疫情全球急剧扩大,欧美应该负主要责任

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headset
楼主 (北美华人网)
预计全球大流行已不可避免,对于世界上绝大多数国家,病毒是从美国和欧盟传到他们国家的,比如澳大利亚最近报道,输入病例绝大部分是从欧美传入的。从时间上来讲,如果是从中国来的,早就应该已经爆发,就像意大利一样。因为中国在2月中旬就已经基本控制住了疫情,因此从2月中旬开始病例已经不可能是从中国传出去的。现在还在小规模爆发或还没爆发的,要么是疫情控制的非常好的(这样的国家不多),要么就是病毒是从欧美传过去的。要是从中国传过去的,盖子不可能捂将近两个月之久。

主观上,美国和欧盟出于对经济的过分着重,导致了对疫情的放纵,甚至有意让全民感染来达到控制疫情的目的(比如英国的群体免疫(herd immunity)和美国的拉平曲线(flattening the curve))。客观上,对疫情没有做积极的控制甚至压制疫情控制的努力,对国际航班乘客迟迟没有进行有效管控,甚至测温这样基本的防范都迟迟没有进行(中国在一月下旬对所有航班,包括国际航班都已经采取测温等措施,发烧或咳嗽等病人一律不得登机)。另外比如美国对早期发现社区流行的Helen Chu博士进行训诫,警告她不得再进行COVID-19检测,否则要关闭实验室;开除了公开批评医院不许医护佩戴PPE的Ming Lin医生,尽管来自中国的数据早就表明,医生护士在疫情早期大量被感染(参见发表在柳叶刀的文献);航母舰长因为请求拯救舰员被解职,等等。由于欧美显而易见的疏忽,导致了全球疫情急剧扩大。如果要追责赔偿,欧美应负主要责任。

国际社会需要合作,尤其是中国和美国。在这种紧要关头,处置的不好,全世界可能会死几千万人。甩锅不仅于事无补,反而损伤互信合作。希望国际社会能够摒弃前嫌,通力合作,解决全世界疫情大问题,减少全球疫情失控的可能。

===================================================================== 我写这个短文的目的是,希望扭转一些人的看法。如果要赔偿,美国也有道义上的责任先赔偿HIV、H1N1的钱,还有这次因为欧美消极防疫导致大量其他国家流行的钱。希望能够促进有些人醒悟,互相甩锅没有任何意义,解决疫情才是头等大事。还要趁着这次病毒大流行,为下一次大流行做好国际防疫框架。否则要是下一次出现比这次还厉害的病毒,整个人类将受苦更甚。
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hideandseek
难为你刚注册没几天,就急吼吼给你党妈洗地。 家里粮食还够吃吗?
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stephanieus
难为你刚注册没几天,就急吼吼给你党妈洗地。 家里粮食还够吃吗?

我最喜欢看你留言了
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smcgov
没有始作俑者,哪来的疫情扩大。
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headset
难为你刚注册没几天,就急吼吼给你党妈洗地。 家里粮食还够吃吗?
hideandseek 发表于 4/7/2020 9:16:31 AM


就是你这种脑残的家伙搅浑水,每天要多死多少人知道吗?不管你喜不喜欢中共,这次中国干的是好,欧美干的太糟糕。完全没有吸取哪怕一点点中国的经验。那些经验不属于中共,那是中国人拿生命换来的。

全世界现在全面爆发,你开心了?

知不知道在欧美无能的映照下,这次疫情要延迟中国民主进程多少年?
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headset
回复 4楼smcgov的帖子 始作俑者不是中国,病毒可能起源在世界任何地方。如果这个病毒起源在美国,按美国这个阶段的现实,后果将更严重。 当然要你这种货色理解这么复杂的事情是难为你了。
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buswell
醒醒,药不能停呀
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hideandseek


就是你这种脑残的家伙搅浑水,每天要多死多少人知道吗?不管你喜不喜欢中共,这次中国干的是好,欧美干的太糟糕。完全没有吸取哪怕一点点中国的经验。那些经验不属于中共,那是中国人拿生命换来的。

全世界现在全面爆发,你开心了?

知不知道在欧美无能的映照下,这次疫情要延迟中国民主进程多少年?

headset 发表于 4/7/2020 10:14:52 AM

蠢货! 中国要真是干的好,欧美就不会遭殃。 中国经验就是谎报人数,让武汉人白白枉死。 为什么全世界都不愿意采用中国经验,你心里没点数吗?

全世界爆发,难道不是你党妈,你厉害国的战狼们最开心吗?

原来中国没有民主是欧美无能造成的,是疫情造成的。当心你党妈打的你满地找牙。
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hideandseek
回复 4楼smcgov的帖子

始作俑者不是中国,病毒可能起源在世界任何地方。如果这个病毒起源在美国,按美国这个阶段的现实,后果将更严重。

当然要你这种货色理解这么复杂的事情是难为你了。
headset 发表于 4/7/2020 10:18:25 AM

病毒为什么会起源在世界其他地方,是世界其他地方的人喜欢吃野味,还是世界其他的p4实验室在大城市, 还是哪家实验室管理如此混乱?
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bbsuse
对中国的抗疫,要公正评价。早期隐瞒疫情有不可推卸的责任,后期积极抗疫有很大功劳。
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headset
从两月下旬开始,全世界绝大部分的病例是从欧美传播出去的。如果欧美控制的好,且有余力帮助其他国家,全球其他国家可能就不会大爆发。今后几个月内,可能全球会死亡几百万甚至几千万。世界老大们起了反作用。
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bbsuse
从两月下旬开始,全世界绝大部分的病例是从欧美传播出去的。如果欧美控制的好,且有余力帮助其他国家,全球其他国家可能就不会大爆发。今后几个月内,可能全球会死亡几百万甚至几千万。世界老大们起了反作用。
headset 发表于 4/7/2020 10:31:35 AM


群体免疫,消极抗疫是重大失误,这个会逐渐达成共识。
但是中国早期有没有隐瞒淡化疫情,我个人认为是隐瞒了三周的。
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headset
从中国CDC的角度,1月初已经告知WHO和国际社会,出现不明肺炎。一月5号启动二级响应,18号确定人传人,23号封城。总体没有大错。 可能有点无能,高福12月30号晚上经微信得知有类似SARS肺炎病毒情况,连夜打电话给国家卫健委组织专家组12月31号就到武汉。可惜由于当地政府的干扰一直没有能够找到人传人证据。损失了两周左右时间。 这两周时间的损失对中国伤害最深。
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bbsuse
从中国CDC的角度,1月初已经告知WHO和国际社会,出现不明肺炎。一月5号启动二级响应,18号确定人传人,23号封城。总体没有大错。

可能有点无能,高福12月30号晚上经微信得知有类似SARS肺炎病毒情况,连夜打电话给国家卫健委组织专家组12月31号就到武汉。可惜由于当地政府的干扰一直没有能够找到人传人证据。损失了两周左右时间。

这两周时间的损失对中国伤害最深。
headset 发表于 4/7/2020 10:56:28 AM


我认为是因为一月份省两会召开,所以隐瞒了三周。另外习近平说他一直是亲自指挥,那这个责任到底是地方政府还是中央政府负责?你如果不是利益相关,能否回答一下?我想了解下别人的看法。
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headset
回复 14楼bbsuse的帖子 武汉当地政府疫情初期试图隐瞒。开始病例不多,没有人能够准确描述这个病毒的情况。这是一个超出人类之前所有经验的病毒。当时也没有死人,可能初步的结论就是可能就是个big flu,会不会人传人尚不明确。两会对于当地政府可能是非常重要的事情,在中国这种惟上是从的社会,上级有需要,下级一定会迎合。但是COVID-19是前所未有的病毒,只要轻慢,必定会被重击。
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headset
习的指示肯定是模棱两可,所以拿不出手。
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bbsuse
习的指示肯定是模棱两可,所以拿不出手。
headset 发表于 4/7/2020 11:28:08 AM


你这种说法过不了关,最后国际社会追责,如果国内互相推诿的话,就不要怪别人妖魔化整个国家。必须有人站出来负这个责。
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headset
回复 17楼bbsuse的帖子 这个没什么好推诿的。我的判断在前面的帖子里,说的很清楚了,武汉地方政府试图隐瞒。武汉当地卫健委被撤职。包括湖北省委书记等等。 对于一个全新病毒,主要还是判断的问题。判断决定后续应对。欧美的判断是big flu,即使有武汉惨烈在前。对于武汉当地政府的判断和后续应对,当然称不上好,但是在正常范围之内。
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headset
武汉市政府的应对和欧美领导人水平大致相当。除了非常糟糕和让人痛恨的训诫之外。
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bbsuse
回复 17楼bbsuse的帖子

这个没什么好推诿的。我的判断在前面的帖子里,说的很清楚了,武汉地方政府试图隐瞒。武汉当地卫健委被撤职。包括湖北省委书记等等。

对于一个全新病毒,主要还是判断的问题。判断决定后续应对。欧美的判断是big flu,即使有武汉惨烈在前。对于武汉当地政府的判断和后续应对,当然称不上好,但是在正常范围之内。
headset 发表于 4/7/2020 11:44:18 AM


我认为中央政府至少有一半责任。把责任推到下面在国内行得通,拿到国际社会去解释,行不通的。谁有决定权谁就应该负责。
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headset


我认为中央政府至少有一半责任。把责任推到下面在国内行得通,拿到国际社会去解释,行不通的。谁有决定权谁就应该负责。

bbsuse 发表于 4/7/2020 11:49:21 AM


目前没有看到明确证据,证明武汉当地政府之外,中央政府有什么责任。我不知道国际社会凭什么要求解释。如果这个病毒发生在美国英国,那完全就是herd immunity策略,到现在为止想都没想过,要消灭掉这个病毒。只可能是放任病毒流毒全世界。

这次只有中国做了这个努力,还成功了。
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bbsuse


目前没有看到明确证据,证明武汉当地政府之外,中央政府有什么责任。我不知道国际社会凭什么要求解释。如果这个病毒发生在美国英国,那完全就是herd immunity策略,到现在为止想都没想过,要消灭掉这个病毒。只可能是放任病毒流毒全世界。

这次只有中国做了这个努力,还成功了。

headset 发表于 4/7/2020 9:22:49 PM


你这个说法和总书记亲自指挥的说法矛盾,如果是亲自指挥,那早期的失误自然要负责。如果早期没有亲自指挥,那自然不用负责。
早期有没有亲自指挥,这是问题的关键。
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headset


你这个说法和总书记亲自指挥的说法矛盾,如果是亲自指挥,那早期的失误自然要负责。如果早期没有亲自指挥,那自然不用负责。
早期有没有亲自指挥,这是问题的关键。

bbsuse 发表于 4/8/2020 12:44:53 AM


政客的话你很难抓到漏洞。就算他指挥了,下面的人不听话或者没有听懂话。
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headset
欧美的防疫太糟糕客观上对疫情的扩大起了主要作用。南美、墨西哥、非洲很多国家即将大爆发,想想都不寒而栗