Navarro memos 有人看了没?原来上层早已经知道很多东西,包括R0,缺少的医疗资源(包括PPE等)

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Vlj
楼主 (北美华人网)
https://edition.cnn.com/2020/04/07/politics/peter-navarro-memo-donald-trump/index.html
https://www.nytimes.com/2020/04/06/us/politics/navarro-warning-trump-coronavirus.html
至少1月29日,他们已经知道R0是3~5了(流感是1,西班牙流感2.2,Sars1 2.8),并指出可采取的措施和代价,即如果大爆发的机率高于1%,就要采取aggressive containment,这时疫情大爆发会造成34.6Billion的损失;大爆发但不采取containment,会造成3.8Trillion的损失,并有可能造成loss of as many as half a million American lives。
还有个2月23日的,指出了可能需要的医疗资源,PPE、药物、疫苗研发、诊断加起来要3.0Billion。
吐槽用户
不奇怪
p
pig0019
肯定啊。所以高层和参议员卖股票。
h
headset
美国有本事的人是不少的,吸引了全世界的人精。可惜流年不利,选上一个有能力的蠢人总统。
落地无声
肯定的啊,要不议员咋先走了呢?白宫1/12开始就开会了,而且是kellyanne Conway说的,在总统的leadership下进行的。
大衣被禁
所以啊,这次美国死人跟共党一点关系都没有,80%是因为cdc搞砸了前期测试和tracking,别说aggressive containment 是完全没有containment. 20%是白宫搞砸了前期囤货。
君已陌路
不奇怪
吐槽用户 发表于 4/8/2020 9:10:38 AM
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minqidev
这样不好把,那怎么甩锅给中国
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evachuyi0426
所以床铺断航了,可惜后面什么也没做。
M
MandyF
肯定早就知道的呀,对于他们来说就是basic information。
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smilewithme
这样不好把,那怎么甩锅给中国
minqidev 发表于 4/8/2020 9:21:12 AM
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whateveranyway
所以啊,这次美国死人跟共党一点关系都没有,80%是因为cdc搞砸了前期测试和tracking,别说aggressive containment 是完全没有containment.
20%是白宫搞砸了前期囤货。
大衣被禁 发表于 4/8/2020 9:15:33 AM

尽说大实话
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singwah
韭菜到那里都是韭菜,看谁割得勤快而已
w
whateveranyway
所以床铺断航了,可惜后面什么也没做。
evachuyi0426 发表于 4/8/2020 9:22:38 AM

断航的主要目的也不是为疫情,只不过是发现又有机会bully中国了,岂能错过
吐槽用户
韭菜到那里都是韭菜,看谁割得勤快而已
singwah 发表于 4/8/2020 9:35:00 AM


美国一般不割自家地里的韭菜,都是割对门儿家地里的韭菜。这样说,听起来是不是更舒服些。
大衣被禁
封航的决定我其实不赞成也不反对。因为封不封航各有优点。但是他禁了中国人之后,居然对从中国来的美国人和之后各种疫区来的人,不测验,不quarantine,不tracking,真是让人瞠目结舌。很明显他禁航并非为了防疫,就是为禁航而禁航。
断航的主要目的也不是为疫情,只不过是发现又有机会bully中国了,岂能错过 whateveranyway 发表于 4/8/2020 9:35:00 AM
w
whateveranyway
封航的决定我其实不赞成也不反对。因为封不封航各有优点。但是他禁了中国人之后,居然对从中国来的美国人和之后各种疫区来的人,不测验,不quarantine,不tracking,真是让人瞠目结舌。很明显他禁航并非为了防疫,就是为禁航而禁航。

大衣被禁 发表于 4/8/2020 9:42:02 AM

是的,贸易战打得不尴不尬的,正好有个机会在全世界面前给中国一记耳光.....就这么回事,防疫?大家真想多了
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cannie
不得不说, 媒体透明还是美国体制的一大优势啊。 这么揭底的东西都传出来了。
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dodgers
这样不好把,那怎么甩锅给中国
minqidev 发表于 4/8/2020 9:21:12 AM

这件事,唯一能帅锅的,是说中国12月份地方政府发现了人传人,1月初WTO应该宣布pandemic,立刻全世界对中国禁航。即使这样,恐怕也有漏网之鱼。
不过这需要基本上没有Margin of error. 全世界包括中国能一致做到,在有限信息下,这个要求太高了。
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darkhorse
不得不说, 媒体透明还是美国体制的一大优势啊。 这么揭底的东西都传出来了。
cannie 发表于 4/8/2020 9:45:39 AM

然后呢?
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crab7
封航的决定我其实不赞成也不反对。因为封不封航各有优点。但是他禁了中国人之后,居然对从中国来的美国人和之后各种疫区来的人,不测验,不quarantine,不tracking,真是让人瞠目结舌。很明显他禁航并非为了防疫,就是为禁航而禁航。

大衣被禁 发表于 4/8/2020 9:42:02 AM

咋么quarantine 咋么track 你说来我听听 美国不像中国庞大国家机器杨一堆人 这边每年国家财政给的钱才能用 做这些事情要多少人力资源你知道吗? 不要说那时候不能 就现在也还是不能
吐槽用户
所以床铺断航了,可惜后面什么也没做。
evachuyi0426 发表于 4/8/2020 9:22:38 AM

那边政令不出中南海,这边阻止抽干沼泽。总有刁官想害朕,用在两人身上,相差无几。
S
Sisyphus

咋么quarantine 咋么track 你说来我听听 美国不像中国庞大国家机器杨一堆人 这边每年国家财政给的钱才能用 做这些事情要多少人力资源你知道吗? 不要说那时候不能 就现在也还是不能
crab7 发表于 4/8/2020 9:47:52 AM

有发2t的钱找点人干点实事不是更好?
a
allenpanda
没关系,阿川继续甩锅给八马即可。
Navarro memos 有人看了没?原来上层早已经知道很多东西,包括R0,缺少的医疗资源(包括PPE等) https://edition.cnn.com/2020/04/07/politics/peter-navarro-memo-donald-trump/index.html https://www.nytimes.com/2020/04/06/us/politics/navarro-warning-trump-coronavirus.html 至少1月29日,他们已经知道R0是3~5了(流感是1,西班牙流感2.2,Sars1 2.8),并指出可采取的措施和代价,即如果大爆发的机率高于1%,就要采取aggressive containment,这时疫情大爆发会造成34.6Billion的损失;大爆发但不采取containment,会造成3.8Trillion的损失,并有可能造成loss of as many as half a million American lives。 还有个2月23日的,指出了可能需要的医疗资源,PPE、药物、疫苗研发、诊断加起来要3.0Billion。 Vlj 发表于 4/8/2020 9:09:00 AM
大衣被禁
??? WTO 宣布pandemic 是需要客观准则的。 就是必须有多个国家里流行。 说白了1月初就算全中国人都感染了,只要没有传出中国,也不是pandemic
这件事,唯一能帅锅的,是说中国12月份地方政府发现了人传人,1月初WTO应该宣布pandemic,立刻全世界对中国禁航。即使这样,恐怕也有漏网之鱼。 不过这需要基本上没有Margin of error. 全世界包括中国能一致做到,在有限信息下,这个要求太高了。 dodgers 发表于 4/8/2020 9:46:00 AM
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zhegufei
https://edition.cnn.com/2020/04/07/politics/peter-navarro-memo-donald-trump/index.html
https://www.nytimes.com/2020/04/06/us/politics/navarro-warning-trump-coronavirus.html
至少1月29日,他们已经知道R0是3~5了(流感是1,西班牙流感2.2,Sars1 2.8),并指出可采取的措施和代价,即如果大爆发的机率高于1%,就要采取aggressive containment,这时疫情大爆发会造成34.6Billion的损失;大爆发但不采取containment,会造成3.8Trillion的损失,并有可能造成loss of as many as half a million American lives。
还有个2月23日的,指出了可能需要的医疗资源,PPE、药物、疫苗研发、诊断加起来要3.0Billion。

Vlj 发表于 4/8/2020 9:09:29 AM


大嘴一张,谁都可以Claim。你做Claim的时候,需要提供充足的证据,领导才可以采用你的建议做决策。
大家纠结的就是数据不开放不透明,导致几个重要参数(R0,平均传染时间,致死率)只能从早期国际传染数据估计。二月中旬以前国际传染数据很少,估计的参数很不靠谱,没法用来做决策。
大衣被禁
??? 我也懒得科普你了。 你去研究一下新加坡怎么quarantine 怎么track的吧。 你没看主楼说了吗?containment的代价是34b,不contain是3.8t. 你读读书看看报吧,quarantine tracking 才花多少钱,救市都已经救了几个trillion 了。
咋么quarantine 咋么track 你说来我听听 美国不像中国庞大国家机器杨一堆人 这边每年国家财政给的钱才能用 做这些事情要多少人力资源你知道吗? 不要说那时候不能 就现在也还是不能 crab7 发表于 4/8/2020 9:47:00 AM
孔雀翎

咋么quarantine 咋么track 你说来我听听 美国不像中国庞大国家机器杨一堆人 这边每年国家财政给的钱才能用 做这些事情要多少人力资源你知道吗? 不要说那时候不能 就现在也还是不能
crab7 发表于 4/8/2020 9:47:52 AM

别双标啊, 中国比美国人口多10倍,又是爆发地。如果美国连quarantine和track出入境人口都做不到, 为什么要求中国必须做到?
说中国高层没有染病的, 也该同时批评一下美国股市跑路的高层们。
q
qiuqiu456
奇怪,那时不管是中国还是WHO都没人说RO3-5,美国专家又没法进入中国考察,那是谁这么有本事得到这种精确的数据呢?莫非中共高官和美国高官有私下信息交换?然后各自骗各自的百姓?那赵立坚同志怎么不拿这谴责trump呀?还搞个美军投毒的谣传?
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smilewithme

咋么quarantine 咋么track 你说来我听听 美国不像中国庞大国家机器杨一堆人 这边每年国家财政给的钱才能用 做这些事情要多少人力资源你知道吗? 不要说那时候不能 就现在也还是不能
crab7 发表于 4/8/2020 9:47:52 AM

那就承认美国确实没有能力抗疫呗,甩锅中国干嘛呢?
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qiuqiu456
本版的反川人士完全可以用这个证据去sue川普政府草菅人命和企图甩锅中国吧?还可以替中国把这材料上交国际法庭……不留成全了反川人士们的梦想~让trump提前下台,并在国际上重塑中国白莲花形象吗?心动不如行动,反川人士们意下如何?否则在华人版上带节奏嘴炮有个毛用?广大美国人民都被蒙啦,若反川人士用此材料起诉trump政府成功,共和党丑闻下台,不也把美国国内的种族歧视苗头从亚裔身上转移到仇恨trump政府吗!
r
rime
禁航减少得病人员入境美国还是好很多的。否则西海岸可能会糟很多。
如果东海岸断航早,纽约的curve也会flat很多。
现在看除非武汉当时不爆发控制在海鲜市场传播的范围,人传人之后没有SARs怕热的神助攻,没有国能独善其身,除啦(北韩)。大家都要靠停工,限制人活动来flatten的curve,等疫苗。但是生命会被自由牺牲。
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aggies
毛粉赶紧告川普,没钱,找侨领,外交部。没有美元可以印,一块一块的就凑起来啦!
落地无声
???
WTO 宣布pandemic 是需要客观准则的。
就是必须有多个国家里流行。
说白了1月初就算全中国人都感染了,只要没有传出中国,也不是pandemic

大衣被禁 发表于 4/8/2020 9:51:03 AM

Trump says he knew coronavirus was a pandemic 'long before' it was declared
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luludog
本版的反川人士完全可以用这个证据去sue川普政府草菅人命和企图甩锅中国吧?还可以替中国把这材料上交国际法庭……不留成全了反川人士们的梦想~让trump提前下台,并在国际上重塑中国白莲花形象吗?心动不如行动,反川人士们意下如何?
qiuqiu456 发表于 4/8/2020 10:02:24 AM

哪是啥反川人士啊,都是一些出来带节奏的,你没看回复似曾相识,一开始随便设个题,然后有一打没一打的几个号轮流黑,不管啥都是川普不利,最后总结下来就是希望你别给他投票。。。这讨论就和八股文一样无趣
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wc3e
是啊,说那些话都是骗傻子的,很多人既傻又坏。
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cuzemel
不得不说, 媒体透明还是美国体制的一大优势啊。 这么揭底的东西都传出来了。
cannie 发表于 4/8/2020 9:45:39 AM


晚了一两个月爆是很不透明了吧
觉得这不是媒体透明,是媒体政党倾向性太明显,媒体会一直挖和报不支持的政党的疮疤和底。往正面看是只要别造假新闻就算是对小民有益处,还有,看起来美国的媒体没全被一个政党收买
c
cuzemel

咋么quarantine 咋么track 你说来我听听 美国不像中国庞大国家机器杨一堆人 这边每年国家财政给的钱才能用 做这些事情要多少人力资源你知道吗? 不要说那时候不能 就现在也还是不能
crab7 发表于 4/8/2020 9:47:52 AM


找几家旅馆(入境的机场附近)专门用来给境外入境的人隔离,比如14天,14天旅馆包吃住,住的人自己付费
我觉得美国防疫好几个方面做得远不如亚洲国家彻底。用的是差不多的方法,但多数都不到位。累积起来就。。。
n
nihainihai
肯定知道啊。你想咱们上上华人就能预想到美国会很严重,美国政府那么多情报机构能不知道中国的实情?打死我也不信,不采取措施是让高层们有时间把股票抛掉