现在还想抄底股市的,告诉你们一个名词:牛套bull trap。疫情不过去股市还有的跌。

楼主 (北美华人网)
很多大熊市都有bull trap。你以为反弹了,结果被套出不来。下面还有第二腿
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doser
油管上一大堆讨论的
回复 2楼doser的帖子 现在肯定是bull trap。疫情不过去股市还有的跌。没准SPY要去230
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cistim
经济衰退无法避免。
上周忽悠上去的那一波 ,站岗的。
最搞笑的是 很多人竟然说牛市来了。
开心就好。
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cosc

很多大熊市都有bull trap。你以为反弹了,结果被套出不来。下面还有第二腿

先 发表于 4/10/2020 12:18:30 PM

看了你的post,再看了你的照片。此情此景,情景交融呀。
m
might
这些都是马后炮。 没买,股市一路绝尘上去了,那就是被震下车踏空了。 买了,股市反弹一下继续跌,那就是进bull trap了。 韭菜:整天有人想害朕。
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loveskincare
And dead cat bounce
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snow_mm
踏空的人天天幻想股市跌,真跌了又不敢买,再给你100次机会还是踏空
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xiaojiejie

很多大熊市都有bull trap。你以为反弹了,结果被套出不来。下面还有第二腿

先 发表于 4/10/2020 12:18:30 PM


楼主show your short position, 没有就别瞎bb了
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pink_rabbit
这些都是马后炮。
没买,股市一路绝尘上去了,那就是被震下车踏空了。
买了,股市反弹一下继续跌,那就是进bull trap了。

韭菜:整天有人想害朕。
might 发表于 4/10/2020 12:25:14 PM

Hahahhaahahah too real
小四子
我同意楼主,很有可能有 second leg, however, 如果是长期投资的话,现在轻仓进一点也是安全的。
_
_summerdays

看了你的post,再看了你的照片。此情此景,情景交融呀。

cosc 发表于 4/10/2020 12:24:56 PM

至少jd 股价还可以
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xiaoxiaopai
我同意还会下行一下,但是长期投资不必太担心,一样会涨上去。
J
JXWXZ
等疫情过了,股市大概高到该跌了。
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ilovevancouver
踏空的人天天幻想股市跌,真跌了又不敢买,再给你100次机会还是踏空
snow_mm 发表于 4/10/2020 12:35:24 PM

再有一次下跌,猜猜有几个人能搭上车? 别说没给机会,能抓住机会财富自由的人毕竟是少数。
彭久舍
楼主能不能写点新鲜的? 好想谁不知道似的。 熊市照样赚钱,赚的就是那波bull trap。 上星期每天都赚饭菜钱。
m
majia666

很多大熊市都有bull trap。你以为反弹了,结果被套出不来。下面还有第二腿

先 发表于 4/10/2020 12:18:30 PM


你就说下你是空仓, 还是百分之多少仓。
底已经过去了。前面是较长时间的恢复。现在都没业绩, 当然不能V-SHAPE, 要慢慢爬坡。
我是满仓, 一直没动过。
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dodgers
楼主错了啊,看howard marks几天前的memo吧。
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hibiscusad
现在如果太多人觉得还有一腿,那真的可能就没那一腿了
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yolandos
其实谁都不知道是不是bull trap. 股市可能一直向上(因为fed),也可能再探底。你猜我猜,Your guess is as good as mine.
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Hoursejacket007
隔壁楼不是说FED印钱涨起来的吗,应该够一阵子涨 我们能不能具体谈谈大家的仓位和选的股票,信息量大点
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brownsugar
这些都是马后炮
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doublemint
可是等疫情结束股票早上去了。你来不及的。股票是做预期的,不是做实际结果的。
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CleverBeaver
现在如果太多人觉得还有一腿,那真的可能就没那一腿了
hibiscusad 发表于 4/10/2020 1:22:44 PM

👍
因为那一腿是靠大多数人抢反弹之后逃生造成的
C
CleverBeaver
其实谁都不知道是不是bull trap. 股市可能一直向上(因为fed),也可能再探底。你猜我猜,Your guess is as good as mine.
yolandos 发表于 4/10/2020 1:23:22 PM

这也可能是华人上一直出现poll的原因
只要大多数人还看熊,买反弹的人就还是安全的

太英明了
C
CleverBeaver
其实看现在各个地方的网民的sentiment

确实有可能第二腿不会来

但是经济复苏,路漫漫啊
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xiaofengxian
股市小白粗浅的分析,欢迎指正。我觉得股市前几次大跌对油价,疫情的直接影响以及失业都buy in了。但是油价,疫情和失业造成的二阶影响还不知道。之后的股市不确定性很大。现在的这批涨以大资本为主引领一小批散户入场。但是一旦复工,大资本一部分的钱肯定会偷偷退场,道理很简单,各种活体经济都需要cash。大资本不可能把钱一直放到股市。会不会跌,怎么跌完全取决于散户们接盘稳不稳?如果换手的散户多,大资本的现金悄悄退场,股市就慢慢震荡下跌,然后经济慢慢复苏,股市慢慢回涨。如果散户接盘不稳,大资本一撤退,引发恐慌,股市就断崖式下滑。。。

我想不出来什么情况下股市会就此牛市绝尘而去了。。。
文学城观光团
隔壁楼不是说FED印钱涨起来的吗,应该够一阵子涨

我们能不能具体谈谈大家的仓位和选的股票,信息量大点
Hoursejacket007 发表于 4/10/2020 1:24:10 PM
文学城观光团
楼主错了啊,看howard marks几天前的memo吧。
dodgers 发表于 4/10/2020 1:18:54 PM


来源请求。没有link的传言版主马上就删帖
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Writingpad
股市小白粗浅的分析,欢迎指正。我觉得股市前几次大跌对油价,疫情的直接影响以及失业都buy in了。但是油价,疫情和失业造成的二阶影响还不知道。之后的股市不确定性很大。现在的这批涨以大资本为主引领一小批散户入场。但是一旦复工,大资本一部分的钱肯定会偷偷退场,道理很简单,各种活体经济都需要cash。大资本不可能把钱一直放到股市。会不会跌,怎么跌完全取决于散户们接盘稳不稳?如果换手的散户多,大资本的现金悄悄退场,股市就慢慢震荡下跌,然后经济慢慢复苏,股市慢慢回涨。如果散户接盘不稳,大资本一撤退,引发恐慌,股市就断崖式下滑。。。

我想不出来什么情况下股市会就此牛市绝尘而去了。。。

xiaofengxian 发表于 4/10/2020 3:02:09 PM [/url]


还有一种可能,现在是政策市死拉着不准往下跌,但是,实体经济受损是客观存在的,失业人员人数不断增加,那么会面临的是接下来好几年都是漫漫熊途。。。
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ORgirl
回复 1楼先的帖子 不管trap不trap 反正今天又涨了
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flyingforce
股市小白粗浅的分析,欢迎指正。我觉得股市前几次大跌对油价,疫情的直接影响以及失业都buy in了。但是油价,疫情和失业造成的二阶影响还不知道。之后的股市不确定性很大。现在的这批涨以大资本为主引领一小批散户入场。但是一旦复工,大资本一部分的钱肯定会偷偷退场,道理很简单,各种活体经济都需要cash。大资本不可能把钱一直放到股市。会不会跌,怎么跌完全取决于散户们接盘稳不稳?如果换手的散户多,大资本的现金悄悄退场,股市就慢慢震荡下跌,然后经济慢慢复苏,股市慢慢回涨。如果散户接盘不稳,大资本一撤退,引发恐慌,股市就断崖式下滑。。。

我想不出来什么情况下股市会就此牛市绝尘而去了。。。

xiaofengxian 发表于 4/10/2020 3:02:09 PM


无法评价你的结论,只说你的分析,应该是错误的,“道理很简单,各种活体经济都需要cash。大资本不可能把钱一直放到股市” 这个想法感觉是国内思维,钱得从股市拿出来投到房市上去,在这实际上是不存在的,房市也好、黄金也罢,在这都可以直接反应在股市里面。

如果经济要复苏,钱实际上是从现金和债券转变进股市,反之是从股市撤出转变为现金和债券。股市实际上是大资本把资金注入到实体经济的方法,如果不是唯一方法的话。
C
CleverBeaver
回复 1楼先的帖子

不管trap不trap
反正今天又涨了
ORgirl 发表于 4/10/2020 5:33:17 PM

不可能的
今天股市没开门
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IronFlower
这些都是马后炮。
没买,股市一路绝尘上去了,那就是被震下车踏空了。
买了,股市反弹一下继续跌,那就是进bull trap了。

韭菜:整天有人想害朕。
might 发表于 4/10/2020 12:25:14 PM

太精辟了,这是血和泪的总结
C
CleverBeaver


还有一种可能,现在是政策市死拉着不准往下跌,但是,实体经济受损是客观存在的,失业人员人数不断增加,那么会面临的是接下来好几年都是漫漫熊途。。。

Writingpad 发表于 4/10/2020 5:32:26 PM

这是一个可能
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xiaofengxian


无法评价你的结论,只说你的分析,应该是错误的,“道理很简单,各种活体经济都需要cash。大资本不可能把钱一直放到股市” 这个想法感觉是国内思维,钱得从股市拿出来投到房市上去,在这实际上是不存在的,房市也好、黄金也罢,在这都可以直接反应在股市里面。

如果经济要复苏,钱实际上是从现金和债券转变进股市,反之是从股市撤出转变为现金和债券。股市实际上是大资本把资金注入到实体经济的方法,如果不是唯一方法的话。

flyingforce 发表于 4/10/2020 5:39:20 PM


不,我的意思是现在哪里都停工了,生意也没法做了,就把钱放入股市。等复工开始了,可以做生意,就套回现金。比如开餐馆的,现在餐馆关门了,放银行没有利息,就放股市,反正政府无限度托底。等复工了,餐馆复工,那要把钱拿出来,雇工人,买菜,货运,装修等等,都要现金。

你说的大资本专指华尔街的大资本。。。
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flyingforce


不,我的意思是现在哪里都停工了,生意也没法做了,就把钱放入股市。等复工开始了,可以做生意,就套回现金。比如开餐馆的,现在餐馆关门了,放银行没有利息,就放股市,反正政府无限度托底。等复工了,餐馆复工,那要把钱拿出来,雇工人,买菜,货运,装修等等,都要现金。

你说的大资本专指华尔街的大资本。。。

xiaofengxian 发表于 4/10/2020 5:42:58 PM


这个我想到了,实际上这种流动资金在现在的商业中很少的;比如餐馆,看起来他是要先花钱来进货,然后销售完收回钱,但是实际上进货的钱大多数都只是用credit,并没有真金白银;

你所说的所有这些“雇工人,买菜,货运,装修等等,都要现金” 对于商业运营来说,现在都不需要现金,大多数都只是credit。
换个角度想想就明白了,你做的生意是买东西再卖出去,你买货时候用信用卡付款,东西卖出去拿到钱去还信用卡;今天你生意做不起来了,但是你手头并没剩下啥钱啊。
暗夜思潮
回复 21楼Hoursejacket007的帖子 1选股,2当前仓位比例,3何时调整,4如何调整 知道这4点就可以自己开fund了,请问有什么incentive免费分享?
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xiaofengxian


这个我想到了,实际上这种流动资金在现在的商业中很少的;比如餐馆,看起来他是要先花钱来进货,然后销售完收回钱,但是实际上进货的钱大多数都只是用credit,并没有真金白银;

你所说的所有这些“雇工人,买菜,货运,装修等等,都要现金” 对于商业运营来说,现在都不需要现金,大多数都只是credit。
换个角度想想就明白了,你做的生意是买东西再卖出去,你买货时候用信用卡付款,东西卖出去拿到钱去还信用卡;今天你生意做不起来了,但是你手头并没剩下啥钱啊。

flyingforce 发表于 4/10/2020 6:07:44 PM

好吧,也有道理。不过我觉得你说的那种大资本现在应该还没有入场。因为不确定因素太大了,就比如说航空股,大家都知道疫情过后会恢复。问题是哪家能起死回生,哪家会一蹶不振,很难说。疫情对经济的二阶影响现在都不确定,也无法衡量。有没有连锁反应也不知道。我估计他们还没入场。如果他们都已经入场了,那底确实已经过去了。。。
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flyingforce

好吧,也有道理。不过我觉得你说的那种大资本现在应该还没有入场。因为不确定因素太大了,就比如说航空股,大家都知道疫情过后会恢复。问题是哪家能起死回生,哪家会一蹶不振,很难说。疫情对经济的二阶影响现在都不确定,也无法衡量。有没有连锁反应也不知道。我估计他们还没入场。如果他们都已经入场了,那底确实已经过去了。。。

xiaofengxian 发表于 4/10/2020 6:19:43 PM


大资本有没有入场,这个真的是没办法知道了;不过最大的资本(政府的救市资金)正在入场这个应该是能看到的。

现在说到底大家都在赌,估计人类没有人能精确地知道后面疫情会是怎么影响人类,倒退2个月,估计没人能相信美国已经因此死了上万人。

但是反过来说,等到底并没有任何可操作的意义,这个也是没有办法预估的事情;

就用你举例所说的航空股来说,从去年的收益角度来看,大多数航空股都是在值得买的位置,只要相信航空市场不会因此真的多年不振(实话说疫情下这个是有可能的)实际上就可以买了。

你担心搞不清楚哪家会好,那可以像巴菲特那样买跑道啊,全美数得上的航空公司就几家,如果真有谁倒闭的话,航空业真回来的话,剩下的业绩肯定会更好啊。

当然说这么多,再去看巴菲特突然割肉达美,实在是看不懂。

至少jd 股价还可以

_summerdays 发表于 4/10/2020 12:47:53 PM
S
Suky
JD股可以然后看头像。笑晕了。
v
virjoy2001
看牛看熊都能赚钱,杀的是猪
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cannie


还有一种可能,现在是政策市死拉着不准往下跌,但是,实体经济受损是客观存在的,失业人员人数不断增加,那么会面临的是接下来好几年都是漫漫熊途。。。

Writingpad 发表于 4/10/2020 5:32:26 PM


如果政策死拉能拉的住, A股15年就不会股灾了。 可以看一下15年股灾的时候, 第一波反弹也是很凶猛的。

美国现在这个点位, 绝对比疫情前的高点还要贵。 能保证5月全国全面复工吗? 现在复工前景根本不明朗。 你说股市已经price in这个风险了, 但是这个风险多大根本看不准。
t
tbaobao
真没必要拼命保股市,股市有涨有跌才正常。
c
cannie

不可能的
今天股市没开门

CleverBeaver 发表于 4/10/2020 5:39:56 PM


c
canogood
按兵不动,再涨就出,再跌就跟进。
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cistim


如果政策死拉能拉的住, A股15年就不会股灾了。 可以看一下15年股灾的时候, 第一波反弹也是很凶猛的。

美国现在这个点位, 绝对比疫情前的高点还要贵。 能保证5月全国全面复工吗? 现在复工前景根本不明朗。 你说股市已经price in这个风险了, 但是这个风险多大根本看不准。

cannie 发表于 4/11/2020 1:16:37 AM


5月复工。根本没戏。今天死亡人数创新高了。就这,还有一些家里死的,没统计进去的。 一天死2k,总人口的15万分之一。太吓人了。

我更看中人命。有些人,反过来。要钱不要命。谁也想不懂谁。
钱买不来命,更抚平不了失去亲人的伤痛。
伤痛是实实在在的。钱早晚都能挣,只要饿不死。
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lk1223
运气好的话,前两周来回撸某几个股票,都能赚不少了吧
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cistim
运气好的话,前两周来回撸某几个股票,都能赚不少了吧
lk1223 发表于 4/11/2020 1:30:59 AM


炒股不到彻底洗手的那天。中间都是逗人玩的。真的就是赢到最后才算赢的游戏。
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wangluhoho


炒股不到彻底洗手的那天。中间都是逗人玩的。真的就是赢到最后才算赢的游戏。

cistim 发表于 4/11/2020 1:33:21 AM

Re
l
lk1223
那是的,所以赚点钱就赶紧花了
炒股不到彻底洗手的那天。中间都是逗人玩的。真的就是赢到最后才算赢的游戏。 cistim 发表于 4/11/2020 1:33:00 AM
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xiaofengxian


大资本有没有入场,这个真的是没办法知道了;不过最大的资本(政府的救市资金)正在入场这个应该是能看到的。

现在说到底大家都在赌,估计人类没有人能精确地知道后面疫情会是怎么影响人类,倒退2个月,估计没人能相信美国已经因此死了上万人。

但是反过来说,等到底并没有任何可操作的意义,这个也是没有办法预估的事情;

就用你举例所说的航空股来说,从去年的收益角度来看,大多数航空股都是在值得买的位置,只要相信航空市场不会因此真的多年不振(实话说疫情下这个是有可能的)实际上就可以买了。

你担心搞不清楚哪家会好,那可以像巴菲特那样买跑道啊,全美数得上的航空公司就几家,如果真有谁倒闭的话,航空业真回来的话,剩下的业绩肯定会更好啊。

当然说这么多,再去看巴菲特突然割肉达美,实在是看不懂。

flyingforce 发表于 4/10/2020 8:30:10 PM


政府的救市资金入场真是看不懂,不是说政府买的是债市,不是股市吗?为啥这么快就流入股市了呢?感觉就跟政府印了钱直接用来买股票一样。。。
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xiaofengxian


炒股不到彻底洗手的那天。中间都是逗人玩的。真的就是赢到最后才算赢的游戏。

cistim 发表于 4/11/2020 1:33:21 AM

那买些指数股,放那不动,20年后取出,不就赢到底了吗?为啥大家不这么做呢?
c
cistim

那买些指数股,放那不动,20年后取出,不就赢到底了吗?为啥大家不这么做呢?

xiaofengxian 发表于 4/11/2020 10:39:03 AM

钓胜于鱼
j
jackych

很多大熊市都有bull trap。你以为反弹了,结果被套出不来。下面还有第二腿

先 发表于 4/10/2020 12:18:30 PM

你说的这些就是一些无用的废话。说说指数能到什么点数才是检验你是不是牛逼的唯一方法。
蔺晨

不可能的
今天股市没开门

CleverBeaver 发表于 4/10/2020 5:39:56 PM


, 这个炒的是哪一个市
f
feng10
Bull trap
一笑而过吗
看着
c
chromium


政府的救市资金入场真是看不懂,不是说政府买的是债市,不是股市吗?为啥这么快就流入股市了呢?感觉就跟政府印了钱直接用来买股票一样。。。

xiaofengxian 发表于 4/11/2020 10:37:39 AM


怎么会呢,这一次政府的救助包括很多方面,债市流通是一方面,低息贷款,公司工资补助,税务抵消,甚至直接给人钱都包括,怎么会只局限于债市呢。现在是救经济,什么能有帮助就撒钱到哪里。以前救市一般从债市入手,是因为那样把钱打入经济最容易,因为fed买的债券处理起来选择多,可以再放出来或者expire掉都行。现在不只是流通问题了,是经济停滞问题。
债市容纳资金都是有限的,因为推高价格到一定程度也就到顶了,那就是零利率,负利率对投资来说没什么大意义了。这样释放很多钱,债市容量有限,就需要新出路。中国房市美国股市,都是最终辗转几下后接盘的。所以七转八转,只要没用在经济流通上的,都会转到那里去。
所以只是看一步,看钱到哪里就固定在那里,对投资来说是不够的,要看两步三步远,才有机会进去玩一下。
现在股市对病毒本身的强度已经消化差不多了,一切就看病毒会让这样经济停滞多久了,这之后要看经济恢复的速度。所以现在说股市一定怎样都很武断,因为还有未可知因素。要避免执着于方向或顶点低点,而是顺市场而为做波段比较好。
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xiaofengxian


怎么会呢,这一次政府的救助包括很多方面,债市流通是一方面,低息贷款,公司工资补助,税务抵消,甚至直接给人钱都包括,怎么会只局限于债市呢。现在是救经济,什么能有帮助就撒钱到哪里。以前救市一般从债市入手,是因为那样把钱打入经济最容易,因为fed买的债券处理起来选择多,可以再放出来或者expire掉都行。现在不只是流通问题了,是经济停滞问题。
债市容纳资金都是有限的,因为推高价格到一定程度也就到顶了,那就是零利率,负利率对投资来说没什么大意义了。这样释放很多钱,债市容量有限,就需要新出路。中国房市美国股市,都是最终辗转几下后接盘的。所以七转八转,只要没用在经济流通上的,都会转到那里去。
所以只是看一步,看钱到哪里就固定在那里,对投资来说是不够的,要看两步三步远,才有机会进去玩一下。
现在股市对病毒本身的强度已经消化差不多了,一切就看病毒会让这样经济停滞多久了,这之后要看经济恢复的速度。所以现在说股市一定怎样都很武断,因为还有未可知因素。要避免执着于方向或顶点低点,而是顺市场而为做波段比较好。

chromium 发表于 4/11/2020 5:50:00 PM

这是我最看不懂的,按理说股市如果未知因素太大应该平的才是,现在这样疯涨就是说大家对美股信心很强,一点都不像有未知因素一样。。。
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ivoryzz
回复 16楼彭久舍的帖子 我也是:)
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longbows
反正现在这价位,几年后看都是好deal
c
chromium

这是我最看不懂的,按理说股市如果未知因素太大应该平的才是,现在这样疯涨就是说大家对美股信心很强,一点都不像有未知因素一样。。。

xiaofengxian 发表于 4/11/2020 7:39:10 PM


未知因素小,股市才平缓。未知因素大,波动才大。

短期股市不确定性,如果5月成功复工了有可能经济恢复很快,最多两个季度的recession,那股市有可能会长上去了。也有可能疫情变坏,几个月复工不了,或者一复工又爆发,那经济就进入depression了,那种情况下,光救市也托不住它了。这两种可能都没有完全消失。

但如果是长期投资,几年到十年后一定股市比现在高很多。

所以就看想玩什么样的游戏了。总体收益:短期踏对点的 > 定投的 > 短期没踏对点的。只持有cash不投资股市的将来也必然是输家,低于定投的。
c
chickenrib
都是wishful thinking. 花街按逻辑出牌, 那还赚个屁钱.疫情严重, 人家可以说早就priced in了. 加上Fed拼命印钞, 通胀来了, 手里拿现金的是福还是亏呢? 自己拿主意.
c
chromium
都是wishful thinking. 花街按逻辑出牌, 那还赚个屁钱.疫情严重, 人家可以说早就priced in了. 加上Fed拼命印钞, 通胀来了, 手里拿现金的是福还是亏呢? 自己拿主意.
chickenrib 发表于 4/11/2020 9:25:51 PM


Price in 本身是个伪概念,各种因素在价格的反应有两个方面,一是有没有反应,二是反应得是不是和最终结果相符。很多人说price in,实际指的是两者其中一点。如果说第一方面,股价是群体性价格发现机制,可能的因素都有反应都price in了。但如果指的是第二方面的话,线性因素基本都反应了,非线性和random因素不是那么容易反应正确的,比如疫情好转,疫情维持,或者疫情变差这些都好估计,但超越线性的,比如疫情突然急剧恶化或者一下病毒没了,这些就很难反应正确。市场是eventual efficiency, high level logical。
W
Writingpad
premarket 已经涨了几百点了,哈哈,股市现在挺可笑的