但是完全个人感觉到的，在身边疫情的转折点是很荒诞的。从三月以来我们公司中国人就各种问高层怎么注意病毒，但是身边的白人兄弟们都是一副“有什么大不了的”的表情，还拿CDC各种理论来压人。但是自从川普说“it's just a flu”之后，突然间身边的白人码农们都开始查各国的疫情曲线，讨论华盛顿的疫情，反正逻辑就是既然川普说了it's just a flu，那这东西绝对不是flu，肯定很严重，因为川普说的都是100%错的。
然后没几天就避难令了，我们开始WFH，大家也没什么怨言。开远程组会的时候我还敲转钉脚，说大家一定要小心啊，这个病毒很严重的，会死人的，it's not just a flu。然后一帮人点头连连，感觉我说的太有道理了，我真是@#%#!#%#，前几天我跟你们说的时候你们可不是这个嘴脸。
但是完全个人感觉到的，在身边疫情的转折点是很荒诞的。从三月以来我们公司中国人就各种问高层怎么注意病毒，但是身边的白人兄弟们都是一副“有什么大不了的”的表情，还拿CDC各种理论来压人。但是自从川普说“it's just a flu”之后，突然间身边的白人码农们都开始查各国的疫情曲线，讨论华盛顿的疫情，反正逻辑就是既然川普说了it's just a flu，那这东西绝对不是flu，肯定很严重，因为川普说的都是100%错的。
然后没几天就避难令了，我们开始WFH，大家也没什么怨言。开远程组会的时候我还敲转钉脚，说大家一定要小心啊，这个病毒很严重的，会死人的，it's not just a flu。然后一帮人点头连连，感觉我说的太有道理了，我真是@#%#!#%#，前几天我跟你们说的时候你们可不是这个嘴脸。
我们公司没有这种事。倒是要审视一下你们公司文化了。戴口罩最后口径变化也是因为无症状传染有了机理解释，德国人发现感染前期，未显症状时，病毒已在上呼吸道复制。对别人收集的数据方式方法的可靠性以及得出的结论可以合理存疑。没有条件重复实验的话，最好是可以review raw data来审查数据可靠性。另外，讲科学，不代表没有犯科学上的错误。完全可以就科学论科学。今天用政治来解释科学上犯的错误，不能避免下一次在科学上犯同样的错误。另一方面，科学证据不充分的条件下，因为情况紧急性要作决策，多少得靠直觉，这个直觉确实会掺进政治倾向以及各种其他倾向，譬如对风险的敏感度，譬如你信任谁，信到什么程度。
原因可能很多吧，湾区中国人很多，一直在努力发声警告；湾区科技公司多，普遍受教育程度高，而且容易WFH；州长不是attention whore，最早颁布避难令；总之感觉现在加州和湾区算是美国一股清流。
但是完全个人感觉到的，在身边疫情的转折点是很荒诞的。从三月以来我们公司中国人就各种问高层怎么注意病毒，但是身边的白人兄弟们都是一副“有什么大不了的”的表情，还拿CDC各种理论来压人。但是自从川普说“it's just a flu”之后，突然间身边的白人码农们都开始查各国的疫情曲线，讨论华盛顿的疫情，反正逻辑就是既然川普说了it's just a flu，那这东西绝对不是flu，肯定很严重，因为川普说的都是100%错的。
然后没几天就避难令了，我们开始WFH，大家也没什么怨言。开远程组会的时候我还敲转钉脚，说大家一定要小心啊，这个病毒很严重的，会死人的，it's not just a flu。然后一帮人点头连连，感觉我说的太有道理了，我真是@#%#!#%#，前几天我跟你们说的时候你们可不是这个嘴脸。
唉，这是我这次疫情里面印象最深的一个瞬间了，真是非常的黑色幽默......一群傲慢的白左用生命来反川，还歪打正着得到了正确的结论......真是不知该说什么好[tuzki56]
今天KQED采访一个以前做过ER医生的加州的congressman Raul Ruiz，他说加州并没有fully tested. Test依然是limitation，现在的数字只能作为analytical prediction of the real numer.
加州只是相比美国其他州好一点，但是受限于联邦，依然way behind.
可能唯一可以确认的小确幸就是我们的police makers里面有这么专业的人还在保持冷静，没有盲目乐观
https://www.kqed.org/news/11810386/congressman-raul-ruiz-on-expanding-coronavirus-testing-fundraising-to-attend-college-and-going-from-the-er-to-congress
我的感觉是只要保持到5月复工，起码4月之内不会有大爆发了。湾区整体来说人口密度基本还是个大农村的人口密度，人人都呆家里的话不可能有大的传播空间了。
当然，也还是希望如此吧。毕竟只要一复工说不定马上又爆发开来......谁知道呢。
他提到，要flatten the curve只有两条路 stay at home, keep social distance Herd immunity 2只有在有疫苗的情况下才是安全的
对，前阵子stay at home的时候还很多人在Santa cruze海滩疯玩呢，虽然不像纽约风险那么大，但是并没有很严格
都是相对而言，我印象中大家最警觉的一个是中美停航后，很多人开始关心身边有没有刚返美的人，正式停航14天之后大家开始有些放宽心。再然后就是西雅图发现病例，全湾区的家长都在催着学校停课，起码要求学区允许孩子不去上学，这事在我看来声势不小。
二月中正好是大家都觉得比较安全的时候，你说从那时起就所有活动取消的话确实民意上不现实。
UCSF说4.1号因新冠就诊的病人比一周以前少了1/3，所以加州的peak也许已经过去了 但是最大的雷在于，加州没有fully tested，所以每一天都有可能发现一个surprise
部分的复工三个条件 有足够快而准确的测试 有有效药储备，FDA最快5月才会有批氯喹和瑞德西韦，药够不够又是另一回事 医院没有被挤爆 全部复工只能等疫苗，这个疫苗很可能还不管用
西雅图确诊美国首例新冠病毒病例是在 1/21，那人去过武汉。 楼主你指的是华州的老人院爆出群体感染吧？ 証明了会社区传播，那是三月初了。
所以我觉得版上很多人说美国浪费了两个月很失望很愤怒什麼的，但是他们好像忘了，不少华人对在美国的疫情也是在华州出现社区传播后才开始紧张。
是的，加州测试太不够了，按test per 1k person 的话 加州在美国所有州里妥妥地排bottom 30%。
在测试不足的情况下，所有基于确诊和死亡数目的推断都是不solid的。
这两个月的时间的确是浪费啦。因为如果早发现人传人， 测试会跟上，纽约的爆发会小。
当时第一个人传人的case在CDC压了一两个星期。
是的，我说的是华州老人院。
华人之前不紧张.....是因为相信美国的能力啊，武汉都踩过那么多坑了，正常逻辑是以美国的财力物力，发现的第一天不就是防生化服穿起来测试搞起来，轻症给阻断药重症给瑞德西韦，很快就扑灭了啊。
结果后来发现医护禁止戴口罩，测试盒都是废品，什么药都不肯给......然后你说华人早怎么不紧张呢，那早的时候是真想不到啊......
不管咋样，效果好就行
国内复工在先，看看下面的情况就知道了
岂止新年花车游行，市长宣布紧急状态还被华埠骂，华埠在北加州出了2个社区感染案子之后还办了个游行，呼吁大家去消费，我本来以为出了社区感染会取消的，当天特地查新闻，游了
加州这里的各county数据都报的很清楚，多少人在icu，多少人是因为这个病毒去的icu，多少人在ventilator上。这些数据才是最反应真正的灾情的
是的，我觉得测试阳性率，住院人数，icu人数，死亡人数，比平均多少人有一个去测了更反映疫情。
我也觉得是。除非像武汉那样，死在家里的不算
第一例发现的社区传播是在北加啊，作为北加人为啥对华州老人院的敏感度大于对北加重症的敏感度？湾区真正紧张是santa clara出现社区传播病例以后。我觉得lz脑补了太多政治影响。政治确实有影响，但其实这边的决策是看数据讲科学的，从个人到机构都可以看出来。
你说我脑补，我是同意的，毕竟都是管中窥豹，能看到的东西就是自己上班下班那一点。
看数据讲科学......是啊，我记得三月初我们公司明确发文说禁止在公司戴口罩，真是挺科学的......
把川普比中国政府，还真会给你党狗脸贴金。
测试够不够不能光看平均数吧，加州阳性率10%左右，说明测试还算比较充分的，起码不是瓶颈
二月底开始娃彻底不去preschool了
公司的华人从一月底就开始讨论了
三月初都开始WFH了
到现在已经超过4周了
老川二月份就说just a flu了
所以你公司的白人显然不是因为这个
而是因为三月初的欧洲已经爆了
另外
湾区反应快
但南面的比如LA反应巨慢啊
他们3月8日还跑马拉松
现在爽歪歪了吧。。。
我们公司没有这种事。倒是要审视一下你们公司文化了。戴口罩最后口径变化也是因为无症状传染有了机理解释，德国人发现感染前期，未显症状时，病毒已在上呼吸道复制。对别人收集的数据方式方法的可靠性以及得出的结论可以合理存疑。没有条件重复实验的话，最好是可以review raw data来审查数据可靠性。另外，讲科学，不代表没有犯科学上的错误。完全可以就科学论科学。今天用政治来解释科学上犯的错误，不能避免下一次在科学上犯同样的错误。另一方面，科学证据不充分的条件下，因为情况紧急性要作决策，多少得靠直觉，这个直觉确实会掺进政治倾向以及各种其他倾向，譬如对风险的敏感度，譬如你信任谁，信到什么程度。
之前Nancy Pelosi也到唐埠逛, 呼籲大家去消費呢.
所以还是认识不足，大意了。所谓的阻断药和瑞德西韦，到现在为止还不确定是否有效。
或者说，迄今为止，还没有可以确定疗效的西药。
个人觉得，这个病是西药治不了的。西药是针对病的，某种病毒或病菌，就某种药。中药是药考虑人的，辨证施治。同样的病毒或病菌，实症虚症热症焓症，治疗方法用药用针是不同的。这个病毒，不同人染上，症状差距很大。有完全没事的，有一两天就完蛋的。不用中医，就只能靠群体免疫了－－也就是听天由命。
中药