纽约终于知道80%上呼吸机的人都救不回来,这不是我们华人都知道的事情吗?

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🔥 最新回帖

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sunfic
149 楼
别造谣了好吗?方舱都是轻症,被弄走是因为转重症,直接送火神山负压病房了。这本就是方舱的作用之一。

方舱要挂也是到了火神山救治无效挂。

jackwonglstc 发表于 4/9/2020 8:41:41 PM

有直接挂的
这个病有非常急的病症 比如走在马路上就卧倒了
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didi
148 楼
方舱的作用是轻症密切监控,出现恶化趋势,马上转治疗医院。而且给一些化痰手段,吸氧都能有效降低重症率。
这个病毒很厉害,恶化很快。一旦出现重症再上呼吸机,效果就不好了。

美国医生最大的问题就是以为没有特性药,就不用治疗。等到重症了才头痛医头,脚痛医脚。而且相当自负,看不起国内的医生。
这么久了,甚至都没听说和中国医生开个视频会议。

jackwonglstc 发表于 4/9/2020 8:29:57 PM


你没听说,不代表没有,有也没必要知会大众。

我只说一点,美国上个月纽约刚开始出现死亡人数上升的时候,美国这边的医院曾经一天五次和钟南山连线,各种会议讨论,一直没有断过。

二月以来美国医院的专家和医生始终和世界各国同仁保持联系,意大利情况严重后,直到现在也一直保持和欧洲及中国同仁的联系,但是各国情况不同,医院有专门的新冠小组对从各国来的交流信息,分析讨论,筛选后再决定哪些可以在美国实施,哪些可以观察及怎样实施,时间要求等等。治疗方案的更新也很频繁。

大部分医生都知道,只不过很忙,没人有时间来这里辟谣而已。
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seator
147 楼
哈哈 不是不是 我是想说楼主你的source是朋友圈吗 美国医生人才济济,各个语言的文献资料早都被拿出来讨论了。。。只是你不知道而已
Izumi 发表于 4/9/2020 1:53:52 PM
这是真的,美国医生整体智力水平和学术水平应该比中国高2级,想想这边和国内读医科的都各是什么样的人吧
木木同学
146 楼
NY累计18000住院,已经死亡7000多,这个数据看着瘆得慌。
月照一孤舟
145 楼
在方舱里轻症怎么能防止转重症?
suwen0513 发表于 4/9/2020 1:35:05 PM


吃中药 你信吗

 

🛋️ 沙发板凳

小东西
吸痰机什么的早被官方辟谣了
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erniuth
回复 1楼suwen0513的帖子 美国这边轻症不管,转重了救不回来不是太正常了么,不只是痰不痰的问题。。。
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suwen0513
那后来死亡率下降是怎么实现的呢?
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tijin85
东西两大洋,南北无强敌 其他的都是扯淡
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Ruth
https://www.businessinsider.com/coronavirus-ventilators-some-doctors-try-reduce-use-new-york-death-rate-2020-4
他们是村里没通网吗?中国都说了看最后下机率,都很低,呼吸机不管用,要用化痰机。中国是在第一例尸检之后发现肺里大量黏液导致的死亡,后面尽量用吸痰机,死亡率大大下降。这么重要的信息,纽约在死那么多人之后,才发现呼吸机不管用?都是生命啊!!!

suwen0513 发表于 4/9/2020 1:28:30 PM

吸痰机导致死亡率下降是谣传吧,我问过医生,真的末端有分泌物堵塞,根本吸不出来,洗肺还有可能。
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zhikantie
就是傲慢自大也不屑于向中国请教经验,然后自己瞎搞最后被狠狠打脸。如果说中国这次处理疫情打5分,美国最多可以给2分.
纽约终于知道80%上呼吸机的人都救不回来,这不是我们华人都知道的事情吗?我怀疑我居住在假美国 https://www.businessinsider.com/coronavirus-ventilators-some-doctors-try-reduce-use-new-york-death-rate-2020-4 他们是村里没通网吗?中国都说了看最后下机率,都很低,呼吸机不管用,要用化痰机。中国是在第一例尸检之后发现肺里大量黏液导致的死亡,后面尽量用吸痰机,死亡率大大下降。这么重要的信息,纽约在死那么多人之后,才发现呼吸机不管用?都是生命啊!!! suwen0513 发表于 4/9/2020 1:28:00 PM
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daughter9
我同学上呼吸机救回来了,完全不能自主呼吸,不上呼吸机不知道还有什么其他选项
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minqidev
那后来死亡率下降是怎么实现的呢?
suwen0513 发表于 4/9/2020 1:30:51 PM

早发现,早治疗。
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suwen0513
在方舱里轻症怎么能防止转重症?
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glasses
回复 1楼suwen0513的帖子[/url]

美国这边轻症不管,转重了救不回来不是太正常了么,不只是痰不痰的问题。。。

erniuth 发表于 4/9/2020 1:30:35 PM


轻症不管,重症救不活,居家的也不好好呆着,就是一通瞎忙,天天眼睁睁看着数据蹭蹭上涨,然后想开了就复工复学了
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Ruth

早发现,早治疗。

minqidev 发表于 4/9/2020 1:34:33 PM

早发现把人隔离了能控制传播还可能,早治疗也就是个传说,到目前也没有看到证实有效的防止轻症转重症的药物发布出来,转不转恐怕还是拼基因和当时的身体状况
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Confuse
就是傲慢自大也不屑于向中国请教经验,然后自己瞎搞最后被狠狠打脸。如果说中国这次处理疫情打5分,美国最多可以给2分.

zhikantie 发表于 4/9/2020 1:33:30 PM

你是说十分满分还是百分满分?
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suwen0513
原来是这样,轻症跟社会隔离,重症能活下来的靠命,只要被传染的少了,自然轻症也少了,转重症的也少了,那么死亡的也就少了。所以最终要的还是控制传染源啊!!!
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Izumi
不是医生的就不要在这边乱发表意见了。劝你去好好读一下。中文总能读懂了吧
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ggbreeze

早发现把人隔离了能控制传播还可能,早治疗也就是个传说,到目前也没有看到证实有效的防止轻症转重症的药物发布出来,转不转恐怕还是拼基因和当时的身体状况

Ruth 发表于 4/9/2020 1:37:35 PM

人的焦虑会加重病情。我觉得哪怕给吃点vc,大量喝热水呢,都可能有效。
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suwen0513
回复 15楼Izumi的帖子 不懂就问,本来就不是医生。不知道为啥有的人那么看不起人,就好像自己是圣人啥都懂一样,别人都是文盲。
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suwen0513
回复 16楼ggbreeze的帖子 你说的对,我也听说了,国内人民对医生还是很信赖的。觉得自己收治了,就会好,就有信心好起来。是个很有用的安慰剂呢。
如果能够忘记
楼主你知道是因为你懂中文,有大把时间上华人,你指望美国医生和你一样闲的发慌吗?!没见到病人的时候大家原本都忙到不行,何况现在,你指望着所有医生都连线张文宏,随时请示汇报吗?
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suwen0513
回复 19楼如果能够忘记的帖子 我觉得重要的信息还是需要知道的吧,比盲治强。磨刀不误砍柴工
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Ruth

人的焦虑会加重病情。我觉得哪怕给吃点vc,大量喝热水呢,都可能有效。

ggbreeze 发表于 4/9/2020 1:42:42 PM


不是有人说了不能大量喝水,会有肺水肿的风险。。。这年头都不知道信谁。
要从焦虑角度说,方舱最大的意义除了隔离,就是广场舞改善心情了。。。。
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okyes
你让武汉只死了3000多人的土工数据如何是好?几万人就轻松治愈了。希望那些冤魂一定的去找那些喉舌斯逼
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omician
医生难道能看着网上传言和新闻治病?
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Izumi
哈哈 不是不是 我是想说楼主你的source是朋友圈吗 美国医生人才济济,各个语言的文献资料早都被拿出来讨论了。。。只是你不知道而已
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cistim
原来是这样,轻症跟社会隔离,重症能活下来的靠命,只要被传染的少了,自然轻症也少了,转重症的也少了,那么死亡的也就少了。所以最终要的还是控制传染源啊!!!
suwen0513 发表于 4/9/2020 1:40:48 PM


这病没有解药。最大的药,就是不要让人感染。全民免疫就是放任自流,爱死不死,爱活不活。
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ekf
也不能指望 在某些方面相信中国 在其他某些方面保持怀疑啊,不好操作啊
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omician
回复 15楼Izumi的帖子 不懂就问,本来就不是医生。不知道为啥有的人那么看不起人,就好像自己是圣人啥都懂一样,别人都是文盲。

不是医生不懂都没关系,但看着新闻给医生治疗建议还是算了吧。
君已陌路
CDC和这些官方的研究结果落后于华人至少一个月
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ColoradoBlue
你自己读一下你的主贴,有半点不懂就问的意思吗?你自己写的话倒是完全可以拿来回复你自己的主贴。
回复15楼 Izumi 的帖子 不懂就问,本来就不是医生。不知道为啥有的人那么看不起人,就好像自己是圣人啥都懂一样,别人都是文盲。 suwen0513 发表于 4/9/2020 1:43:00 PM
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cistim
哈哈 不是不是 我是想说楼主你的source是朋友圈吗
美国医生人才济济,各个语言的文献资料早都被拿出来讨论了。。。只是你不知道而已
Izumi 发表于 4/9/2020 1:53:52 PM



连口罩能预防传染病这种小儿科都不知道。就别吹人才济济了。
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ggbreeze


不是有人说了不能大量喝水,会有肺水肿的风险。。。这年头都不知道信谁。
要从焦虑角度说,方舱最大的意义除了隔离,就是广场舞改善心情了。。。。

Ruth 发表于 4/9/2020 1:50:21 PM

我看到的大量喝水是指少量多次,做好喝电解质水。一是因为患者可能进食不够,或者有腹泻,需要补水,再一个血液浓度过高不利于免疫系统杀病毒。
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lily_c
在方舱里轻症怎么能防止转重症?
suwen0513 发表于 4/9/2020 1:35:05 PM

营养和心情。

方舱医院吃得特别好,在家隔离以武汉当时的条件多半家庭做不到。
有医生给安慰剂,有病友一起聊天,可以有效的缓解焦虑。
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suwen0513
中国能速战速决,肯定是有做的对的重要的决策。取其精华去其糟粕,赶紧救人呀。眼看死的人越来越多了,大家的危险都在增加。
s
simplyblue
不是吸痰机,而是要使用化痰的药物,减少痰的产生
而且要使用俯卧位,使用头套式而非面罩式呼吸设备,对肺部有效吸收氧气,减少痰都有帮助。
不是我说的,国际医学期刊早就有相关报告了。
I
Izumi



连口罩能预防传染病这种小儿科都不知道。就别吹人才济济。教育流水线上下来的。

cistim 发表于 4/9/2020 1:56:38 PM

这个就太冤枉医生了……您这是完全没搞清楚状况啊
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azaleay
比例不是这么高的吧。。。美国人知道上了呼吸机大概一半人还是死了。我快一个月之前听npr就有听众就这个问题提问
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chillywind
能救20%很好了好不好
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omician
CDC和这些官方的研究结果落后于华人至少一个月

对covid19研究当然落后于中国,最先病毒爆发治疗都在中国,差着好几个月呢,中国也发了很多的文章,这里的医生和研究人员都会看的,然后临床实践再总结~~
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suwen0513
回复 29楼ColoradoBlue的帖子 下面有人说吸痰机辟谣,我不就问了什么是最重要的。不是问了么?
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ColoradoBlue
exactly,到现在神烦拿个微信看来的玩意就跳出来指责别人抗疫第一线不得力的大神们,这么牛怎么不去做智库呢?我只知道我能在家里躲着是因为这些第一线的医护在抗战。
不是医生不懂都没关系,但看着新闻给医生治疗建议还是算了吧。 omician 发表于 4/9/2020 1:55:00 PM
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minqidev

早发现把人隔离了能控制传播还可能,早治疗也就是个传说,到目前也没有看到证实有效的防止轻症转重症的药物发布出来,转不转恐怕还是拼基因和当时的身体状况

Ruth 发表于 4/9/2020 1:37:35 PM


今天台湾的研究也表明,如果7天前就干预,存活率会高很多。
不是治愈,只是提高存活率,治愈率

有效果,但不是特效

還有台灣40歲領隊,確診十天搶救不治,這個數字並非巧合,一篇國際醫療期刊論文,從武漢肺炎死亡數據中發現,發病後第7天必須住院,患者有明顯呼吸困難症狀,第8、第9天 ,陸續出現敗血症、呼吸窘迫 ,病情很可能急轉直下,在第10天變重症生死交關。
胸腔暨重症醫師黃軒:「其實這是剛好是一個病程而已,這個病程如果是存活者的話,他會提早來看醫生 ,提早得到治療,那他就不會往 多重器官(衰竭),甚至他發生了急性呼吸窘迫症候群,變成重症的時候,我們還來得及治療。」
醫師認為,這些死亡族群免疫系統容忍度高,初期小症狀身體硬撐,最後越容易被病毒擊垮 ,相較之下越早確診,越早治療,康復率比較高,不過武漢肺炎病毒太狡猾,潛伏期長還具超高傳染力。
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cistim

这个就太冤枉医生了……您这是完全没搞清楚状况啊

Izumi 发表于 4/9/2020 1:59:55 PM


我倒希望如你所说。 个个都是医学人才,天才,奇才。
中国人就是太迷信国外的医疗了,认为各种先进。
殊不知。。。
如果能够忘记
回复 19楼如果能够忘记的帖子[/url]

我觉得重要的信息还是需要知道的吧,比盲治强。磨刀不误砍柴工
suwen0513 发表于 4/9/2020 1:49:09 PM

你说的有些道理,所以今天就有耶鲁医学院的院长医生们连线张文宏,不能指望一上来就这么做,总得给点时间吧,换位思考一下。再说连口罩都想用来交换5G,袁隆平7月说过的话都能被生吞回去,还能完全指望别人吗?主要还是靠自己。
o
omician
能救20%很好了好不好

是啊,救回20%也得救啊
C
ColoradoBlue
问了你改你主贴的口气了吗?每个人进来都会一楼一楼看吗?最后把本版都搞得人心惶惶焦虑不安,真的有好处吗?这么喜欢看骂美国怎么不去微博不去知乎呢,保证你骂得越狠越多人点赞。
回复29楼 ColoradoBlue 的帖子 下面有人说吸痰机辟谣,我不就问了什么是最重要的。不是问了么? suwen0513 发表于 4/9/2020 2:01:00 PM
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lunchmm
吸痰机这是被辟谣过了的
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erniuth

吸痰机导致死亡率下降是谣传吧,我问过医生,真的末端有分泌物堵塞,根本吸不出来,洗肺还有可能。

Ruth 发表于 4/9/2020 1:32:23 PM

吸痰本来就和呼吸机配套吧,这个发现主要是重视了化痰洗肺这方面
吃鸡蛋
https://www.businessinsider.com/coronavirus-ventilators-some-doctors-try-reduce-use-new-york-death-rate-2020-4
他们是村里没通网吗?中国都说了看最后下机率,都很低,呼吸机不管用,要用化痰机。中国是在第一例尸检之后发现肺里大量黏液导致的死亡,后面尽量用吸痰机,死亡率大大下降。这么重要的信息,纽约在死那么多人之后,才发现呼吸机不管用?都是生命啊!!!

suwen0513 发表于 4/9/2020 1:28:30 PM

哪有什么化痰机,粘液都在肺泡里, 没啥机器能到那儿

bronchoscopy对医护很危险的,病毒扩散啊
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suwen0513
回复 40楼ColoradoBlue的帖子[/url]

很明显这种指导性的工作不是一个两个医护说了算的,指责的不是冲在一线的医护,而是在后方做指导性的机构!!!!
p
puyou
6分满分不能再多了
你是说十分满分还是百分满分? Confuse 发表于 4/9/2020 1:38:00 PM
吃鸡蛋
能救20%很好了好不好
chillywind 发表于 4/9/2020 2:00:46 PM

问题是这20%不上呼吸机,用高流量氧,cpap会死多少?

现在米帝是只要有呼吸机,降低插管指证,一个原因是为了减少病毒医护感染
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EvenOdd
"
“一转身就没反应了” 新冠病情恶化速度惊人

https://club.6parkbbs.com/bolun/index.php?app=forum&act=threadview&tid=15677565

纽约医护人员指武汉肺炎患者病情恶化速度惊人。(美联社)

美国武汉肺炎最严重的州分纽约州周三录得779宗死亡病例,是历来单日最高死亡数字,医护对病人病情急速恶化甚至病逝深感震惊,更细说很多年轻和本身健康的病人"看来没事,感觉良好,然后你一转过身,他们便毫无反应",官员提醒美国人要有心理准备,本周死亡病例会升至惊人数字。

医护人员直指,病情迅速恶化并不只发生在长者或本身有潜在健康问题的病人身上,年轻健康的人也常常出现同样情况。纽约市西奈山医院(Mount Sinai Hospital)护士托里斯(Diana Torres)形容,有时那些看来没事的病人,但医护一转过头,他们已经失去意识,类似的情况令医护感到极大压力,"我变得疑神疑鬼,很怕离开他们的病房",害怕自己稍不留神,会有病人失救。"
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suwen0513
回复 45楼ColoradoBlue的帖子 哪点看出来我骂美国了!大家着急不就是不想看到死人么?如果骂能让人少死点,我也不介意!非有人不就事论事攻击人!
I
Izumi
hmm 楼主有些paranoid personality disorder。。。我想 别人都是就事论事,楼主总觉得别人在攻击ta。。。
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suwen0513
回复 52楼EvenOdd的帖子 那这么说方舱最重要,收治轻症
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suwen0513
回复 54楼Izumi的帖子 别人都在就事论事,就是有人让楼主这样看不懂英文的去读中文
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honeymustard
回复 41楼minqidev的帖子 问题是我们在这急医院不听怎么办 所以要别出门等他们累积好经验值再得
跳跳兔
轻症就要给药冶,参考韩国死亡人数!
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hearyt
我听说是50%。 当然还要看年龄,其它疾病等。
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suwen0513
回复 57楼honeymustard的帖子 对,现在我们能做的只能乖乖在家不增加医护的负担
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honeymustard
回复 58楼跳跳兔的帖子 啥药? 川普推点药差点没被骂死
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joybear2005
别逗了。有训诫那一件事,不是负分就不错了
就是傲慢自大也不屑于向中国请教经验,然后自己瞎搞最后被狠狠打脸。如果说中国这次处理疫情打5分,美国最多可以给2分. zhikantie 发表于 4/9/2020 1:33:00 PM
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niuheliang
我们华人知道的是90%救不回来。 说明美国的医疗还是比中国好一倍。
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squirrel40
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“一转身就没反应了” 新冠病情恶化速度惊人

https://club.6parkbbs.com/bolun/index.php?app=forum&act=threadview&tid=15677565

纽约医护人员指武汉肺炎患者病情恶化速度惊人。(美联社)

美国武汉肺炎最严重的州分纽约州周三录得779宗死亡病例,是历来单日最高死亡数字,医护对病人病情急速恶化甚至病逝深感震惊,更细说很多年轻和本身健康的病人"看来没事,感觉良好,然后你一转过身,他们便毫无反应",官员提醒美国人要有心理准备,本周死亡病例会升至惊人数字。

医护人员直指,病情迅速恶化并不只发生在长者或本身有潜在健康问题的病人身上,年轻健康的人也常常出现同样情况。纽约市西奈山医院(Mount Sinai Hospital)护士托里斯(Diana Torres)形容,有时那些看来没事的病人,但医护一转过头,他们已经失去意识,类似的情况令医护感到极大压力,"我变得疑神疑鬼,很怕离开他们的病房",害怕自己稍不留神,会有病人失救。"

EvenOdd 发表于 4/9/2020 2:11:31 PM

今天这才中午就799了。我就纳闷怎么前2-3天华人上怎么有人那么不要脸说纽约疫情控制住了?
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AprilCA
哈哈 不是不是 我是想说楼主你的source是朋友圈吗
美国医生人才济济,各个语言的文献资料早都被拿出来讨论了。。。只是你不知道而已
Izumi 发表于 4/9/2020 1:53:52 PM

就是这么一回事,我上次就说了美国的医院和医生一直在看各国文献,也在try out 不同的方案和药物。

在这个版上被骂死了。只要不按网友说的抄中国作业,建方舱,请中国医生指导就是傲慢自大。
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ddz1332
中医信不信, 国内的信息啥都有, 有没有数据 标准化, 你让这里的医生如何采用? 用错了被告怎么办 不是有人说了不能大量喝水,会有肺水肿的风险。。。这年头都不知道信谁。 要从焦虑角度说,方舱最大的意义除了隔离,就是广场舞改善心情了。。。。
人的焦虑会加重病情。我觉得哪怕给吃点vc,大量喝热水呢,都可能有效。 ggbreeze 发表于 4/9/2020 1:42:42 PM
C
Cybercat
今天台湾的研究也表明,如果7天前就干预,存活率会高很多。
不是治愈,只是提高存活率,治愈率

有效果,但不是特效

還有台灣40歲領隊,確診十天搶救不治,這個數字並非巧合,一篇國際醫療期刊論文,從武漢肺炎死亡數據中發現,發病後第7天必須住院,患者有明顯呼吸困難症狀,第8、第9天 ,陸續出現敗血症、呼吸窘迫 ,病情很可能急轉直下,在第10天變重症生死交關。
胸腔暨重症醫師黃軒:「其實這是剛好是一個病程而已,這個病程如果是存活者的話,他會提早來看醫生 ,提早得到治療,那他就不會往 多重器官(衰竭),甚至他發生了急性呼吸窘迫症候群,變成重症的時候,我們還來得及治療。」
醫師認為,這些死亡族群免疫系統容忍度高,初期小症狀身體硬撐,最後越容易被病毒擊垮 ,相較之下越早確診,越早治療,康復率比較高,不過武漢肺炎病毒太狡猾,潛伏期長還具超高傳染力。

minqidev 发表于 4/9/2020 2:01:31 PM


这台湾医师说话说一半啊。只说早治疗好,可是没说他们怎么早治疗的?难道台湾也是给莲花清瘟,肺炎一号?
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suwen0513
回复 62楼joybear2005的帖子 刚开始对新疫情不了解犯错也有情可原,新病毒这么厉害。但是后来的果断还是有可取之处的,毕竟国内老百姓已经不是处在那么危险的境地了。希望后爆发的国家多学习好的案例啊,比自己再摸索一遍快吧,都是人命啊!韩国和中国的经验都有借鉴之处
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suwen0513
回复 63楼niuheliang的帖子 你说的不错,我听说上了机很难下来。即便上了一天,又上了
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cuzemel
da就是傲慢自大也不屑于向中国请教经验,然后自己瞎搞最后被狠狠打脸。如果说中国这次处理疫情打5分,美国最多可以给2分.

zhikantie 发表于 4/9/2020 1:33:30 PM


怎么都是这种睁眼说瞎话的人。明明WHO领一堆专家去中国勘察疫情时,美国专家就被拒绝了。你不让人去,人怎么知道到底咋回事?加上那应声虫似的WHO谭X,啥时传出个有用的东西?从说不会人传人开始,就在误导整个世界了
A
AprilCA
回复 36楼azaleay的帖子 美国的医生说法是一半一半。 呼吸机本来就不是这个问题的终极目标。好多医院做了安排,呼吸机可以一拖几,呼吸机本来就不是制约因素。 只是别的人不像Cuomo 那么吵吵闹闹的。不等于美国医生都有呼吸机迷思。
c
cistim

今天这才中午就799了。我就纳闷怎么前2-3天华人上怎么有人那么不要脸说纽约疫情控制住了?

squirrel40 发表于 4/9/2020 2:27:11 PM


床大嘴每天都很高兴 因为股市不断走高 已经进入技术牛市了。
百业已歇 禁足家中 死伤不断 股市竟然连续走强 画面很是精分。
但就是现实啊。
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cistim
我们华人知道的是90%救不回来。

说明美国的医疗还是比中国好一倍。
niuheliang 发表于 4/9/2020 2:26:51 PM


你又为床大嘴提供了自嗨的新思路。
E
EvenOdd
Merely a guess, 100% for fun.

Perhaps from now on for preventive purpose, everybody should drink daily something like certain Chinese herbal teas or Coca Cola (diet)!

"
https://en.wikipedia.org/wiki/Coca-Cola
Coca-Cola, or Coke, is a carbonated soft drink manufactured by The Coca-Cola Company. Originally marketed as a temperance drink and intended as a patent medicine, it was invented in the late 19th century

https://en.wikipedia.org/wiki/Patent_medicine

The original formulation of Coca-Cola used coca leaves, an indirect source of cocaine, and was marketed as an energy rejuvenator. Unlike most patent medicines of its era, it did not contain alcohol.
"
你是彼岸
回复 62楼joybear2005的帖子[/url]

刚开始对新疫情不了解犯错也有情可原,新病毒这么厉害。但是后来的果断还是有可取之处的,毕竟国内老百姓已经不是处在那么危险的境地了。希望后爆发的国家多学习好的案例啊,比自己再摸索一遍快吧,都是人命啊!韩国和中国的经验都有借鉴之处
suwen0513 发表于 4/9/2020 2:29:06 PM

对啊,中国的经验是至少几千人命得来的。我估计所谓也讨论了中国经验就那么回事,你如果麻利采用了会被同行鄙视,就他们那种傲慢自负。所以,弄不好还得自己再趟一遍路子,死亡数字追平武汉。然后恼羞成怒,迁怒中国人。中国呢,战战兢兢,暗地派人陪不是,给点好处,消消气,明里还得哄好自家百姓。
南京菜农
都慌乱了。
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iheartnyc
https://www.businessinsider.com/coronavirus-ventilators-some-doctors-try-reduce-use-new-york-death-rate-2020-4
他们是村里没通网吗?中国都说了看最后下机率,都很低,呼吸机不管用,要用化痰机。中国是在第一例尸检之后发现肺里大量黏液导致的死亡,后面尽量用吸痰机,死亡率大大下降。这么重要的信息,纽约在死那么多人之后,才发现呼吸机不管用?都是生命啊!!!

suwen0513 发表于 4/9/2020 1:28:30 PM


什么呼吸机会把痰压近肺里导致死亡这种一年级医学生都知道是胡扯的“知识”就别拿来当证据了好吗?
z
zhaojie2005
那后来死亡率下降是怎么实现的呢?
suwen0513 发表于 4/9/2020 1:30:51 PM

挺不过的都已经死了……
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zhaojie2005
原来是这样,轻症跟社会隔离,重症能活下来的靠命,只要被传染的少了,自然轻症也少了,转重症的也少了,那么死亡的也就少了。所以最终要的还是控制传染源啊!!!
suwen0513 发表于 4/9/2020 1:40:48 PM

你以为西方为什么开始埋怨中国 !西方的法律不可能做到强制隔离的。唯一的方法就是找解药或者扼杀在摇篮状态。找解药是个时间问题。扼杀在摇篮因为中国的隐瞒也不可能。武汉封城的时候基本武汉出来一个确诊一个。你说他们不抱怨中国抱怨谁?
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riveroam
CDC和这些官方的研究结果落后于华人至少一个月
君已陌路 发表于 4/9/2020 1:55:51 PM

中国在这次疫情里有意无意的给出了无数混乱和矛盾的信息,依靠正式渠道信息做结论的国外官方机构完全无法作出反应。如果是一两个国家做不出该有的反应,可以说这个国家的政府渎职。现在全世界除了北韩和俄国以外所有的国家都陷入防控困境,只能说明一个问题,始发国发起情报战阻挠世界各国的防疫。
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zhaojie2005

营养和心情。

方舱医院吃得特别好,在家隔离以武汉当时的条件多半家庭做不到。
有医生给安慰剂,有病友一起聊天,可以有效的缓解焦虑。

lily_c 发表于 4/9/2020 1:57:27 PM

你忘记还有交叉感染了!而且好的方舱能达到你说的理想状态。武汉的被关到方舱的大多数是绝望吧。
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riveroam
吸痰机这是被辟谣过了的
lunchmm 发表于 4/9/2020 2:05:02 PM

12月31日也给疫情辟谣的,训诫了李文亮等8个医生
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riveroam
回复 41楼minqidev的帖子

问题是我们在这急医院不听怎么办
所以要别出门等他们累积好经验值再得
honeymustard 发表于 4/9/2020 2:19:42 PM

现在只有如此
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NICE猫
美国流感也不早期干预的,一直等自身免疫抗,不主张早期用抗生素,其实人与人差异很大,治疗也不该一尘不变。
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minqidev

你忘记还有交叉感染了!而且好的方舱能达到你说的理想状态。武汉的被关到方舱的大多数是绝望吧。

zhaojie2005 发表于 4/9/2020 3:46:44 PM

方舱是已经确诊的,还怎么感染?
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riveroam
中医信不信, 国内的信息啥都有, 有没有数据 标准化, 你让这里的医生如何采用? 用错了被告怎么办

不是有人说了不能大量喝水,会有肺水肿的风险。。。这年头都不知道信谁。
要从焦虑角度说,方舱最大的意义除了隔离,就是广场舞改善心情了。。。。

ddz1332 发表于 4/9/2020 2:28:45 PM

我老早就说过,这是情报战,用海量的矛盾信息,把真实有用的信息淹没,因为现在的世界,想绝对断绝信息往来是不可能的,所以只要能让敌人搞不清就算达到目的。
鸿
鸿影疏桐

你忘记还有交叉感染了!而且好的方舱能达到你说的理想状态。武汉的被关到方舱的大多数是绝望吧。

zhaojie2005 发表于 4/9/2020 3:46:44 PM


交叉感染个什么啊, 基本上都是一个病啊。

那时候进不了方舱又有状况的才真的绝望。 我同学跟我说, 很多人一进方舱就好转,看着病友好转,心情更好。 心理是第一作用。 其次,方舱集体生活,生活规律,谁都不熬夜,休息好,吃饭规律,营养搭配,好不好吃不重要。 最后一点,中药有没有用不知道,但是每个人大量灌了无数liquid,绝对管用。
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riveroam


交叉感染个什么啊, 基本上都是一个病啊。

那时候进不了方舱又有状况的才真的绝望。 我同学跟我说, 很多人一进方舱就好转,看着病友好转,心情更好。 心理是第一作用。 其次,方舱集体生活,生活规律,谁都不熬夜,休息好,吃饭规律,营养搭配,好不好吃不重要。 最后一点,中药有没有用不知道,但是每个人大量灌了无数liquid,绝对管用。

鸿影疏桐 发表于 4/9/2020 3:53:55 PM

很难说无数liquid里面都掺杂了什么,比如山寨的瑞德希委。但你是不要想能搞清楚的
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zhaojie2005

方舱是已经确诊的,还怎么感染?
minqidev 发表于 4/9/2020 3:51:20 PM

病毒一直在突变啊!万一住进方舱的人感染的是不同的毒株。万一有的就是普通流感被误诊。普通流感也传染啊。本来你只要抵抗一种病毒,一交叉感染你要同时对付更多的病毒,死的会更快一些!
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zhaojie2005


交叉感染个什么啊, 基本上都是一个病啊。

那时候进不了方舱又有状况的才真的绝望。 我同学跟我说, 很多人一进方舱就好转,看着病友好转,心情更好。 心理是第一作用。 其次,方舱集体生活,生活规律,谁都不熬夜,休息好,吃饭规律,营养搭配,好不好吃不重要。 最后一点,中药有没有用不知道,但是每个人大量灌了无数liquid,绝对管用。

鸿影疏桐 发表于 4/9/2020 3:53:55 PM

国内就别吹了吧,试剂盒30%的准确率。医生也是响应号召,只要差不多都给你扔进方舱。说不定不这么扔进去死亡率还会低一点呢。不过,国内那个居住条件,也没办法。
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aiyamayayongle
回复 4楼suwen0513的帖子 能死的都死完了,死亡率不就下降了么。
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halley_guo
国内刚开始也死很多,医生士气很低。 但是经过交流后, 后来能够及时介入,在病情恶化前及时对症治疗,死亡率就降低了不少。
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halley_guo
轻症要给药治疗,减少转为重症的可能。 无论中药还是西药,后来的重症减少就说明是有效的。
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lastunas
回复 52楼EvenOdd的帖子 今天救护车超级忙,没停过。不知道又死了多少
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znes
在方舱里轻症怎么能防止转重症?
suwen0513 发表于 4/9/2020 1:35:05 PM

防止不了吧,前阵子看一个人写的她妈妈在方舱里的故事,也是经常有人挂了被弄走
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zhaojie2005
国内刚开始也死很多,医生士气很低。 但是经过交流后, 后来能够及时介入,在病情恶化前及时对症治疗,死亡率就降低了不少。
halley_guo 发表于 4/9/2020 4:10:21 PM


难道不是抵抗力很差的很快都死了。。。。。。,
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Kissohkiss

吸痰机导致死亡率下降是谣传吧,我问过医生,真的末端有分泌物堵塞,根本吸不出来,洗肺还有可能。

Ruth 发表于 4/9/2020 1:32:23 PM
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joybear2005
赔不是?没有吧?天天打了鸡血的甩锅,骂了这个骂那个。快被他们恶心死了
对啊,中国的经验是至少几千人命得来的。我估计所谓也讨论了中国经验就那么回事,你如果麻利采用了会被同行鄙视,就他们那种傲慢自负。所以,弄不好还得自己再趟一遍路子,死亡数字追平武汉。然后恼羞成怒,迁怒中国人。中国呢,战战兢兢,暗地派人陪不是,给点好处,消消气,明里还得哄好自家百姓。 你是彼岸 发表于 4/9/2020 3:08:00 PM