问题是什么时候这个错误能correct？这是个和flu完全不一样的病毒，不能采取和flu一样的treatment，不是回家休息喝些liquid就能都自愈的。没有基础疾病的年轻人一样死亡高风险。像文章里说的，这是个新的病毒，现在很多方面都还没研究清楚，现在知道的是和ACE2 gene，surfactant有关，太强的免疫系统导致免疫风暴，而且能迅速攻击人的内脏。这文章里的美国年轻人就是他们定义的轻症，去了医院给了泰诺打发回家，结果晚上就去了。https://www.msn.com/en-us/health/health-news/covid-19-the-mystery-of-why-the-coronavirus-kills-some-young-people/ar-BB12c0gu?ocid=spartanntp 我想保护你 发表于 4/5/2020 7:04:18 PM
你认为应该给什么药？ 1nsb 发表于 4/5/2020 7:07:03 PM
他也不知道，纯粹就是想喷。 stainlessbelief 发表于 4/5/2020 7:07:49 PM
所谓的轻症不给药回家呆着，就像之前不提倡戴口罩一样，同样是错误的问题是什么时候这个错误能correct？这是个和flu完全不一样的病毒，不能采取和flu一样的treatment，不是回家休息喝些liquid就能都自愈的。没有基础疾病的年轻人一样死亡高风险。 像文章里说的，这是个新的病毒，现在很多方面都还没研究清楚，现在知道的是和ACE2 gene，surfactant有关，太强的免疫系统导致免疫风暴，而且能迅速攻击人的内脏。这文章里的美国年轻人就是他们定义的轻症，去了医院给了泰诺打发回家，结果晚上就去了。 https://www.msn.com/en-us/health/health-news/covid-19-the-mystery-of-why-the-coronavirus-kills-some-young-people/ar-BB12c0gu?ocid=spartanntp 我想保护你 发表于 4/5/2020 7:04:00 PM
本来也没有药。在医院唯一的好处就是万一急剧恶化，可以得到救助吧。但是医院哪有那么多病床？ babolucia 发表于 4/5/2020 7:23:04 PM
这个案例发展挺快的，周五呼吸困难去ER，被打发回来，周日晚上人就没了…… utk 发表于 4/5/2020 7:24:52 PM
现在轻症完全可以做羟氯喹的双盲试验。 huanger 发表于 4/5/2020 7:22:36 PM
不是唯一，另外一个好处是limited mobilities. 有效降低传播扩大。 鸿影疏桐 发表于 4/5/2020 7:30:31 PM
比如说羟氯喹， Z -pack，zinc这些都是非常存在很久的药了，严格控制计量的话，是很safe的， 如果病人有这些，像很多轻症就不会转成重症。 不是有一些医生在用这种疗法吗？ 可是很多的地方还是什么药都不给。 我想保护你 发表于 4/5/2020 8:08:56 PM
应该有做双盲实验的，往上找一找。但是给你药也不会让你住院啊。难道要单独给你个病房，啥也不做就等你恶化？ zhaojie2005 发表于 4/5/2020 7:59:17 PM
比如说羟氯喹， Z -pak，zinc这些都是非常存在很久的药了，严格控制计量的话，是很safe的， 如果病人有这些，像很多轻症就不会转成重症。 不是有一些医生在用这种疗法吗？ 可是很多的地方还是什么药都不给。 我想保护你 发表于 4/5/2020 8:08:56 PM
可以考虑把酒店改造成医院，让轻症患者住。 eddy16112 发表于 4/5/2020 8:15:14 PM
问题是代价呢？所有的人都隔离到医院，轻症的重症的混到一起，本来要好的，会不会交叉感染变得更厉害了？本来可以把资源让给重症的，现在只为了让人心安，给个病房，躺在里面上网？ zhaojie2005 发表于 4/5/2020 8:02:07 PM
我就问一句，武汉的时候，大家为什么那么一致的觉得轻症回家不对呢？武汉最后不是尽收尽治。 到美国这里， 轻症回家， 没症状就出院就全事正常了。 双标到什么地步。 口罩开始是不能带的， 医生护士也不能戴，现在不是宣传人人都戴吗。 所以， 美国轻症不收治，不给药，建不建方舟医院，真的也不是铁板一块了。 鸿影疏桐 发表于 4/5/2020 8:18:33 PM
武汉搞方舱的经验西方社会不是没看到 他们的记者情报比我们多了去了 现在还没搞无非就是认为搞方舱的成本 > 轻症突发死亡 假设千分之一吧 的成本然而后来西班牙现在也搞了类似方舱的形式 并没有强制收 但是给普通人这样一个option 就是因为当地发病/死亡的密度已经太大了 救护车从家-医院拉不过来 不得不走到方舱这一步现在美国也开始有人呼吁给没有条件在家里隔离的人一个monitor wald的 option 了 梅干茶泡饭 发表于 4/5/2020 8:19:40 PM
是的，看文章这个年轻人，自己在家里，除了医院给的泰诺，什么药都没有，除了自己痛苦地struggle，没有任何medical help，去了医院就被打发回家，就觉得很无助。这个真得和flu不一样，轻症和重症的转化很迅速，自己在家里无法把握，特别是晚上。 我想保护你 发表于 4/5/2020 7:39:04 PM
那我问你，为啥中国人得流感发烧都要去emergency？ 你见过美国人因为这个去emergency 了吗？ 再说，武汉的大多数也是apartment 吧，和纽约差不多？ zhaojie2005 发表于 4/5/2020 8:21:08 PM
如果住院，就能抢救回来。 pig0019 发表于 4/5/2020 8:30:00 PM
美国也有不少人住apartment的，也不是是个华人流感就去ER，版上时不时问要不要去ER的帖子你没家见？大部分人对ER的费用有顾虑。都是先考虑家庭医生，urgent care。不是一有症状就去ER。 oceanmist 发表于 4/5/2020 8:31:50 PM
你知道现在的状况是很多普通诊所都关门了，现在在美国，别的地方我不知道，我们州的，只要发烧，就只能去指定医院的er。 没有别的choice了。 ps. 纽约和武汉都是住apartment， apple to apple， 武汉学到教训和积累的经验，纽约难道就一定不能学？武汉最后就是方舟医院， 控制了轻症恶化，切段传染途径，减少了进一步扩散的几率。 鸿影疏桐 发表于 4/5/2020 8:37:16 PM
我昨天看了cnn对他遗孀的采访。真的非常残忍。男生才30，在憋不住前一直忍着不去ER，忍不了了才去。CNN主持人一直追问为什么这样的情况医院觉得可以discharge回家，最让人难受的细节老婆照顾他到凌晨两点睡，早上六点起来check时候老公没有呼吸了。都不能想夜里面人一点点窒息死亡时候多么痛苦。我看到好几个楼吹嘘美国医疗没被击穿，有空床位，但我猜有空床位的原因大概就是无数这样的人回家听天由命。 甜甜圈123 发表于 4/5/2020 8:45:00 PM
我昨天看了cnn对他遗孀的采访。真的非常残忍。男生才30，在憋不住前一直忍着不去ER，忍不了了才去。CNN主持人一直追问为什么这样的情况医院觉得可以discharge回家，最让人难受的细节老婆照顾他到凌晨两点睡，早上六点起来check时候老公没有呼吸了。都不能想夜里面人一点点窒息死亡时候多么痛苦。我看到好几个楼吹嘘美国医疗没被击穿，有空床位，但我猜有空床位的原因大概就是无数这样的人回家听天由命。 甜甜圈123 发表于 4/5/2020 8:45:38 PM
武汉的方舟医院是只要测试是positive，你必须去吧？不是你可以选择的。所以会有大家都住进方舱的结果。如果不封城，不封小区，没有小区大妈监视举报，多少人会主动选择方舱？美国的文化法律里，都没有这种概念。对于纽约，除非封城并且有新的法律出来，说你不进方舱就against法律，估计你说的建方舱收轻症有意义。你觉得没有相应法律能这么做的可能性有多大？政府今天敢做，明天就会有大批持枪的志愿者站出来。 zhaojie2005 发表于 4/5/2020 8:47:53 PM
要是有药早给了。楼主要不要给点中药？ 1nsb 发表于 4/5/2020 7:18:47 PM
不需要强制 再死多一些人 出现更多死在家里的case 只要免费就okay了 信不信大家都求着进去家里还有家人的怕连累家人没有家人的怕一个人死了没人发现当然也有些人选择愿意死在家人身边 那是个人choice没啥不同的 西班牙现在也是大家拼命求着进医院 梅干茶泡饭 发表于 4/5/2020 8:51:41 PM ‘’
ls那些嘴臭s没有同情心的，我祝你和文章里的人一样下场 我想保护你 发表于 4/5/2020 7:40:08 PM
我就问一句，武汉的时候，大家为什么那么一致的觉得轻症回家不对呢？武汉最后不是尽收尽治。 到美国这里， 轻症回家， 没症状就出院就全事正常了。 双标到什么地步。 口罩开始是不能带的， 医生护士也不能戴，现在不是宣传人人都戴吗。 所以， 美国轻症不收治，不给药，建不建方舟医院，真的也不是铁板一块了。 鸿影疏桐 发表于 4/5/2020 8:18:33 PM 武汉的居住条件跟这边不一样，很多都是一家三代住一起的，再加上当时过年，很多人都是和老人在一起庆祝春节的，突然封城了，最后只能蹲一块。还有武汉都是公寓楼，轻症患者会把病毒带到楼里公共区域，造成楼里其他居民也感染。
轻症会一个小时内啊呼吗？ zhaojie2005 发表于 4/5/2020 7:57:25 PM
不需要强制 再死多一些人 出现更多死在家里的case 只要免费就okay了 信不信大家都求着进去家里还有家人的怕连累家人没有家人的怕一个人死了没人发现当然也有些人选择愿意死在家人身边 那是个人choice没啥不同的 西班牙现在也是大家拼命求着进医院 梅干茶泡饭 发表于 4/5/2020 8:51:41 PM
美国是有quarantine 的法律的， 以前肺结核，麻风病都是强制隔离的。 纽约市就有quarantine island 专门隔离严重传染病的， 说起来也就是50年以前的事情了。 有兴趣可以google north brother island 鸿影疏桐 发表于 4/6/2020 10:49:26 AM
像文章里说的，这是个新的病毒，现在很多方面都还没研究清楚，现在知道的是和ACE2 gene，surfactant有关，太强的免疫系统导致免疫风暴，而且能迅速攻击人的内脏。这文章里的美国年轻人就是他们定义的轻症，去了医院给了泰诺打发回家，两天后晚上就去世了。
https://www.msn.com/en-us/health/health-news/covid-19-the-mystery-of-why-the-coronavirus-kills-some-young-people/ar-BB12c0gu?ocid=spartanntp
你认为应该给什么药？
他也不知道，纯粹就是想喷。
要是有药早给了。楼主要不要给点中药？
莲花清韵，
不是唯一，另外一个好处是limited mobilities. 有效降低传播扩大。
是的，看文章这个年轻人，自己在家里，除了医院给的泰诺，什么药都没有，除了自己痛苦地struggle，没有任何medical help，去了医院就被打发回家，就觉得很无助。这个真得和flu不一样，轻症和重症的转化很迅速，自己在家里无法把握，特别是晚上。
轻症会一个小时内啊呼吗？
应该有做双盲实验的，往上找一找。但是给你药也不会让你住院啊。难道要单独给你个病房，啥也不做就等你恶化？
问题是代价呢？所有的人都隔离到医院，轻症的重症的混到一起，本来要好的，会不会交叉感染变得更厉害了？本来可以把资源让给重症的，现在只为了让人心安，给个病房，躺在里面上网？
是呀，上述的几个药一起效果如何？按理说全球这么多的案例了，为啥总结不出来呢？
你这种假设还是建立在这种药起作用啊！现在很有意思的现象是：只要不blind，医生病人都觉得效果非常好。可是UPPEN的double blind没发现用药和不用药有啥区别。估计还需要更大的数据支持。如果得了，觉得给开药能起作用的，就严格要求开药呗。不行的话，飞回国内一趟，这种药应该国内很容易买到。
没有足够的数据支持的文章，所以现在fda也就是例外批准，业内也不服气的。
对，两种药的单独副作用没有某些人说的那么大，特别都是短期用药，两个一起用会引起心脏问题。现在需要 一个大规模的临床试验证明这个药有用。
应该做个survey，多少轻症患者愿意这么做。如果大多数愿意这么做，也未尝不可。我自己感觉，大多数老美不会愿意这么做。唯一需要的地方是纽约这种apartment多的地方，不是已经有了吗？
我就问一句，武汉的时候，大家为什么那么一致的觉得轻症回家不对呢？武汉最后不是尽收尽治。 到美国这里， 轻症回家， 没症状就出院就全事正常了。 双标到什么地步。
口罩开始是不能带的， 医生护士也不能戴，现在不是宣传人人都戴吗。 所以， 美国轻症不收治，不给药，建不建方舟医院，真的也不是铁板一块了。
现在还没搞
无非就是认为
搞方舱的成本 > 轻症突发死亡 假设千分之一吧 的成本
然而后来西班牙现在也搞了类似方舱的形式 并没有强制收 但是给普通人这样一个option
就是因为当地发病/死亡的密度已经太大了 救护车从家-医院拉不过来 不得不走到方舱这一步
现在美国也开始有人呼吁给没有条件在家里隔离的人一个monitor wald的 option 了
那我问你，为啥中国人得流感发烧都要去emergency？ 你见过美国人因为这个去emergency 了吗？ 再说，武汉的大多数也是apartment 吧，和纽约差不多？
需要给大家一个option，怕传染给家人的自愿入住
如果住院，就能抢救回来。
美国也有不少人住apartment的，也不是是个华人流感就去ER，版上时不时问要不要去ER的帖子你没家见？大部分人对ER的费用有顾虑。都是先考虑家庭医生，urgent care。不是一有症状就去ER。
就是。
你知道现在的状况是很多普通诊所都关门了，现在在美国，别的地方我不知道，我们州的，只要发烧，就只能去指定医院的er。 没有别的choice了。
ps. 纽约和武汉都是住apartment， apple to apple， 武汉学到教训和积累的经验，纽约难道就一定不能学？武汉最后就是方舟医院， 控制了轻症恶化，切段传染途径，减少了进一步扩散的几率。
那家庭医生或者urgent care 给你开药了吗？你是在要求美国政府方方面面的都可以考虑得到。作为领导人肯定不会这么想，他们首先想的是最大利益化。除了纽约的，大多数州 的apartment 主要群体是学生，现在学生也基本都回家了。还有少数群体是刚开始工作的人，总体比较年轻，死亡率非常低。所以，你这个建议不会被任何州长采纳的。
我昨天看了cnn对他遗孀的采访。真的非常残忍。男生才30，在憋不住前一直忍着不去ER，忍不了了才去。CNN主持人一直追问为什么这样的情况医院觉得可以discharge回家，最让人难受的细节老婆照顾他到凌晨两点睡，早上六点起来check时候老公没有呼吸了。都不能想夜里面人一点点窒息死亡时候多么痛苦。我看到好几个楼吹嘘美国医疗没被击穿，有空床位，但我猜有空床位的原因大概就是无数这样的人回家听天由命。
武汉的方舟医院是只要测试是positive，你必须去吧？不是你可以选择的。所以会有大家都住进方舱的结果。如果不封城，不封小区，没有小区大妈监视举报，多少人会主动选择方舱？美国的文化法律里，都没有这种概念。对于纽约，除非封城并且有新的法律出来，说你不进方舱就against法律，估计你说的建方舱收轻症有意义。你觉得没有相应法律能这么做的可能性有多大？政府今天敢做，明天就会有大批持枪的志愿者站出来。
这种时候就应该脸皮厚点。一点去个两三次，看看他收不收？
不需要强制 再死多一些人 出现更多死在家里的case 只要免费就okay了 信不信大家都求着进去
家里还有家人的怕连累家人
没有家人的怕一个人死了没人发现
当然也有些人选择愿意死在家人身边 那是个人choice
没啥不同的 西班牙现在也是大家拼命求着进医院
看看隔壁那个“华人没法传视频么？nypd执法让人不要聚集，被围困了，哎，没办法了” 帖子。https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2529616
武汉的居住条件跟这边不一样，很多都是一家三代住一起的，再加上当时过年，很多人都是和老人在一起庆祝春节的，突然封城了，最后只能蹲一块。还有武汉都是公寓楼，轻症患者会把病毒带到楼里公共区域，造成楼里其他居民也感染。
你正文说的我同意，不能放任轻症回家等待自愈。
但你诅咒别人也过分了，他们没有同情心，你的同情心现在看来也很虚假。我以为不主动诅咒别人是在网上发言的底线。
美国这边也一样啊，很多人是一家四口，两大人，两小孩。只要有一例传染，那就要乘以4。
会的。中国那边报道出来的不多， 但是看到有医护描述， 刚刚知道确诊， 回家拿东西， 然后就马上走不动路了， 呼吸困难。 好在有同事跟着， 马上进医院了。 否则自己回家肯定就挂了。
美国是有quarantine 的法律的， 以前肺结核，麻风病都是强制隔离的。 纽约市就有quarantine island 专门隔离严重传染病的， 说起来也就是50年以前的事情了。 有兴趣可以google north brother island
为啥不启动？