一大早被惊到了,还在甩锅,那我来总结一下HHS及下属CDC在美国新冠处理中的问题

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roseforest
楼主 (北美华人网)
一大早被隔壁的帖子震惊了,Trump的过错大家都看得见,麻烦别把自己说成朵白莲花好吧。
号称一月中开始在机场监测,实际就是问一下有没有去过武汉。------》结论,监测失败
开发测试手段,这个不用我说了。------》结论,开发测试失败
从同行及学界获取信息并进行风险判断,简尔言之,看文献,是否无症状传染,死亡的具体原因(脏器损伤),是否有气溶胶风险------》结论,失败,版上一票人都比你们强
从上面一点衍生来的,不让医护上与风险相对应的防护,不建议普通人戴口罩,到现在还在嘴硬,只说recommend face cover,愣是不敢说mask这个词。------》结论,草菅人命
阻扰Seattle flu study自行进行测试并向地方卫生部门通报结果,未成功,Helene Chu侥幸未被报复。------》结论,幸好阻扰没有成功
隐瞒关键信息,只说将会有大量试剂盒,只字不提配套试剂和工具完全跟不上。------》结论,推广测试失败
要钱,要40亿,对白宫只给25亿并追问之前批的钱都花到哪了很不满,对最后批了80亿没有评论。------》结论,脸皮直厚
雄心勃勃要打造以CDC为中心的测试网络,并在前六个月不准备纳入私人公司及学术实验室。这个计划没有通过可行性论证。------》结论,幸好没通过

进行中,开始甩锅总统,都是总统,都是因为总统不听我的。------》前期都是你们搞,搞成现在这样,还能再听你的就是见了鬼了。

觉得我是给Trump洗地的都好好看一下以上,除了最后一点,其他的都是技术活。技术活的意思就是,哪怕你老板意识不到重要性,但你仍然有能力且有责任去做,或者不扯后腿让能做的人去做的事情。这上面的哪一件技术活,是被CDC和HHS做好了的?
欢迎CDC,HHS派人来反驳

隔壁的帖子
https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2530089&&page=1

 

🔥 最新回帖

大明天下无敌啊
123 楼
回复 11楼掰叨叨的帖子
cdc被ccp渗透了
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mondialito
122 楼
CDC太垃圾了,不可思议
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zl3341
121 楼
回复 16楼掰叨叨的帖子
没有下决心和欧洲断航这个川普确实是洗不清楚的,我也不是说他没责任。

nyc15 发表于 4/7/2020 10:40:35 AM

欧洲不爆川普没有理由断航,但等爆了传染早就开了。

除非美国今年初就决定从此以后当北朝鲜了。
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zl3341
120 楼
回复 8楼掰叨叨的帖子
政治原因,瞎猫碰上死耗子而已。

不过断航这个事能让川普吹一辈子。要不是意大利先爆了把美国人吓尿了,现在的情况还要糟的多。

nyc15 发表于 4/7/2020 10:19:53 AM

北朝鲜俄罗斯断的比美国早,那是什么原因?
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zl3341
119 楼


那外行总统什么都不知道为什么早早和中国断航撤侨撤走使馆人员。

掰叨叨 发表于 4/7/2020 10:17:40 AM

CDC说美国当时risk is low,又不是说中国。

 

🛋️ 沙发板凳

圆高高
事后诸葛亮,你好! 陈独秀,你坐下!
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tijin85
工作了这么久 老外其他本事没有 能胡诌和甩锅的能力那真不是一个等级的
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hideandseek
这个监测不仅是美国这么糊弄,欧洲也是, 在机场完全就是口头询问,你发烧吗,不舒服吗,最近去过中国吗?
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nyc15
回复 1楼roseforest的帖子
同意。CDC天天在那里risk is very very low,川普一个外行能做出什么积极反应?
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hideandseek
觉得赞成对CDC进行彻底调查,到底哪些department 参与了试剂盒研发,究竟是什么错误,哪个team出错了,谁是这个team的大头,为什么错误没有及时发现, CDC 经费的budget vs actual,CDC 人员的资历也值得重新审核,到底有没有相关的教育背景。试剂盒失败后,CDC说自己只是监控,那么到底目前CDC 是怎么监控的,数据是怎么收集的,哪些team 在干这事儿。
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vivilxw
觉得赞成对CDC进行彻底调查,到底哪些department 参与了试剂盒研发,究竟是什么错误,哪个team出错了,谁是这个team的大头,为什么错误没有及时发现, CDC 经费的budget vs actual,CDC 人员的资历也值得重新审核,到底有没有相关的教育背景。
hideandseek 发表于 4/7/2020 10:13:21 AM

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掰叨叨
回复 1楼roseforest的帖子
同意。CDC天天在那里risk is very very low,川普一个外行能做出什么积极反应?
nyc15 发表于 4/7/2020 10:11:15 AM

那外行总统什么都不知道为什么早早和中国断航撤侨撤走使馆人员。
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hideandseek


那外行总统什么都不知道为什么早早和中国断航撤侨撤走使馆人员。

掰叨叨 发表于 4/7/2020 10:17:40 AM

都不是好东西,但是CDC 依然 死罪难免。
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nyc15
回复 8楼掰叨叨的帖子
政治原因,瞎猫碰上死耗子而已。
不过断航这个事能让川普吹一辈子。要不是意大利先爆了把美国人吓尿了,现在的情况还要糟的多。
掰叨叨
另外cdc的头不是trump admin挑的吗?从一开始就有争议,薪水还高,是个肥缺。
梨窝浅笑
黑人问号,外行人还可以立刻断航中国,天天twitter上武汉街头人突然倒地了,尸体烧不过来了,trump一个twitter迷都不知道?噢,他可能知道这些是fake news。
回复1楼 roseforest 的帖子 同意。CDC天天在那里risk is very very low,川普一个外行能做出什么积极反应? nyc15 发表于 4/7/2020 10:11:00 AM
君已陌路
工作了这么久

老外其他本事没有 能胡诌和甩锅的能力那真不是一个等级的
tijin85 发表于 4/7/2020 10:06:34 AM
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girlinblack
黑人问号,外行人还可以立刻断航中国,天天twitter上武汉街头人突然倒地了,尸体烧不过来了,trump一个twitter迷都不知道?噢,他可能知道这些是fake news。

梨窝浅笑 发表于 4/7/2020 10:24:06 AM

因为他不觉得中国人是人,同理穷人loser不算人。
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complicated
这个监测不仅是美国这么糊弄,欧洲也是, 在机场完全就是口头询问,你发烧吗,不舒服吗,最近去过中国吗?
hideandseek 发表于 4/7/2020 10:09:12 AM

纽约机场压根没人问,畅通无阻
掰叨叨
回复 8楼掰叨叨的帖子
政治原因,瞎猫碰上死耗子而已。不过断航这个事能让川普吹一辈子。要不是意大利先爆了把美国人吓尿了,现在的情况还要糟的多。
nyc15 发表于 4/7/2020 10:19:53 AM

意大利爆了把美国吓尿了吗?一直也不断航啊。都吓尿了也没干啥,总之trump是啥也不知道的小白花。
d
denis_sis


那外行总统什么都不知道为什么早早和中国断航撤侨撤走使馆人员。

掰叨叨 发表于 4/7/2020 10:17:40 AM

我读懂你了,不过现在全体抗疫,不喜欢到时侯投票就行了。不过反观拜登 更过分。
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yyhh
CDC 和HHS的主任是总统直接任命的,都属于executive branch,总统有直接责任。 川普不相信科学家,不相信intelligence, 只相信自己的”判断“, 这点有目共睹吧! 之前敢说真话都被sidelined,还被嘲笑。CDC 这些年被砍预算,砍到都没有像样的人才愿意留在那里了。CDC的确很怂,但是现在你让一个行政部门来替大统领背锅,实在说不过去吧? 到现在各个州都是自己想办法搞测试,搞PPE,大统领在briefing 上画的饼有几个兑现的了?
j
jiajia2018

另外cdc的头不是trump admin挑的吗?从一开始就有争议,薪水还高,是个肥缺。



掰叨叨 发表于 4/7/2020 10:23:39 AM


CDC这么糟糕,为啥媒体没有发起广泛的问责呢?
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jiajia2018

我读懂你了,不过现在全体抗疫,不喜欢到时侯投票就行了。不过反观拜登 更过分。

denis_sis 发表于 4/7/2020 10:27:26 AM


是啊,一个看上去老年痴呆,也很难投的下手去。一个呢,完全没有把华裔亚裔当人,任何时候都是他的最低priority。

简直想弃票。
p
peterpdf
回复 1楼roseforest的帖子 美国大公司里混最重要的不就是争功和甩锅吗? 事情办得再差,只要锅能甩出去,一点责任不用担。事情办得再好,没有高层exposure或者没有人给你足够credit等于白干。 所以从总统到下要一直甩锅,然后其实没啥作用的禁止中国入境被吹来吹去
z
zhegufei

另外cdc的头不是trump admin挑的吗?从一开始就有争议,薪水还高,是个肥缺。



掰叨叨 发表于 4/7/2020 10:23:39 AM


“薪水还高,是个肥缺” 您是不是对联邦雇员的工资有啥误解?年薪20万是个肥缺吗?对这种医生来说,这点工资真算不了啥。
同样的,卫生部长,工资撑死25万了,可是他以前是礼来的CEO。
拿什么批评这些联邦高官,但是拿钱批评就不具有说服力。
y
yyhh


CDC这么糟糕,为啥媒体没有发起广泛的问责呢?

jiajia2018 发表于 4/7/2020 10:29:15 AM

这个糟糕的CDC director又是谁任命的呢?
n
nyc15
回复 11楼掰叨叨的帖子
没说川普没有责任,毕竟cdc是他的下属。但是专业人士都在那里very low risk,你能让川普怎么样?马上全国lockdown吗?
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roseforest
踩我的是不是CDC的啊,那怎么不直接反驳我的。 看了一下,有不同意见的都是,Trump是否负主要责任,对CDC和HHS的具体过错没有反驳的。挺好的,Trump是否负主要责任,和是谁一而再再而三地在具体事务上办砸的没有直接关联,别整天想着甩锅他了。 就好比,我老板让我办一件事,我办砸了,老板固然有责任,但具体搞砸事情的,还是我好吧。
落地无声


“薪水还高,是个肥缺” 您是不是对联邦雇员的工资有啥误解?年薪20万是个肥缺吗?对这种医生来说,这点工资真算不了啥。
同样的,卫生部长,工资撑死25万了,可是他以前是礼来的CEO。
拿什么批评这些联邦高官,但是拿钱批评就不具有说服力。

zhegufei 发表于 4/7/2020 10:32:04 AM

看看那些听了内部消息就买卖股票的议员, 然后卸职后各种捞钱的工作。 要不Gordon Sondland捐钱做了个欧盟大使干嘛?还不是为以后铺路?
掰叨叨


“薪水还高,是个肥缺” 您是不是对联邦雇员的工资有啥误解?年薪20万是个肥缺吗?对这种医生来说,这点工资真算不了啥。
同样的,卫生部长,工资撑死25万了,可是他以前是礼来的CEO。
拿什么批评这些联邦高官,但是拿钱批评就不具有说服力。

zhegufei 发表于 4/7/2020 10:32:04 AM

新闻里面说了over the top salary offer.
n
nyc15
回复 16楼掰叨叨的帖子
没有下决心和欧洲断航这个川普确实是洗不清楚的,我也不是说他没责任。
j
jiajia2018
踩我的是不是CDC的啊,那怎么不直接反驳我的。

看了一下,有不同意见的都是,Trump是否负主要责任,对CDC和HHS的具体过错没有反驳的。挺好的,Trump是否负主要责任,和是谁一而再再而三地在具体事务上办砸的没有直接关联,别整天想着甩锅他了。

就好比,我老板让我办一件事,我办砸了,老板固然有责任,但具体搞砸事情的,还是我好吧。
roseforest 发表于 4/7/2020 10:36:24 AM


可不是。不管TRUMP需要负多少,CDC肯定是跑不掉的啊
r
roseforest
回复 2楼圆高高的帖子 我如果是批评中国疾控中心,你说我事后诸葛亮,我一点意见没有。 这新年伊始,同样的剧情,进行两遍,还事后诸葛亮呢。那CDC岂不是连事后诸葛亮都做不到?
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jiajia2018


“薪水还高,是个肥缺” 您是不是对联邦雇员的工资有啥误解?年薪20万是个肥缺吗?对这种医生来说,这点工资真算不了啥。
同样的,卫生部长,工资撑死25万了,可是他以前是礼来的CEO。
拿什么批评这些联邦高官,但是拿钱批评就不具有说服力。

zhegufei 发表于 4/7/2020 10:32:04 AM


Dr. Robert R. Redfield assumed the top post in March at a salary of $375,000 per year, far more than the heads of many other federal agencies, and much more than his predecessors Dr. Brenda Fitzgerald ($193,700), Dr.May 8, 2018
掰叨叨
回复 11楼掰叨叨的帖子
没说川普没有责任,毕竟cdc是他的下属。但是专业人士都在那里very low risk,你能让川普怎么样?马上全国lockdown吗?
nyc15 发表于 4/7/2020 10:36:09 AM


Trump的新角色就是个被世界蒙骗的小可怜是吧。现实是专业人士给他的daily brief上一月份就已经在提醒他了。 自己看看吧 https://www.msn.com/en-us/news/politics/the-us-was-beset-by-denial-and-dysfunction-as-the-coronavirus-raged/ar-BB12akzb
掰叨叨
回复 11楼掰叨叨的帖子
没说川普没有责任,毕竟cdc是他的下属。但是专业人士都在那里very low risk,你能让川普怎么样?马上全国lockdown吗?
nyc15 发表于 4/7/2020 10:36:09 AM

要追责就一级级追下来,cdc难辞其咎,但是大统领甩锅给cdc自己装无辜就算了
n
nyc15
回复 32楼掰叨叨的帖子
所以情报部门是专业人士,CDC什么都不是?川普可以听到各种来源的消息,但是最终做决定肯定还是要听自己手下CDC的意见。
z
zhegufei


Dr. Robert R. Redfield assumed the top post in March at a salary of $375,000 per year, far more than the heads of many other federal agencies, and much more than his predecessors Dr. Brenda Fitzgerald ($193,700), Dr.May 8, 2018
jiajia2018 发表于 4/7/2020 10:42:14 AM


37万确实有点高,可能和他是资深医生有关。但是对医生来说,这个工资真不是问题。
z
zhegufei

要追责就一级级追下来,cdc难辞其咎,但是大统领甩锅给cdc自己装无辜就算了

掰叨叨 发表于 4/7/2020 10:44:46 AM


这话非常公道。
这种烂人实在不能领导一个国家。
A
Acrysol
回复 33楼掰叨叨的帖子 床铺有甩锅CDC吗? 我看到的记者发布会,他一直都说这些人do good job啊。 我现在倒是有些糊涂了,阿扎应该跟床铺是一条绳上的蚂蚱,床铺没有公开甩锅给他,他跳出来甩锅给总统?我能想到的就是他们内讧了,否则有总统兜着,阿扎应该没问题;现在公然跳出来甩锅给老板,应该是内部开会时已经打起来了,否则他不会有任何好处啊。
h
hearyt
一大早被隔壁的帖子震惊了,Trump的过错大家都看得见,麻烦别把自己说成朵白莲花好吧。
号称一月中开始在机场监测,实际就是问一下有没有去过武汉。------》结论,监测失败
开发测试手段,这个不用我说了。------》结论,开发测试失败
从同行及学界获取信息并进行风险判断,简尔言之,看文献,是否无症状传染,死亡的具体原因(脏器损伤),是否有气溶胶风险------》结论,失败,版上一票人都比你们强
从上面一点衍生来的,不让医护上与风险相对应的防护,不建议普通人戴口罩,到现在还在嘴硬,只说recommend face cover,愣是不敢说mask这个词。------》结论,草菅人命
阻扰Seattle flu study自行进行测试并向地方卫生部门通报结果,未成功,Helene Chu侥幸未被报复。------》结论,幸好阻扰没有成功
隐瞒关键信息,只说将会有大量试剂盒,只字不提配套试剂和工具完全跟不上。------》结论,推广测试失败
要钱,要40亿,对白宫只给25亿并追问之前批的钱都花到哪了很不满,对最后批了80亿没有评论。------》结论,脸皮直厚
雄心勃勃要打造以CDC为中心的测试网络,并在前六个月不准备纳入私人公司及学术实验室。这个计划没有通过可行性论证。------》结论,幸好没通过

进行中,开始甩锅总统,都是总统,都是因为总统不听我的。------》前期都是你们搞,搞成现在这样,还能再听你的就是见了鬼了。

欢迎CDC,HHS派人来反驳

隔壁的帖子
https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2530089&&page=1

roseforest 发表于 4/7/2020 10:01:42 AM


mark. 顶。
掰叨叨
回复 32楼掰叨叨的帖子
所以情报部门是专业人士,CDC什么都不是?川普可以听到各种来源的消息,但是最终做决定肯定还是要听自己手下CDC的意见。
nyc15 发表于 4/7/2020 10:48:21 AM

你看完了英文新闻了吗。
c
chashaobao


那外行总统什么都不知道为什么早早和中国断航撤侨撤走使馆人员。

掰叨叨 发表于 4/7/2020 10:17:40 AM


撤侨断航的可不是美国一家,俄罗斯朝鲜不是动手更早嘛,人家还一个战壕的战友呢,人没半点含糊
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girlinblack


mark. 顶。看到一帮人罔顾事实,甩锅花的力气比抗疫多就觉得由衷的恶心。
而且明明很早就得到警报了,议员都早早买股票了,还说不知道,骗谁!

hearyt 发表于 4/7/2020 10:53:50 AM

甩给中国,甩给Chinese Americans。后悔支持过这个loser.
s
sharry
多年前接到了HHS的一个面试邮件,那个工资不到目标的1/3,他们是做不出什么事情的地方,也不需要能做事的人,直接删了。CDC做的那些指导,一样的模式,一群浪费纳税人钱的垃圾。在这个病毒面前都显形了。
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zhegufei

甩给中国,甩给Chinese Americans。后悔支持过这个loser.

girlinblack 发表于 4/7/2020 10:56:36 AM

说话要公道。“甩给Chinese Americans” 从何讲起?
掰叨叨


撤侨断航的可不是美国一家,俄罗斯朝鲜不是动手更早嘛,人家还一个战壕的战友呢,人没半点含糊

chashaobao 发表于 4/7/2020 10:55:07 AM

你想说什么?总统不就是知道了啥才take action的?议员都知道赶快抛售股票,现在和我说总统啥都不知道,都是下属要蒙朕?
落地无声
c
camfis
回复 1楼roseforest的帖子
同意。CDC天天在那里risk is very very low,川普一个外行能做出什么积极反应?

nyc15 发表于 4/7/2020 10:11:15 AM


我觉得川普够可以了,之前downplay肯定是依据专业团队的意见,被人骂了这么久这么狠也只是找找中国的晦气,事情还是一直在做,也没把甩锅到专业团队上
我自己平时是最讨厌那种出了事怪三怪四的人了,危机没解除时,肯定是应该把精力放在怎么不让事情更糟上
m
might
现在美国两套抗疫班子
1、CDC和HHS
2、川普紧急成立的Task Force,川普亲自指挥亲自部署,Pence监督执行,找来了Dr Birx Dr Fauci和一帮军队帮忙。

结果也非常清楚,第一套抗疫班子,什么事都做不好,一问三不知,只会扯后腿。
到现在已经完全sideline,成了摆设,统计个病例数字还要抄一亩三分地的数据。

第二套抗疫班子,一开始还有人质疑,说什么Pence只会祈祷。
然后一出手,就是扭转乾坤,一个个问题被攻克,迅速稳定了疫情和人心。

两相对比,证明了川普的领导力和判断完全没有任何问题,单纯就是被CDC和HHS误导了。

另外川普的抗压能力和社会经济问题上的远见,这次也得到了充分的发挥。
推动Fed降息、无限宽松,救灾法案发钱,很多人当时不理解,觉得有什么必要?硬要说川普是“拉动股市”、“自己在偷偷炒股票”。
失业数据出来都闭嘴了,现在尚且1000多万人失业,可以想象如果当时川普不是第一时间打出这一套组合拳,美国已经天下大乱。
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jiaru0099
共和党参议员情报委员会主任1月份就卖了几千万股票。。。 我们的白莲花大统领还傻乎乎的被CDC骗。。。 你这样洗,不是说明了大统领智商不够。。。 。。。。。。 想想真的好难洗。。。。。。
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evachuyi0426
回复 11楼掰叨叨的帖子
没说川普没有责任,毕竟cdc是他的下属。但是专业人士都在那里very low risk,你能让川普怎么样?马上全国lockdown吗?

nyc15 发表于 4/7/2020 10:36:09 AM

问题是大统领什么时候听专业人士的?福奇的话他听吗?
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francis
共和党参议员情报委员会主任1月份就卖了几千万股票。。。

我们的白莲花大统领还傻乎乎的被CDC骗。。。

你这样洗,不是说明了大统领智商不够。。。

。。。。。。

想想真的好难洗。。。。。。
jiaru0099 发表于 4/7/2020 11:05:59 AM

川粉洗地挺难为他们的,能洗一点是一点。你也别老抓住他们逻辑漏洞不放了,哈哈哈哈
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dingdingdddd
其实就是傲慢,轻视,不愿意认错。 吃了一个大亏,还不长记性。
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zhegufei

问题是大统领什么时候听专业人士的?福奇的话他听吗?

evachuyi0426 发表于 4/7/2020 11:06:09 AM


我真的要笑死。Trump 怎么做都有50%人骂。

福气是反对 戴口罩和推进疟疾神药的,Trump 是大力提倡的。按照华人大妈的说法,福气应该滚蛋,Trump 才是英明神武啊。
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evachuyi0426


我真的要笑死。Trump 怎么做都有50%人骂。

福气是反对 戴口罩和推进疟疾神药的,Trump 是大力提倡的。按照华人大妈的说法,福气应该滚蛋,Trump 才是英明神武啊。

zhegufei 发表于 4/7/2020 11:11:04 AM

我也纳闷大统领怎么做,都有人捧臭脚。
g
gem


那外行总统什么都不知道为什么早早和中国断航撤侨撤走使馆人员。

掰叨叨 发表于 4/7/2020 10:17:40 AM
e
evachuyi0426


我真的要笑死。Trump 怎么做都有50%人骂。

福气是反对 戴口罩和推进疟疾神药的,Trump 是大力提倡的。按照华人大妈的说法,福气应该滚蛋,Trump 才是英明神武啊。

zhegufei 发表于 4/7/2020 11:11:04 AM

提倡戴口罩为啥自己还说我就不带。这不是打自己脸吗?
z
zhegufei

我也纳闷大统领怎么做,都有人捧臭脚。

evachuyi0426 发表于 4/7/2020 11:16:22 AM


你不太明白我说什么。我是说,不管Trump做的决定对不对,都有50% 批评和 50% 喜欢。完全取决于立场和自己的知识结构。

Trump 有的决定还是可以的,比如救助法案。但是关于科学上的判断,他最好闭嘴。

Trump 现在建议戴口罩和强逼FDA批准治疗疟疾的药根本就是反科学的;这个行为真是要不得。我如果是福气也一定很生气;福气和Birx也是忍辱负重。

那个法国医生的论文今天被据稿。
红豆沙黑咖啡
回复 1楼roseforest的帖子
同意。CDC天天在那里risk is very very low,川普一个外行能做出什么积极反应?

nyc15 发表于 4/7/2020 10:11:15 AM

你居然说川总是外行。川总说自己是medical expert呀。你们俩到底谁说的准?
“I really get it. People are really surprised I understand this stuff. Every one of these doctors said, ‘How do you know so much about this?’ Maybe I have a natural ability.”
掰叨叨
看完洗地的总结 禁航是政治动机不是抗疫动机 CIA不是专业机构 Azar一直通报Trump重视抗疫不成,现在甩锅给Trump。不要问我逻辑,我现在已经不能正视甩锅这俩字。 大统领downplay新冠疫情是专业团队唆使的。他难道是个傀儡? 手下人一直在蒙Trump,然后地主家傻儿子还夸CDC的头 good job,是真傻不是欺瞒老百姓。 把Trump洗成了傻子傀儡大家happy了。
g
girlinblack
其实就是傲慢,轻视,不愿意认错。
吃了一个大亏,还不长记性。
dingdingdddd 发表于 4/7/2020 11:10:06 AM

因为他之前bullied his way through and not challenged。如果这次还不反省还能选上的话,只会更觉得自己了不起,觉得自己是天选之人。
r
roseforest
回复 37楼Acrysol的帖子 我也是有点迷惑,之前我还担心阿扎因为吹捧Trump吹捧得好逃过问责。 不过他们越内讧,我们能知道的消息就越多。希望他们内讧得再厉害一些,把所有内情都捅出来最好。
j
jiaru0099

你居然说川总是外行。川总说自己是medical expert呀。你们俩到底谁说的准?
“I really get it. People are really surprised I understand this stuff. Every one of these doctors said, ‘How do you know so much about this?’ Maybe I have a natural ability.”

红豆沙黑咖啡 发表于 4/7/2020 11:27:02 AM

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
这个瑞一下
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jiaru0099

看完洗地的总结

禁航是政治动机不是抗疫动机
CIA不是专业机构
Azar一直通报Trump重视抗疫不成,现在甩锅给Trump。不要问我逻辑,我现在已经不能正视甩锅这俩字。
大统领downplay新冠疫情是专业团队唆使的。他难道是个傀儡?
手下人一直在蒙Trump,然后地主家傻儿子还夸CDC的头 good job,是真傻不是欺瞒老百姓。

把Trump洗成了傻子傀儡大家happy了。

掰叨叨 发表于 4/7/2020 11:28:26 AM

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
好搞笑瑞一下。。。
g
girlinblack


你不太明白我说什么。我是说,不管Trump做的决定对不对,都有50% 批评和 50% 喜欢。完全取决于立场和自己的知识结构。

Trump 有的决定还是可以的,比如救助法案。但是关于科学上的判断,他最好闭嘴。

Trump 现在建议戴口罩和强逼FDA批准治疗疟疾的药根本就是反科学的;这个行为真是要不得。我如果是福气也一定很生气;福气和Birx也是忍辱负重。

那个法国医生的论文今天被据稿。

zhegufei 发表于 4/7/2020 11:24:40 AM

他干什么都是强逼啊,说真话的被边缘化被fire。强逼fed降息,强逼用药。这次系统性失职和他之前三年多的胡搞有很大关系。
z
zhegufei

看完洗地的总结

禁航是政治动机不是抗疫动机
CIA不是专业机构
Azar一直通报Trump重视抗疫不成,现在甩锅给Trump。不要问我逻辑,我现在已经不能正视甩锅这俩字。
大统领downplay新冠疫情是专业团队唆使的。他难道是个傀儡?
手下人一直在蒙Trump,然后地主家傻儿子还夸CDC的头 good job,是真傻不是欺瞒老百姓。

把Trump洗成了傻子傀儡大家happy了。

掰叨叨 发表于 4/7/2020 11:28:26 AM


Azar 也挺奇怪的。说老实话,Trump 说啥我都不信。但是2月27号第一次新闻发布会,Azar 一脸真诚的说,The risk for American People remains low。我就真信了。这哥们当过CEO当过律师,口才是第一等 的。不知道他那个时候为啥这么说?看现在的新闻调查,他当时已经对CDC失去信心了。
z
zhegufei

他干什么都是强逼啊,说真话的被边缘化被fire。强逼fed降息,强逼用药。这次系统性失职和他之前三年多的胡搞有很大关系。

girlinblack 发表于 4/7/2020 11:32:14 AM


所以这种人还是滚蛋比较好。
g
girlinblack


所以这种人还是滚蛋比较好。

zhegufei 发表于 4/7/2020 11:37:45 AM


Trump大选前还有机会,就是真诚的反省。如果他不反省还能选上,那只能助长他的自大。
a
aiyamayayongle
回复 4楼hideandseek的帖子 那还能怎么着?统统关到小黑屋隔离14天,费用自付?
a
aiyamayayongle
回复 55楼evachuyi0426的帖子 医生都说吸烟有害健康,可是医生抽烟的多了去了。
A
AprilCA

我也纳闷大统领怎么做,都有人捧臭脚。

evachuyi0426 发表于 4/7/2020 11:16:22 AM

那是,没有对比没有伤害。
比起你家大统领,照着稿子都念不对,和下属讲话都要草稿,千呼万唤出来露个脸身边六米都没有人。

我觉得我实在不能要求Trump太多了。
X
Xiaoxiaohai
对CDC绝对不能放过,必须查清楚。 美国自身的问题真的是没啥好洗的。自己要是烂泥一块,那么再怎么 blame 敌人是如何缺德,也没用,谁让你自己烂呢。
掰叨叨

那是,没有对比没有伤害。
比起你家大统领,照着稿子都念不对,和下属讲话都要草稿,千呼万唤出来露个脸身边六米都没有人。

我觉得我实在不能要求Trump太多了。

AprilCA 发表于 4/7/2020 11:46:02 AM

你怎么不跟朝鲜比,得了病没有被大统领狗决炮决了就谢主隆恩。不和韩国比,就和德国和土豆比比也行啊。
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evachuyi0426

那是,没有对比没有伤害。
比起你家大统领,照着稿子都念不对,和下属讲话都要草稿,千呼万唤出来露个脸身边六米都没有人。

我觉得我实在不能要求Trump太多了。

AprilCA 发表于 4/7/2020 11:46:02 AM

那当然,就你家大统领那德行,也不能要求太多。还好,有自知之明。
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cindy2012


“薪水还高,是个肥缺” 您是不是对联邦雇员的工资有啥误解?年薪20万是个肥缺吗?对这种医生来说,这点工资真算不了啥。
同样的,卫生部长,工资撑死25万了,可是他以前是礼来的CEO。
拿什么批评这些联邦高官,但是拿钱批评就不具有说服力。

zhegufei 发表于 4/7/2020 10:32:04 AM

工作量小多了
酒花
那么问题来了,为什么他要放弃在马里兰大学艾滋病忽悠项目八十万的年薪,主动降薪到二十万来做cdc director呢?你是不是对肥缺的来源有啥误解?
“薪水还高,是个肥缺” 您是不是对联邦雇员的工资有啥误解?年薪20万是个肥缺吗?对这种医生来说,这点工资真算不了啥。 同样的,卫生部长,工资撑死25万了,可是他以前是礼来的CEO。 拿什么批评这些联邦高官,但是拿钱批评就不具有说服力。 zhegufei 发表于 4/7/2020 10:32:00 AM
酒花
其实什么职位都不重要,领导一句话的事,床铺女儿女婿也没职位,不妨碍他们满世界开领导人会议,现在掌管医疗采购这个肥缺啊
看看那些听了内部消息就买卖股票的议员, 然后卸职后各种捞钱的工作。  要不Gordon Sondland捐钱做了个欧盟大使干嘛?还不是为以后铺路? 落地无声 发表于 4/7/2020 10:36:00 AM
C
Confuse
觉得赞成对CDC进行彻底调查,到底哪些department 参与了试剂盒研发,究竟是什么错误,哪个team出错了,谁是这个team的大头,为什么错误没有及时发现, CDC 经费的budget vs actual,CDC 人员的资历也值得重新审核,到底有没有相关的教育背景。试剂盒失败后,CDC说自己只是监控,那么到底目前CDC 是怎么监控的,数据是怎么收集的,哪些team 在干这事儿。

hideandseek 发表于 4/7/2020 10:13:21 AM

我感觉这事就跟中国那个一样不合常理。但是不合常理必有理,就是到底是什么理。

中国呢,是出现的时候处理不力,说不会人传人后来证实人传人,按说应该中央震怒把所有人都撤了,但是武汉湖北领导很久都没事。其实就是自己泄漏早报了,然后习决定赌一把(确实一开始这个病毒不会人传人但是变异了),所以当地领导没错。

美国呢,CDC第一例的时候做了很多研究,得出的结论大概就是对亚裔危害大。然后无所谓准备也报了当然有个概率的问题,大统领也知道决定赌一把。大家都不动。结果再次病毒变异(或者怎么就不同了,这个有不同说法),对其他族裔伤害更大。大统领当然不好对CDC做什么,这背后的花花也不能拿到台面说。看起来就那么古怪。
p
patx2449
川粉们快向大统领汇报一下,有一件事,川普可以做的就是彻查CDC,整顿医疗卫生行业,理顺医疗卫生各管理部门之间的关系,把医药生物行业确立为国家的基础命脉行业,跟石油,军备一样重要的行业,确保美国医疗卫生的独立性。
掰叨叨
那么问题来了,为什么他要放弃在马里兰大学艾滋病忽悠项目八十万的年薪,主动降薪到二十万来做cdc director呢?你是不是对肥缺的来源有啥误解?

酒花 发表于 4/7/2020 12:26:06 PM


这个问题问的真小白,那Trump为什么放着亿万收入不要,去领20几万的总统工资。别和我说爱国,屁民也爱国,屁民可以一分不要。这样的肥缺轮得到屁民吗
l
lovejames

我感觉这事就跟中国那个一样不合常理。但是不合常理必有理,就是到底是什么理。

中国呢,是出现的时候处理不力,说不会人传人后来证实人传人,按说应该中央震怒把所有人都撤了,但是武汉湖北领导很久都没事。其实就是自己泄漏早报了,然后习决定赌一把(确实一开始这个病毒不会人传人但是变异了),所以当地领导没错。

美国呢,CDC第一例的时候做了很多研究,得出的结论大概就是对亚裔危害大。然后无所谓准备也报了当然有个概率的问题,大统领也知道决定赌一把。大家都不动。结果再次病毒变异(或者怎么就不同了,这个有不同说法),对其他族裔伤害更大。大统领当然不好对CDC做什么,这背后的花花也不能拿到台面说。看起来就那么古怪。

Confuse 发表于 4/7/2020 12:32:56 PM


其实没那么多阴谋论,两国领导人当时想法应该是差不多的,都没有想到会闹成全球灾难这样的后果,都以为赌一把小范围死几个人,事情就过去了。 没想到最后还是要封城,而且国际影响如此恶劣。同时国内都有两派势力内斗,牵扯了效率。 最后中美两国只能互相甩锅。
这次灾难的处理,充分向韭菜们展示了各国政客的步调思维是多么一致,中美政府不是差异巨大,恰恰相反,都一个屎样子。
当然,最后真到了封城的时候,体制的区别还是体现出来,所以中国处理疫情的后期快准狠,集中制完全封锁,从居委会就开始封锁,各省之间封锁,传播传染病入罪入刑, 民主自由社会的效率低下就被暴露出来。
A
Adrianne
一大早被隔壁的帖子震惊了,Trump的过错大家都看得见,麻烦别把自己说成朵白莲花好吧。
号称一月中开始在机场监测,实际就是问一下有没有去过武汉。------》结论,监测失败
开发测试手段,这个不用我说了。------》结论,开发测试失败
从同行及学界获取信息并进行风险判断,简尔言之,看文献,是否无症状传染,死亡的具体原因(脏器损伤),是否有气溶胶风险------》结论,失败,版上一票人都比你们强
从上面一点衍生来的,不让医护上与风险相对应的防护,不建议普通人戴口罩,到现在还在嘴硬,只说recommend face cover,愣是不敢说mask这个词。------》结论,草菅人命
阻扰Seattle flu study自行进行测试并向地方卫生部门通报结果,未成功,Helene Chu侥幸未被报复。------》结论,幸好阻扰没有成功
隐瞒关键信息,只说将会有大量试剂盒,只字不提配套试剂和工具完全跟不上。------》结论,推广测试失败
要钱,要40亿,对白宫只给25亿并追问之前批的钱都花到哪了很不满,对最后批了80亿没有评论。------》结论,脸皮直厚
雄心勃勃要打造以CDC为中心的测试网络,并在前六个月不准备纳入私人公司及学术实验室。这个计划没有通过可行性论证。------》结论,幸好没通过

进行中,开始甩锅总统,都是总统,都是因为总统不听我的。------》前期都是你们搞,搞成现在这样,还能再听你的就是见了鬼了。

觉得我是给Trump洗地的都好好看一下以上,除了最后一点,其他的都是技术活。技术活的意思就是,哪怕你老板意识不到重要性,但你仍然有能力且有责任去做,或者不扯后腿让能做的人去做的事情。这上面的哪一件技术活,是被CDC和HHS做好了的?
欢迎CDC,HHS派人来反驳

隔壁的帖子
https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2530089&&page=1

roseforest 发表于 4/7/2020 10:01:42 AM
湫湫
CDC 和HHS的主任是总统直接任命的,都属于executive branch,总统有直接责任。
川普不相信科学家,不相信intelligence, 只相信自己的”判断“, 这点有目共睹吧!
之前敢说真话都被sidelined,还被嘲笑。CDC 这些年被砍预算,砍到都没有像样的人才愿意留在那里了。CDC的确很怂,但是现在你让一个行政部门来替大统领背锅,实在说不过去吧?
到现在各个州都是自己想办法搞测试,搞PPE,大统领在briefing 上画的饼有几个兑现的了?
yyhh 发表于 4/7/2020 10:28:04 AM


内讧贝,内讧不了就一起甩锅到中国。
A
Adrianne
CDC 和HHS的主任是总统直接任命的,都属于executive branch,总统有直接责任。
川普不相信科学家,不相信intelligence, 只相信自己的”判断“, 这点有目共睹吧!
之前敢说真话都被sidelined,还被嘲笑。CDC 这些年被砍预算,砍到都没有像样的人才愿意留在那里了。CDC的确很怂,但是现在你让一个行政部门来替大统领背锅,实在说不过去吧?
到现在各个州都是自己想办法搞测试,搞PPE,大统领在briefing 上画的饼有几个兑现的了?
yyhh 发表于 4/7/2020 10:28:04 AM

做这种评论的,都是美国电视看太少,不了解美国文化,拿中国的真正制度,硬套美国的。

CDC和HHS这种政府机构都有两种官员,一种是政治任命(political appointee), 一种是职业官僚,career bureaucrats. 前者就是机构的花瓶,总统上台时任命,总统下台走人,下面没人理他们的,买他们的帐,他们实际上没有任何实权,比如Jeff Sessions。后者因为盘根错节又有种种法律和工会保护,才是真正的实权人物,地头蛇,谁都动不了的,比如肉森斯坦和他妹妹。所谓的deep state就是指这些人,总统任命的正职主管,不巴结他们,把他们哄的开开心心的,啥事儿都干不成,而且很快会被人赶走,比如Jeff Sessions。
l
lansenlin
除了帅锅也不会干啥了,真的没话说
d
donkey
CDC 和HHS的主任是总统直接任命的,都属于executive branch,总统有直接责任。
川普不相信科学家,不相信intelligence, 只相信自己的”判断“, 这点有目共睹吧!
之前敢说真话都被sidelined,还被嘲笑。CDC 这些年被砍预算,砍到都没有像样的人才愿意留在那里了。CDC的确很怂,但是现在你让一个行政部门来替大统领背锅,实在说不过去吧?
到现在各个州都是自己想办法搞测试,搞PPE,大统领在briefing 上画的饼有几个兑现的了?
yyhh 发表于 4/7/2020 10:28:04 AM


司法部长还是川普直接任命的呢,结果司法部查了川普通俄这么久。
你以为美国总统和包帝一样一手遮天大权在握么?权利越大责任越大。
M
Mintcafe


“薪水还高,是个肥缺” 您是不是对联邦雇员的工资有啥误解?年薪20万是个肥缺吗?对这种医生来说,这点工资真算不了啥。
同样的,卫生部长,工资撑死25万了,可是他以前是礼来的CEO。
拿什么批评这些联邦高官,但是拿钱批评就不具有说服力。

zhegufei 发表于 4/7/2020 10:32:04 AM

你对这个是不是有神马误解,那个职位带来的好处不是薪水,而是connection,就是国内所谓的关系,离了这个位置随时可以去游说公司挂几个顾问头衔玩玩,美国在后面操纵政务的人手错综复杂,有各方利益,各大财阀就是其中之一啊。
C
CrystalLight
NYT的这篇讲述了CDC, HHS, FDA这次的行动迟缓造成抗疫不利,这三个的头都是Trump任期里appointed The Lost Month: How a Failure to Test Blinded the U.S. to Covid-19 Aggressive screening might have helped contain the coronavirus in the United States. But technical flaws, regulatory hurdles and lapses in leadership let it spread undetected for weeks. https://www.nytimes.com/2020/03/28/us/testing-coronavirus-pandemic.html?referringSource=articleShare&from=timeline&isappinstalled=0
a
aaron101
觉得赞成对CDC进行彻底调查,到底哪些department 参与了试剂盒研发,究竟是什么错误,哪个team出错了,谁是这个team的大头,为什么错误没有及时发现, CDC 经费的budget vs actual,CDC 人员的资历也值得重新审核,到底有没有相关的教育背景。试剂盒失败后,CDC说自己只是监控,那么到底目前CDC 是怎么监控的,数据是怎么收集的,哪些team 在干这事儿。

hideandseek 发表于 4/7/2020 10:13:21 AM

我感觉这事就跟中国那个一样不合常理。但是不合常理必有理,就是到底是什么理。

中国呢,是出现的时候处理不力,说不会人传人后来证实人传人,按说应该中央震怒把所有人都撤了,但是武汉湖北领导很久都没事。其实就是自己泄漏早报了,然后习决定赌一把(确实一开始这个病毒不会人传人但是变异了),所以当地领导没错。

美国呢,CDC第一例的时候做了很多研究,得出的结论大概就是对亚裔危害大。然后无所谓准备也报了当然有个概率的问题,大统领也知道决定赌一把。大家都不动。结果再次病毒变异(或者怎么就不同了,这个有不同说法),对其他族裔伤害更大。大统领当然不好对CDC做什么,这背后的花花也不能拿到台面说。看起来就那么古怪。

Confuse 发表于 4/7/2020 12:32:56 PM
笑死了。中共研究病毒专门对付自己人。
落地无声


这个问题问的真小白,那Trump为什么放着亿万收入不要,去领20几万的总统工资。别和我说爱国,屁民也爱国,屁民可以一分不要。这样的肥缺轮得到屁民吗

掰叨叨 发表于 4/7/2020 12:37:35 PM

Trump Removes Watchdog Who Heads Panel Overseeing Pandemic Stimulus Spendinghttps://www.wsj.com/articles/trump-removes-acting-defense-department-inspector-general-11586277895
酒花
因为Trump六次破产不过瘾,想要全美国陪他一起真人秀啊。 肥缺确实轮不到屁民,光他儿子女儿女婿就不够分的。
这个问题问的真小白,那Trump为什么放着亿万收入不要,去领20几万的总统工资。别和我说爱国,屁民也爱国,屁民可以一分不要。这样的肥缺轮得到屁民吗 掰叨叨 发表于 4/7/2020 12:37:00 PM
酒花
预算办公室的一名代表指责阿扎尔抢先向国会游说,索要一笔白宫官员没有兴趣批准的巨额款项。阿扎对这些批评感到愤怒,并为紧急采购的必要性进行了辩护。但在冠状病毒危机开始之前,他在白宫官员心目中的地位就已经摇摇欲坠,这场争吵进一步损害了他。 在危机期间,还有其他一些官员试图来帮助纠正美国的方向,有时也帮助纠正总统的声明。但就在福西、阿扎尔和其他一些人试图表明自己的立场时,特朗普却在幕后求助于那些在应对一场流行病方面没有任何资格、经验或可辨别的洞察力的人。 其中最重要的是他的顾问和女婿库什纳,一个向库什纳汇报的团队占用了公共卫生部大楼七楼的空间,开展了一系列早期的行动。 女婿库什纳的提议常常会打断那些承受着巨大压力的人的工作,他们需要管理应对疫情的措施。 现任和前任官员都说,公共卫生部官员,医学专家福西,疾控中心主任雷德菲尔德和其他人一再不得不将注意力从核心业务转移到白宫的虚假请求中,他们明白自己不能忽略这些请求。  曾经做出回应的阿扎尔自此被淘汰,其被剥夺了决策权,他的表现受到包括库什纳在内的一系列白宫官员的嘲笑。
做这种评论的,都是美国电视看太少,不了解美国文化,拿中国的真正制度,硬套美国的。 CDC和HHS这种政府机构都有两种官员,一种是政治任命(political appointee), 一种是职业官僚,career bureaucrats. 前者就是机构的花瓶,总统上台时任命,总统下台走人,下面没人理他们的,买他们的帐,他们实际上没有任何实权,比如Jeff Sessions。后者因为盘根错节又有种种法律和工会保护,才是真正的实权人物,地头蛇,谁都动不了的,比如肉森斯坦和他妹妹。所谓的deep state就是指这些人,总统任命的正职主管,不巴结他们,把他们哄的开开心心的,啥事儿都干不成,而且很快会被人赶走,比如Jeff Sessions。 Adrianne 发表于 4/7/2020 12:55:00 PM
酒花
共和党还有反川的呢,这是正常人类和精神病患者的分歧
司法部长还是川普直接任命的呢,结果司法部查了川普通俄这么久。 你以为美国总统和包帝一样一手遮天大权在握么?权利越大责任越大。 donkey 发表于 4/7/2020 1:00:00 PM
d
dextran

做这种评论的,都是美国电视看太少,不了解美国文化,拿中国的真正制度,硬套美国的。

CDC和HHS这种政府机构都有两种官员,一种是政治任命(political appointee), 一种是职业官僚,career bureaucrats. 前者就是机构的花瓶,总统上台时任命,总统下台走人,下面没人理他们的,买他们的帐,他们实际上没有任何实权,比如Jeff Sessions。后者因为盘根错节又有种种法律和工会保护,才是真正的实权人物,地头蛇,谁都动不了的,比如肉森斯坦和他妹妹。所谓的deep state就是指这些人,总统任命的正职主管,不巴结他们,把他们哄的开开心心的,啥事儿都干不成,而且很快会被人赶走,比如Jeff Sessions。

Adrianne 发表于 4/7/2020 12:55:38 PM

和只看微信文章的人怎么讲的通
离朱
那是个政治决定,就是趁你病要你命,后来欧洲他拖到啥时候断的?日本韩国严重的时候断了吗?
那外行总统什么都不知道为什么早早和中国断航撤侨撤走使馆人员。 掰叨叨 发表于 4/7/2020 10:17:00 AM
d
donkey
共和党还有反川的呢,这是正常人类和精神病患者的分歧

酒花 发表于 4/7/2020 2:12:25 PM


我说川普在这件事上有错,但是他权利有限所以只能背一部分的锅,CDC该背更大的锅。然后你说连共和党都有人反川,所以川普确实权利有限,
所以你是在证明我的观点?
C
Confuse
回复 79楼lovejames的帖子

这个不是阴谋论。你真觉得CDC第一例上了最高规格病房,十几天全记录各种测试,机器人接触,最后说不用管只是他们懒和无知?CDC现在是不好说出真话。

至于制度方面,集权永远比民主有效率是真的。问题是民主变集权容易,比如台湾马上通过战时法集中权力。但集权变民主不可能,而且集权的话上面错了能有大灾难。
C
Confuse

笑死了。中共研究病毒专门对付自己人。

aaron101 发表于 4/7/2020 1:18:41 PM

研究一个对自己伤害大的病有什么问题吗?广东研究鼻咽癌就是个重点科目。
你要是说中共研究这个是为了用生化武器那是你的想法,我从来没这么想过。
d
dukenyc125
s
sheerlily


那外行总统什么都不知道为什么早早和中国断航撤侨撤走使馆人员。

掰叨叨 发表于 4/7/2020 10:17:40 AM

顶着压力这么做的外行总统, 你需要点个赞。