法得出结论的报告都不容易。 这中间的delay,从两月份到现在死了这么多人,难辞其咎
t
tf2k
Gilead肯定有效,这么多活生生的例子。希望FDA尽快过。
c
cidcnm
真是傻逼,等着打脸吧
天河水
Shame on CCP and Chinese government !
天河水
The friendly american people gave Chinese people medicine to save lives. These shameless bastards registered patent ahead of Gilead ! Shameless...
天河水
This is why these kind of people are ruining Chinese people's image around the globe. For money, they will do anything.
f
frogette
要是给了假的数据更是要人命。
现在直接说不给,让全世界还抱有幻想,想火中取栗的医药公司,和舍不得短期利益的国家都看看,被中国直接羞辱是啥感受。
说中国无耻,不如说是欧美资本家和政客太贪,他们想要的是中国市场的钱,没想到人家要的是他们的命。

纽时昨天一篇力挺全球化,警惕闭关民粹主义的头条文章下面评论直接翻车。不管左右的读者都表示医药类的要全球化实在是脑残。
Cybercat 发表于 4/11/2020 10:00:30 AM
c
catdog0613
制作方法是发表过文章的 不合作也能查到


中国无论疗效如何,都已经会制作了,和国内合作必须要卡着点什么,否则合作就会是这样子。

EEswine 发表于 4/11/2020 8:05:12 AM
r
riveroam


单子早就有人开过了。那些id也早就暴露过好几轮了,可惜的是,华人上有那么一群人,就是不承认有网评员,不承认有大外宣在故意散播虚假消息,不知道是真瞎还是装瞎。

陆飞飞 发表于 4/11/2020 5:44:07 PM

它们有超版背书的。感觉现在的华人后台们既想要美华大妈们的流量,又想向大外宣表白
谋杀世界人民太夸张了,这个药有效的话其他国家也不会听中国的
呵呵 我就知道。以中国政府的尿性,不给gilead 使坏才怪。真是太恶心了。完全不拿世界其他地方的人命当回事。反人类反得和纳粹有一拼。 豆浆治新冠都找得到人实验,人民的希望找不到?就算找不够人,把现在实验了的几个,数据给gilead也可以啊。结果也不给了。 骗小孩子呢? 中国政府不下地狱,天理难容。这是在谋杀世界人民。 relay 发表于 4/11/2020 8:27:00 AM
g
gem
其实不给也好,说不定参加试验的病人之前问有没有服用其它药物时有没有说实话,参与实验中有没有又被喂了啥中药,没准就是觉得没有严格达到实验要求,不敢把数据给出来。
Z
Ziggyy
原文说的是在中国对于重症患者的研究终止了,原因是没有新的病人enroll。这个理由很合理啊,本来中国的患病人数就在骤减,重症就更少了。原文说的很明白在世界其他地区还在进行临床试验,包括美国。为啥回帖一堆人骂中国?原文很短啊,我漏看了啥?
l
layjohns
原文说的是在中国对于重症患者的研究终止了,原因是没有新的病人enroll。这个理由很合理啊,本来中国的患病人数就在骤减,重症就更少了。原文说的很明白在世界其他地区还在进行临床试验,包括美国。为啥回帖一堆人骂中国?原文很短啊,我漏看了啥?
Ziggyy 发表于 4/11/2020 8:13:20 PM


这个不是新闻啊,一开始就有很多新闻,重症的招不到人,当时美国的关于clinical trial的网站上也显示了才找了20多个。后来找了多少不知道,但是这玩意感觉国内的病人不想试,毕竟重症的治疗还不错。轻中症的实验还在继续,还没到揭盲的日子
l
layjohns
谋杀世界人民太夸张了,这个药有效的话其他国家也不会听中国的

猜 发表于 4/11/2020 7:56:08 PM


一群人纯有病。专利信息都是公开的,制作方法也不是机密。又不是中国垄断了别人就制造部了了。你们去查查新闻,台湾早就会制造了
n
neolife
国内重症停止实验应该情有可原,国内实行的也是双盲实验,没有人愿意重症时候还有50%概率用了安慰剂,最佳选择当然是托珠单抗。 其他对比组的效果当然现在在中国调查人员手里,还没揭盲,所以没有公布,Gilead公司也在等揭盲后的数据,这些当然是应该由中国研究人员公布,如果数据由Gilead公司自己公布,肯定会有避嫌疑的疑虑。 这是一份正常的公开信,没有指责中国,为什么这么多义愤填膺的?仔细读一下原文很难么?
Jetholy 发表于 2020-04-11 11:53

别扯淡了,wm能不能稍微提高一下业务水平啊。没听说过PI直接公布数据的,都是第三方揭盲审核。。。非randomized小trial 有时候sponsor直接收集整理数据。所以你丫搞清楚了,PI从来不直接公布数据,每个PI都只是招募一部分病人,数据缺乏totality. 但PI有义务必须提供自己病人的数据点。懂了吗wm兄,以后开展工作的时候接着用上给你科普的这些知识:)
n
neolife
看gild的最近股票价格就知道实验并不是很理想,股市上个星期涨那么厉害,gild反而跌了。欧洲美洲也都在实验。如果真的有效的话早就传开了,股票大家抢都来不及。



睿 发表于 2020-04-11 11:42

这个wm水平就更拉稀了。。。
四处停停走走
国内重症停止实验应该情有可原,国内实行的也是双盲实验,没有人愿意重症时候还有50%概率用了安慰剂,最佳选择当然是托珠单抗。

其他对比组的效果当然现在在中国调查人员手里,还没揭盲,所以没有公布,Gilead公司也在等揭盲后的数据,这些当然是应该由中国研究人员公布,如果数据由Gilead公司自己公布,肯定会有避嫌疑的疑虑。

这是一份正常的公开信,没有指责中国,为什么这么多义愤填膺的?仔细读一下原文很难么?
Jetholy 发表于 4/11/2020 11:53:18 AM


翻了好几页才终于看到一个理性且会读原文的。现在华人网都是什么货色可想而知。
r
rhizome
中国这个是单臂实验还是双盲。
J
Jay2020PA
招不到重症病人本身不是问题 关键是只能PI给数据和发表结果 不让sponsor先知道这个确实闻所未闻 也实在搞不懂这样做对中国PI、政府和病人有什么好处。 以上说得都是双盲 不是那个53人发表出来在NEJM的结果 上面有混淆的 另外同意吉利德是因为乙肝患者的原因不敢得罪中国方面 但CEO这信的语气已经是能做到的最大限度的不满和撇清责任了
C
ConnieBear
招不到重症病人本身不是问题 关键是只能PI给数据和发表结果 不让sponsor先知道这个确实闻所未闻 也实在搞不懂这样做对中国PI、政府和病人有什么好处。
以上说得都是双盲 不是那个53人发表出来在NEJM的结果 上面有混淆的
另外同意吉利德是因为乙肝患者的原因不敢得罪中国方面 但CEO这信的语气已经是能做到的最大限度的不满和撇清责任了

Jay2020PA 发表于 4/11/2020 9:17:51 PM

正解。
C
CleverBeaver
招不到重症病人本身不是问题 关键是只能PI给数据和发表结果 不让sponsor先知道这个确实闻所未闻 也实在搞不懂这样做对中国PI、政府和病人有什么好处。
以上说得都是双盲 不是那个53人发表出来在NEJM的结果 上面有混淆的
另外同意吉利德是因为乙肝患者的原因不敢得罪中国方面 但CEO这信的语气已经是能做到的最大限度的不满和撇清责任了

Jay2020PA 发表于 4/11/2020 9:17:51 PM

🙏
h
honeymustard
其实我就想问问,这药到底能靠的上不?现在还有别的比较有前途的药吗
j
jackwonglstc
这帖子里面的很多人是脑子有问题吗?
自有天意在
重症实验用药的有人以为对照安慰剂???有soc肯定是soc对照啊
抹茶红豆包
其实我就想问问,这药到底能靠的上不?现在还有别的比较有前途的药吗
honeymustard 发表于 4/11/2020 9:29:44 PM

Pfizer 有进入clinic trial 的药了。也在做疫苗。wsj报告了
h
honeymustard
回复 174楼抹茶红豆包的帖子 nice! 谢谢mm
p
polyoma2002
最快的就这个药了。其它都比这个慢,毕竟这个药是早就做过一期二期的。这个药应该四月下旬和五月下旬分别有两个trial有readout,”SIMPLE trial” 1和2,一个重症,一个轻中症,就是之前说要增加sample size的Trial。不知道为什么增加人数。但似乎readout时间不变
其实我就想问问,这药到底能靠的上不?现在还有别的比较有前途的药吗 honeymustard 发表于 4/11/2020 9:29:00 PM
h
honeymustard
回复 176楼polyoma2002的帖子 OK谢谢mm
w
wobuaichicu
我也觉得莫名其妙,回帖的看都不看就骂,连53个试药的病人是哪国的都不知道就骂中国,这论坛上都什么人啊? 4月11日,美国吉利德公司公布了瑞德西韦治疗新冠肺炎的临床试验的最新进展。目前正有7项相关试验正在全球展开。 吉利德方面提到,由于入组人数不足,最早在中国启动的重症新冠患者的临床试验已经停止,另一项针对中症患者的研究还在继续进行。
原文说的是在中国对于重症患者的研究终止了,原因是没有新的病人enroll。这个理由很合理啊,本来中国的患病人数就在骤减,重症就更少了。原文说的很明白在世界其他地区还在进行临床试验,包括美国。为啥回帖一堆人骂中国?原文很短啊,我漏看了啥? Ziggyy 发表于 4/11/2020 8:13:00 PM
p
pplshope
感觉这个把重点讲的比较清楚
https://youtube.com/v/Elp7hyOPDcM

cfc006 发表于 4/11/2020 2:15:08 PM

你该读读评论
c
cometf
是的,惊呆了,真是原文看都不看就开始喷
我也觉得莫名其妙,回帖的看都不看就骂,连53个试药的病人是哪国的都不知道就骂中国,这论坛上都什么人啊? 4月11日,美国吉利德公司公布了瑞德西韦治疗新冠肺炎的临床试验的最新进展。目前正有7项相关试验正在全球展开。 吉利德方面提到,由于入组人数不足,最早在中国启动的重症新冠患者的临床试验已经停止,另一项针对中症患者的研究还在继续进行。 wobuaichicu 发表于 4/12/2020 12:08:00 AM
d
dazzlingfall
跟remdesivir相关的临床试验sponsor并不都是Gilead啊。 Gilead自己公司的三期临床试验在全球展开。中国的remdesivir双盲实验sponsor是首都医科大学,曹彬是pi。美国National Institute of Allergy and Infectious Diseases (NIAID)也在做二期临床。法国INSERM in France has initiated a study evaluating remdesivir and other potential treatments, using a master protocol developed by WHO. Gilead 给这三个trial提供study drug at no charge and provided input on study design and conduct. 除了gilead自己的全球三期临床试验,其他这些都是independent的研究(investigator sponsored trial)。作为IST,用Gilead公司的药,应该是需要申请Gilead的批准同意,study design,protocol,并且跟踪study进展的。 采集分析数据是investigator的responsibility。作为IST,PI share publication不是mandated。share report或者publication都应该是在trial开始前就应该是和gilead讲好了的。
r
relay
我也觉得莫名其妙,回帖的看都不看就骂,连53个试药的病人是哪国的都不知道就骂中国,这论坛上都什么人啊?

4月11日,美国吉利德公司公布了瑞德西韦治疗新冠肺炎的临床试验的最新进展。目前正有7项相关试验正在全球展开。

吉利德方面提到,由于入组人数不足,最早在中国启动的重症新冠患者的临床试验已经停止,另一项针对中症患者的研究还在继续进行。

wobuaichicu 发表于 4/12/2020 12:08:15 AM


谁在讨论那53个。那53个和中国毛关系没有。 我们讨论的是在中国参加了clinical trial 的人的数据。 二月份的时候,就有报道,当时中国就已经有200个重症参与了clinical trial。 重症哦。 结果现在快两个月了,中国那边就一句重症trial人不够,停了。那已经trial的200多人的数据呢? 就不给了? 这么流氓,不该骂???
d
dazzlingfall
做trial不是说来了几个人就开车可以走到目的地的。trial设计有sample size requirement,如果enrollment达不到sample size的要求,study hypothesis是不能测试的。
谁在讨论那53个。那53个和中国毛关系没有。 我们讨论的是在中国参加了clinical trial 的人的数据。 二月份的时候,就有报道,当时中国就已经有200个重症参与了clinical trial。 重症哦。  结果呢,现在快两个月了,中国那边就一句重症trial人不够,停了。那已经trial的200多人的数据呢? 就不给了? 这么流氓,不该骂??? relay 发表于 4/12/2020 1:23:00 AM
r
relay
做trial不是说来了几个人就开车可以走到目的地的。trial设计有sample size requirement,如果enrollment达不到sample size的要求,study hypothesis是不能测试的。

dazzlingfall 发表于 4/12/2020 1:35:59 AM


数据数据数据。 你数据分享给gilead,有什么难的? 和hypothesis成不成立有个什么关系? 难道和合作伙伴分享数据的前提是 hypothesis 必须成立么? 我还不知道有这么荒唐的前提。
看看covid-19爆发以来,多少文章只有几个人的数据,都可以大大方方发文章分享。更不用说,gilead是国内trial的partner, 国内和gilead分享数据不是应该的么。
d
dazzlingfall
不同的study design有不同样本要求。几个人的study的robust程度低,hit and miss可能性大。 三期双盲试验如果样本不够达不到试验目的(hypothesis),达不到design要求是不能进行下去的。临床实验有规范和health authority监督。可以了解下临床实验的一些相关基本知识。 还有,investigator是否需要gilead分享数据也是有protocol regulate的。share publication也是share data。Gilead和trial investigator都是有agreement的,如果有违背agreement的做法,也是有法律和经济后果的。
数据数据数据。 你数据分享给gilead,有什么难的? 和hypothesis成不成立有个什么关系? 难道和合作伙伴分享数据的前提是 hypothesis 必须成立么? 我还不知道有这么荒唐的前提。 看看covid-19爆发以来,几个人的数据都可以发文章分享。更不用说,gilead是国内trial的partner, 国内和gilead分享数据不是应该的么。 relay 发表于 4/12/2020 1:38:00 AM
l
leisbb
原文说的是在中国对于重症患者的研究终止了,原因是没有新的病人enroll。这个理由很合理啊,本来中国的患病人数就在骤减,重症就更少了。原文说的很明白在世界其他地区还在进行临床试验,包括美国。为啥回帖一堆人骂中国?原文很短啊,我漏看了啥?
Ziggyy 发表于 4/11/2020 8:13:20 PM

你没看漏啥。这楼里开喷的人不需要看懂。
d
dukenyc125
都是些练功的川粉的在乱喷
我也觉得莫名其妙,回帖的看都不看就骂,连53个试药的病人是哪国的都不知道就骂中国,这论坛上都什么人啊? 4月11日,美国吉利德公司公布了瑞德西韦治疗新冠肺炎的临床试验的最新进展。目前正有7项相关试验正在全球展开。 吉利德方面提到,由于入组人数不足,最早在中国启动的重症新冠患者的临床试验已经停止,另一项针对中症患者的研究还在继续进行。

wobuaichicu 发表于 4/12/2020 12:08:15 AM
d
dukenyc125
你看得懂英文吗?瞎喷啥?
The friendly american people gave Chinese people medicine to save lives. These shameless bastards registered patent ahead of Gilead ! Shameless...
天河水 发表于 4/11/2020 7:26:28 PM
l
leisbb


谁在讨论那53个。那53个和中国毛关系没有。 我们讨论的是在中国参加了clinical trial 的人的数据。 二月份的时候,就有报道,当时中国就已经有200个重症参与了clinical trial。 重症哦。 结果现在快两个月了,中国那边就一句重症trial人不够,停了。那已经trial的200多人的数据呢? 就不给了? 这么流氓,不该骂???

relay 发表于 4/12/2020 1:23:35 AM


你引用原文里说的很清楚,重症试验的计划人数是452人,文章说当时involve 了200人,注意不是enrol了,如果只是screen的话,还有相当一部分会screen fail。即使这200个都enroll 了,才不到一半预计人数。这之后疫情慢慢得到控制,可选重症病人越来越少。临川试验招病人有inclusion/exclusion criteria, 不是来了就收,国内很多重症病人都用了乱七八糟的药,不见得符合标准。即使符合标准,也有人不会愿意承受分到对照组的风险。因为试验设计疾病特点竞争药品问世等各种原因导致enrollment delay 太常见了,只不过在流行性疾病上还有时效问题,delay就意味着招不够。做过临床试验的人都见怪不怪,更不会当个宝扯到政治上去。
自干五
国内这个trial提早结束 是因为找不到符合protocol要求的病人 不是因为武汉疫情转好 最大的原因是中国的病人大多数都吃别的trial在test的investigational drug,最有名的就是中药, 看看中国同时期进行了多少个中药对covid的trial就知道为啥了
C
ConnieBear


你引用原文里说的很清楚,重症试验的计划人数是452人,文章说当时involve 了200人,注意不是enrol了,如果只是screen的话,还有相当一部分会screen fail。即使这200个都enroll 了,才不到一半预计人数。这之后疫情慢慢得到控制,可选重症病人越来越少。临川试验招病人有inclusion/exclusion criteria, 不是来了就收,国内很多重症病人都用了乱七八糟的药,不见得符合标准。即使符合标准,也有人不会愿意承受分到对照组的风险。因为试验设计疾病特点竞争药品问世等各种原因导致enrollment delay 太常见了,只不过在流行性疾病上还有时效问题,delay就意味着招不够。做过临床试验的人都见怪不怪,更不会当个宝扯到政治上去。

leisbb 发表于 4/12/2020 12:13:28 PM


提早结束enroll不够都不是主要的糟点,大家喷的是不分享preliminary data.你做过临床实验的话,药厂提供药物提供protocol,你做完了叫药厂等你文章看数据吗?你文章不跟药厂clear就发吗?
b
buzhidao2000


提早结束enroll不够都不是主要的糟点,大家喷的是不分享preliminary data.你做过临床实验的话,药厂提供药物提供protocol,你做完了叫药厂等你文章看数据吗?你文章不跟药厂clear就发吗?

ConnieBear 发表于 4/12/2020 2:19:10 PM


你确定在这个楼里那些人主要喷的是这一点吗?
不少人说中国政府害人性命,有心让这个实验失败,我完全看不出这个攻击和你说的这一点有什么关系。

还是那句话:这里的一堆人逢中就反,本质和国内逢美就骂的五毛们没有任何区别。
D
Dohremi


提早结束enroll不够都不是主要的糟点,大家喷的是不分享preliminary data.你做过临床实验的话,药厂提供药物提供protocol,你做完了叫药厂等你文章看数据吗?你文章不跟药厂clear就发吗?

ConnieBear 发表于 4/12/2020 2:19:10 PM

嗯,坑了Gilead不说,浪费了全世界的时间。
l
leisbb


提早结束enroll不够都不是主要的糟点,大家喷的是不分享preliminary data.你做过临床实验的话,药厂提供药物提供protocol,你做完了叫药厂等你文章看数据吗?你文章不跟药厂clear就发吗?

ConnieBear 发表于 4/12/2020 2:19:10 PM


数据原则上归sponsor。这个trial的sponsor是谁我没研究。再说你说啥不是槽点就不是槽点了么?前面一堆喷不让做完trial的你没看见啊。
厂花
想请教一下, 药厂不是sponsor也能看到preliminary data吗?
提早结束enroll不够都不是主要的糟点,大家喷的是不分享preliminary data.你做过临床实验的话,药厂提供药物提供protocol,你做完了叫药厂等你文章看数据吗?你文章不跟药厂clear就发吗? ConnieBear 发表于 4/12/2020 2:19:00 PM
r
ray_golden
The publication of data from the China remdesivir trials rests with the Chinese investigators, but we have been informed that the study in patients with severe symptoms was stopped due to stalled enrollment. We look forward to reviewing the published data when available. 对这段话有不同的解读,看出问题的自然觉得有问题,岁月静好的继续洗。
原文说的是在中国对于重症患者的研究终止了,原因是没有新的病人enroll。这个理由很合理啊,本来中国的患病人数就在骤减,重症就更少了。原文说的很明白在世界其他地区还在进行临床试验,包括美国。为啥回帖一堆人骂中国?原文很短啊,我漏看了啥? Ziggyy 发表于 4/11/2020 8:13:00 PM