这么多人说氢氯喹是神药，有没有真的用过的/给病人用过的，出来现身说法一下？

有没有谁是真的用过的？或者healthcare worker给pts用过的？另一帖的医生说给病人用了，可是效果却没提。
不是不相信，就想见识一下到底这个是真的神药？ 还是美版双黄连？
真有用的话我也屯一点啊

不近的关系，某朋友亲戚夫妇大概60+的，坐标西班牙，曾经一个挺重确诊就收治一个轻症回家后来有方舱了也入住，可能三周前左右吧，现在出院了，服用了这个药的

没有那么神，但对轻症有用的。对病毒其实没有神药这一说。

对有些人有用，有知道的人用，效果很好

现在美国基本上所有住院的都给这个药，看看死亡率是不是比别国低些。肯定不是神药，因为照样死了很多人。

现在美国基本上所有住院的都给这个药，看看死亡率是不是比别国低些。肯定不是神药，因为照样死了很多人。
kolanut 发表于 4/5/2020 3:33:44 PM

都说是给轻症用，不要发展成重症。住院重症是没有用的。

现在美国基本上所有住院的都给这个药，看看死亡率是不是比别国低些。肯定不是神药，因为照样死了很多人。
kolanut 发表于 4/5/2020 3:33:44 PM [/url]

感觉住院给这个都晚了。在美国要达到住院标准，已经挺严重了。应该是一确诊就给，回家隔离时吃。

现在美国基本上所有住院的都给这个药，看看死亡率是不是比别国低些。肯定不是神药，因为照样死了很多人。
kolanut 发表于 4/5/2020 3:33:44 PM

我觉得是要比discharge rate.如果能让人住院少几天就够了。

回复 5楼kolanut的帖子 死亡率要在检测率的基础上来看的（test/M) 只有重症才测的话死亡率当然高 所以我想问问 真的有看到吃这个药的现身说法

前几天不是有个id说确诊之后医生给开了这药，但是到处买不到吗 ---发自Huaren 官方 iOS APP

美国住院标准真的就很严重了。我娃哮喘，跑急诊每次都是马上收治，但是在ER一旦好转，马上让回家。有好几次都是急诊把我们赶回家以后，还是喘得厉害，血氧又不行，接着再跑往急诊，才让我们住院的。

感觉住院给这个都晚了。在美国要达到住院标准，已经挺严重了。应该是一确诊就给，回家隔离时吃。

弹指芳华 发表于 4/5/2020 3:40:12 PM

icu才太晚吧，纽约州长今天说 hospitalized的 74%已经discharged。

必须是一发现轻症就上，如果能减少发展成住院的比例，就很好了。

感觉住院给这个都晚了。在美国要达到住院标准，已经挺严重了。应该是一确诊就给，回家隔离时吃。

弹指芳华 发表于 4/5/2020 3:40:12 PM

感觉能达到这个，疫情就至少控制住一半了。

回复 5楼kolanut的帖子

死亡率要在检测率的基础上来看的（test/M)
只有重症才测的话死亡率当然高

所以我想问问 真的有看到吃这个药的现身说法
silenceyh 发表于 4/5/2020 3:42:08 PM

就算这论坛上有吃过的也是anecdotal evidence吧，没法证明是吃了好的还是不吃也会好，还是要等更多clinical trials的结果

这种药不要瞎用，处方药，不是普通人能handle的了的，你既不了解药理，也不了解药代动力学，吃这种药无异于找死 羟氯喹，这个药从原理上来说，通过喹啉环上带负电的7-氯基与DNA的 鸟嘌呤上的2-氨基接近，使氯喹插入到DNA的双股螺旋之间。氯喹与DNA形成复合物，从而阻止DNA的复制与RNA转录，这个药本身是广谱的对所有原核生物都作用，并非针对某一类病毒，而且真实情况总会有liking，所以对真核还是有影响。 副作用非常大，具体的可以放狗去搜。 而且这个羟氯喹并不是啥新鲜玩意儿，尤其是年龄大一点的人肯定听说过它的俗名，金鸡纳霜，最早是作为抗疟疾的药物出名的。 你不信你随便问问国内的老年人，他们都听说过

没有人打算自己用这个药的。医生会视情况来开的。

其实隔壁楼主的想法和我在武汉当一线临床医生的意见是一样的 她们医院是武汉最大两家医院之一，各个临床试验都在上，她们医生内部交流下来就是 没有哪一个药有特别明显的效果，有的病人用了药有用有的没用，大范围一点看看，不觉得哪个药当真那么神 当然如果不是副作用很大的药，倒是用用无妨 但是吸氧非常非常有用，肉眼可见的有用

都说是给轻症用，不要发展成重症。住院重症是没有用的。

加百列 发表于 4/5/2020 3:39:52 PM

我听说的轻症double blind 试验结果是没用，都是心理作用。

该用户帖子内容已被屏蔽

美国住院标准真的就很严重了。我娃哮喘，跑急诊每次都是马上收治，但是在ER一旦好转，马上让回家。有好几次都是急诊把我们赶回家以后，还是喘得厉害，血氧又不行，接着再跑往急诊，才让我们住院的。
弹指芳华 发表于 4/5/2020 3:43:38 PM

这应该是医生的问题。我儿子有次因为流感差点没命。又笨又胆小的儿医自此之后只要我儿子发烧就给开住院。

这种药不要瞎用，处方药，不是普通人能handle的了的，你既不了解药理，也不了解药代动力学，吃这种药无异于找死
羟氯喹，这个药从原理上来说，通过喹啉环上带负电的7-氯基与DNA的 鸟嘌呤上的2-氨基接近，使氯喹插入到DNA的双股螺旋之间。氯喹与DNA形成复合物，从而阻止DNA的复制与RNA转录，这个药本身是广谱的对所有原核生物都作用，并非针对某一类病毒，而且真实情况总会有liking，所以对真核还是有影响。
副作用非常大，具体的可以放狗去搜。
而且这个羟氯喹并不是啥新鲜玩意儿，尤其是年龄大一点的人肯定听说过它的俗名，金鸡纳霜，最早是作为抗疟疾的药物出名的。
你不信你随便问问国内的老年人，他们都听说过
okyes 发表于 4/5/2020 4:01:14 PM

羟氯喹不是金鸡纳霜。 金鸡纳霜是奎宁，是第一代抗疟疾药，氯喹，尤其是磷酸氯喹，是第二代抗疟疾药。硫酸羟氯喹比磷酸氯喹毒性小。

常识性的知识都是错的，不要冒充专业人士。

另外你的逻辑也是不清楚的。屯药不是为了自己用，而是防止医生开了药而买不到的情况。不用我们普通人去handle，遵医嘱即可。

目前为止，所有的数据都指向这个病有80%的自愈率，这样一来，所有的药（只要不是毒药）都是神药，至少都有80%的痊愈率。但是排除这个80%以后，所有的药都显不出统计上的差异。我现在最好奇的是，当这些新药到FDA去领证时，究竟怎么解释它的对照试验结果。

我朋友姐姐国内医院一线，她说没看到什么效果。用的是磷酸氯奎

回复 23楼wmn的帖子 自限性疾病。自限性疾病药物是否有效也是有标准的。 目前医学界认为是可能对轻症有用，即压制细胞风暴的可能，降低轻症转重症的比例。是否有效正在临床试验中。 Clinical Trail有成熟的判定药物是否有效的统计方法，有兴趣知道的话去看看统计检验。

回复 23楼wmn的帖子 要做双盲实验来证明。现在说这药有效都是为时太早。因为类风湿，我一直在服用这个药。这药是压制自身免疫，长久大量食用对视网膜有损害。我每年都要测血常规和眼睛的检查。

回复 23楼wmn的帖子

要做双盲实验来证明。现在说这药有效都是为时太早。因为类风湿，我一直在服用这个药。这药是压制自身免疫，长久大量食用对视网膜有损害。我每年都要测血常规和眼睛的检查。
amoy 发表于 4/5/2020 6:30:56 PM

现在用来治疗新冠，疗程一般都不超过7天。副作用与长期使用是两回事情。

羟氯喹不是金鸡纳霜。 金鸡纳霜是奎宁，是第一代抗疟疾药，氯喹，尤其是磷酸氯喹，是第二代抗疟疾药。硫酸羟氯喹比磷酸氯喹毒性小。

常识性的知识都是错的，不要冒充专业人士。

另外你的逻辑也是不清楚的。屯药不是为了自己用，而是防止医生开了药而买不到的情况。不用我们普通人去handle，遵医嘱即可。

ebaba 发表于 4/5/2020 5:27:08 PM

羟化不改变原理，只是降低毒副作用，处方药没有医生的方你除了从厉害国买山寨药你告诉我怎么屯？
自己作死可以不要替代购带节奏

当然有一定用了，都说了早期有用，但是重症估计只能看瑞德西尾了

目前为止，所有的数据都指向这个病有80%的自愈率，这样一来，所有的药（只要不是毒药）都是神药，至少都有80%的痊愈率。但是排除这个80%以后，所有的药都显不出统计上的差异。我现在最好奇的是，当这些新药到FDA去领证时，究竟怎么解释它的对照试验结果。
wmn 发表于 4/5/2020 5:31:10 PM

英国这边我看到说trial是给50岁以上有疑似症状的人吃氯喹 然后看看效果

我觉得这个思路是对的

新冠现在test是很困难的 有的人刚出现症状的时候还是测试不出来

看看给有疑似症状的人都吃上 最后是不是能降低重症率 如果可以的话就可以广泛发药

回复 29楼luludog的帖子 瑞德西韦 我直觉告诉我没太大作用，要不然纽约早都大规模应用了。 gilead股票我都卖了

回复 16楼okyes的帖子 不巧，本人RN，既懂点药理也懂些药代动力学，还会点critical care，应该死不了，谢谢关心

有没有谁是真的用过的？或者healthcare worker给pts用过的？另一帖的医生说给病人用了，可是效果却没提。
不是不相信，就想见识一下到底这个是真的神药？ 还是美版双黄连？
真有用的话我也屯一点啊

silenceyh 发表于 4/5/2020 3:20:06 PM

dr. william grace昨天在podcast说lenox hill hospital进医院就用hydroxychloroquine+zpak.他们的出院率比别的医院高。

https://twitter.com/rheum_covid/status/1246590771656036359
有好几个机构在统计中，这个是风湿病协会的数据，调查刚开始人还很少，已经在服用HCQ的风湿患者，感染上COVID19之后，转重症率和死亡率没有显著区别
(110 patients in our registries )..35% were hospitalized, and 5% are deceased. Of the 22 individuals on HCQ, (8/22 have been hospitalized), 7 have resolved COVID19 infection, 12 have unresolved infection, 3 unknown. There was 1 death

回复 29楼luludog的帖子

瑞德西韦 我直觉告诉我没太大作用，要不然纽约早都大规模应用了。
gilead股票我都卖了
silenceyh 发表于 4/5/2020 7:30:38 PM

药效估计不大的

https://twitter.com/rheum_covid/status/1246590771656036359

有好几个机构在统计中，这个是风湿病协会的数据，调查刚开始人还很少，已经在服用HCQ的风湿患者，感染上COVID19之后，转重症率和死亡率没有显著区别

(110 patients in our registries )..35% were hospitalized, and 5% are deceased.
Of the 22 individuals on HCQ, (8/22 have been hospitalized), 7 have resolved COVID19 infection, 12 have unresolved infection, 3 unknown. There was 1 death

道特安 发表于 4/5/2020 7:37:42 PM

🙏

回复 27楼huanger的帖子 长期使用用的量小，新冠用的量大，量大副作用也大。

回复 34楼道特安的帖子 谢链接。 这个应该是说的数据无法证明这个有预防作用。 风湿患者本身的健康状况和大部分人群还是有区别额的。所以需要进一步的随机试验。

回复 32楼silenceyh的帖子 不用理他，一开始以为可能这人不明白，看回复要不就是又蠢又坏，要不就是带任务的。 不和傻逼讲道理，以免影响心情。