一线小医生对新冠的一点小心得

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catgoose
楼主为啥单独提华盛顿州呢?虽然华州比一些州低,但是每天还有几百人的new cases,麻烦你不要把华州单独拉出来,前景还未明呢,上周这里的一个养老院又爆了。
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elaine_328
马克马克
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Mimi4
mark。很中肯的意见,加拿大现在走的也是这个路子,测重症收重症。
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can-can
感觉美国治疗的效果不如中国,死亡率重症率都太高。是不是插管的标准太松了呢?
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sadcore
写的很客观 mkmk
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henhenhen7788
回复 1楼大胖土豆的帖子 Mark mark
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maoqiubao
有道理,现在只能平静接受现实。本来坚决拥护shelter in place,但是现在身边的人也有失业的了,这样下去经济垮了,普通人的生活hit太大了。
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lycheeberry
mark
焱焱
楼主为啥单独提华盛顿州呢?虽然华州比一些州低,但是每天还有几百人的new cases,麻烦你不要把华州单独拉出来,前景还未明呢,上周这里的一个养老院又爆了。
catgoose 发表于 4/5/2020 1:32:39 PM


又有养老院爆了? 德州也有两个养老院爆了,简直了,老人家太可怜了
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vidaleina
谢谢mm分享! ---发自Huaren 官方 iOS APP
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weili22
谢谢楼主分享
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tiaodashen
又拿个案说事
有生之年一定会得一次新冠就是瞎扯,即使在无疫苗的情况下, 有人一辈子没打疫苗也从来没得过flu的。更别提还有疫苗的可能性。cold 不算啊,cold 我觉得很难避免 cigna 发表于 4/5/2020 12:59:00 PM
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michellexz
这个要收藏!有时心理上的紧张可能更需要注意。
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Kathy8214
感谢分享 小本本记下来了
超级油菜
赞一个👍
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IhopeUdance
这个是我看到的最理智中肯的帖子,谢谢分享
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WarmClock
认同作者的大多数观点,但是个别地方需要讨论。

看到一些文章说瑞德西韦和氯喹对轻症和中度的病人疗效不错。重度的病人一般多器官衰竭,没什么药可治。

不能因为重症没用这些药救回来,就否定它们的全部疗效。

还有一点,欧美轻症不治,结果这么多人发展成重症。而中国在总体重视和采取给药措施之后,重症很少。这个还是有区别的。

我个人觉得欧美轻症不给药,不收治(感染更多人,尤其是家人),可能不是个好办法。
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chengcheng
楼主写的不错,顶一下。 其实大家现在要做好心理准备,不是不得,而是尽量晚得。
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ForeverMiracle
先mark一下
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drchao
这个是目前为止写的最好的,需要存下来,不过不同意最后一条,首先致死率并不低,另外需要检测跟上才行,像韩国那样两种检测一个是daily温度检测,一个是rapid test 要跟上,还有就是要保证自愿隔离的人不受工作上的惩罚才行,很多人会因为工作单位的压力即使有症状还被迫上班,那复工就丝毫没有任何意义,又一轮的大爆发要来。

cigna 发表于 4/5/2020 12:41:50 PM

Re, 写的好,要存下来
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chengcheng
看了这个文章我倒更希望像中国那样全民休克疗法两个月,然后全体先戴口罩复工,至少好过这样整天提心吊胆,不知道自己什么时候成为下一个。
littlesnailstar 发表于 4/5/2020 1:07:12 PM


提心吊胆不是必须的,你自己可以控制自己不提心吊胆。
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sw8xyx88
写得很好,楼主和一线医务人员都辛苦了。唯一不太同意的就是关于remdesivir,揭盲的timing或者trigger在trial开始之前就是specify好的,所以目前没有揭盲并不代表结果就不好,有效没效还是要等最后结果出来再说吧。
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Mintcafe
楼主写的不错,顶一下。

其实大家现在要做好心理准备,不是不得,而是尽量晚得。
chengcheng 发表于 4/5/2020 1:45:14 PM

要怎么尽量晚得呢?这现在一样不出去吃饭不社交不shopping? 尽量不去超市,出门就带口罩,所有东西消毒?
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chengcheng
的确以后口罩就是生活必备品了, 去拥挤的地方,坐飞机看来口罩都是必不可少了。
cigna 发表于 4/5/2020 1:02:28 PM


这下省事不用化妆了。
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Jiesong
好难过😫,以后都不能过正常的生活了吗?
大ID的马甲
回复 1楼大胖土豆的帖子 看到现在的新冠数据和流感相比,其中流感数据是人群中很多接种过疫苗已经获得免疫的数据,而新冠是没有疫苗全体人类裸奔的数据。如果有疫苗,新冠的数据不会这么可怕。 希望新冠疫苗尽快开发出来,这样和接受流感疫苗一样,保护大家。🙏🙏🙏
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peachy1012
写得好
小米南瓜
感谢楼主的分享!
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nju600
谢谢分享
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Seeking668
因为氯喹没太大的副作用 (但也是有的),我所在医院给所有住院病人都用上了,但我没有感受到它有减少转成重症的作用。

大胖土豆 发表于 4/5/2020 12:32:48 PM


现在能住进医院的还不算重症?重症给氯喹当然效果不行了,如果有实验轻症确诊了马上给氯喹,这样的双盲结果才靠谱
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chengcheng

要怎么尽量晚得呢?这现在一样不出去吃饭不社交不shopping? 尽量不去超市,出门就带口罩,所有东西消毒?

Mintcafe 发表于 4/5/2020 1:49:35 PM


就是自己力所能及范围内做好防护。想想那些现在还必须出去工作的,那些essential business 的一线工人,我们能在家工作已经很幸运了。
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jojo_liu
mark
大ID的马甲
"我认为只要疫情控制到平时流感的程度,也就是正常运转的医院能有床位接纳需要住院的新冠病人,就可以复工了。"绝不同意这种说法,因为这是烈性传染病,很难控制到平时流感的程度,中国美国欧洲国家不都是从认为可控阶段发展到失控状态的么
不得不注册 发表于 4/5/2020 12:47:13 PM

说新冠是烈性传染病,可能是因为将新冠数据和流感数据相比(人群中很多接种过疫苗已经获得免疫了,数据应该偏低)。但是新冠数据是没有疫苗全体人类裸奔的数据。用这两个数据,也许不是合适的比较。 不知哪里有没有疫苗的人群数据,可以比较一下呢?
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page394
看到这里看不下去了“ 人民的希望双盲实验已经做了很久,如果很有效的话肯定会提前揭盲结束 (早结束可以早卖早赚钱),所以估计也没多大的希望。”
新闻说gilead正在大量生产,等到揭盲后再生产怕来不及。
小魔女DoReMi 发表于 4/5/2020 12:54:16 PM


做临床实验的觉得说的一点没错,有效的话interim analysis 就看出来了,更有效的话,比如可以用了能救命,safety committee也会提早叫停。现在有没有x作用不好说,觉得第一,中国的实验貌似不了了之了,第二,他的作用不是特别神奇。
大ID的马甲
问题是全美现在死亡率2%多点,也不低啊,不止流感的几倍,恐怕是几十倍吧,如果不是上百倍的话
jogging 发表于 4/5/2020 12:51:19 PM

流感是接种疫苗后的数据啊。现在新冠是裸奔啊。希望疫苗秋天第二波前开发出来🙏
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xiaohuli8485
谢谢楼主,写的真好。
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cagalli0202
谢谢楼主分享
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sundaylily
谢谢楼主!谢谢分享!
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ywangsbaby
回复 1楼大胖土豆的帖子 不同意大号流感的结论。这个病的后遗症有肺部纤维化,而且有论文提到会影响男性精子生成,这比流感要严重。
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mmzh
回复 1楼大胖土豆的帖子 楼主保重
风吹鸡蛋壳
谢谢楼主!
烟熏三文鱼
谢谢lz分享!祝平安!
正版凤姐
谢谢楼主的一手信息。 看完我是真的抑郁了,唉,看不到希望。
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chestnuttree
楼主的观察比较准确,我也有类似推测
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bbz1119
点赞收藏,谢谢楼主分享。多一些这样的讨论就好了,大家一起学习。
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meeow
谢谢楼主费心费力分享
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flyinthewind2012
感觉美国治疗的效果不如中国,死亡率重症率都太高。是不是插管的标准太松了呢?
can-can 发表于 4/5/2020 1:35:21 PM

美国死亡率2%,怎么就比中国高了?!
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Kaixin19
回复 82楼layjohns的帖子

现在开始全国休克6 星期,出门必须cover,军管执行。吃不起饭的政府管起来。
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ultraviolet
markmark
紫罗
很有信息量 但是这个比流感传染力强多了吧 而且致死率也高。完全像流感那样处理恐怕不行
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flyinthewind2012
楼主的说法跟我的想法一致。
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abigalexinli
谢谢楼主分享!!!
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anai2017

美国死亡率2%,怎么就比中国高了?!
flyinthewind2012 发表于 4/5/2020 2:16:29 PM

中国的数据只能嘿嘿
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mylittle9
那怪纽约这几天大量出院。这出院标准也太送了吧
layjohns 发表于 4/5/2020 12:43:02 PM

Re。不需要吸氧的人14天后就没有感染能力了吗?不是吧。

这种运动式出院, 然后在家只隔离14天就可以的要求,就会造成大量感染人员到处乱逛。

所以美国才会越感染越多啊。
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chore
为嘛我觉得就是各种微信文章结合一起了
aiyaaiya9411 发表于 4/5/2020 1:01:20 PM

前面有个说每段看第一句的,把第一句都摘出来,就是你说的这个感觉。我仿佛听到了钟南山在电视讲话。
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Mintcafe


就是自己力所能及范围内做好防护。想想那些现在还必须出去工作的,那些essential business 的一线工人,我们能在家工作已经很幸运了。

chengcheng 发表于 4/5/2020 1:59:59 PM

武汉的时候essential的也在工作,这也蛮讽刺的,无非是中国做到的美国做不到,所以大家就宽心的把这个当大型流感看吧,虽然这个病的传染率和死亡率都要比流感高蛮多的。以后就是想不得病的不正常生活到疫苗出现,乐观估计一年,不在乎的继续被传染和传染人,直到疫苗出现之前能中招的都免疫了,没免的自然淘汰,那么我还是宁可两个月不正常,这种好日子听起来完全原始社会的赶脚。
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borabora
谢谢楼主分享
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521
谢谢! 写的不错!基本上是这样!
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loci
看了之後下了一單買血氧儀
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warmwinter
看完我觉得唯一管用的就是口罩。中国以后就是光卖口罩就够了。
贝贝龙 发表于 4/5/2020 12:49:03 PM

已经要全民自制口罩了
收藏
苹果妞
谢谢一线信息,觉得很中肯!楼主自己保重。
coix 发表于 4/5/2020 12:39:23 PM

+1 谢谢楼主分享
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wellesley
这个是我看到的最理智中肯的帖子,谢谢分享
IhopeUdance 发表于 4/5/2020 1:42:41 PM
南京菜农
都挺好。
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liliacrain
很多实在意见。 不过补充下我门不能接受无症状即使自己监测血氧低于95%, 每个人耐受性不一样, 我们需要看症状除了血氧数字。 大家还是尽量注意不要感染,也减轻医院负担, 不是说反正都要感染一次就不防护。我门现在做的social distancing 虽说不能完全防护但是至少给了缓冲时间。
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cutekitty
借贴想问一下,为什么血氧仪有时候左手测的跟右手测的不一样?例如左手食指测的是96%,然后右手是93%,当你看到93%的时候,你已经开始慌了,就又测几次,然后又会升回95%😥那怎么判断到底缺氧还是不缺?我看说明书说有高血压病的人用血氧仪会测不准,那有高血压病的人应该怎样监测自己的氧气值?
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tinylin
收藏了,很多意见跟我了解到的biotech或者生物医学方面朋友的看法一致
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mylittle9

武汉的时候essential的也在工作,这也蛮讽刺的,无非是中国做到的美国做不到,所以大家就宽心的把这个当大型流感看吧,虽然这个病的传染率和死亡率都要比流感高蛮多的。以后就是想不得病的不正常生活到疫苗出现,乐观估计一年,不在乎的继续被传染和传染人,直到疫苗出现之前能中招的都免疫了,没免的自然淘汰,那么我还是宁可两个月不正常,这种好日子听起来完全原始社会的赶脚。

Mintcafe 发表于 4/5/2020 2:22:52 PM


Re通篇读下来觉得纯粹是因为控制不住才不控制。

并不是所说的致死率低和没有后遗症。

新冠致死率并不低,现在美国已经2.8%了,还在上升中。就是按照这个比例,美国要死900万人!
还有这个病并不是没有后遗症。楼主只处理了十几例没有后遗症并不等于不存在。国内和日本都报道过新冠会影响男性生殖系统。重症也会造成肺部纤维化。一辈子没有生活质量。重症率20%,算算有几千万的人有这个可能。

所谓全国都的一遍,就是杀死900万的倒霉蛋后,活着的男性生殖力降低,还有几千万生活质量严重受损的人。

这是要灭全人类吧。
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shoeholic
谢谢楼主,满满干货贴!赞一线医生
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chengcheng

武汉的时候essential的也在工作,这也蛮讽刺的,无非是中国做到的美国做不到,所以大家就宽心的把这个当大型流感看吧,虽然这个病的传染率和死亡率都要比流感高蛮多的。以后就是想不得病的不正常生活到疫苗出现,乐观估计一年,不在乎的继续被传染和传染人,直到疫苗出现之前能中招的都免疫了,没免的自然淘汰,那么我还是宁可两个月不正常,这种好日子听起来完全原始社会的赶脚。

Mintcafe 发表于 4/5/2020 2:22:52 PM


两个月出不来疫苗。但是如果essential business 两个月不开工,那很多人不是死于病毒,而是死于饥饿,暴力,破产了。。。。
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singasong
首先感谢致敬所有医护人员,其次不希望开始时没有医护人员向高层预警,现在却有很多医护人员呼吁不必恐慌,这种论调会给那些想复工的领导们有力的支持,我们老百姓不得不胆战心惊。
高地栀子
谢谢lz,同觉得这篇比较中肯理智。最近一段时间版上有些人真是唯恐天下不乱的感觉!
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fresh
很中肯,谢谢分享
因缘2015
感谢楼主分享心得, 楼主救人同时注意保护, 祝安好平安
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bubrhy
哪里还可以买到血氧仪 到处都oos 锌可以不可以吃呢
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marinazhao
Markmmmmm
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hagrid
楼主自己也多保重
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jennifer111ar
收藏
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ffare
谢楼主!mark!
爱吃花生
特别感谢楼主,谢谢这么好的帖子。
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jc255
"我认为只要疫情控制到平时流感的程度,也就是正常运转的医院能有床位接纳需要住院的新冠病人,就可以复工了。"绝不同意这种说法,因为这是烈性传染病,很难控制到平时流感的程度,中国美国欧洲国家不都是从认为可控阶段发展到失控状态的么
不得不注册 发表于 4/5/2020 12:47:13 PM


这个楼主分享的,大多都同意。但有一些不同意。

最重要的是,这个新冠不可能像流感一样控制。一方面大部分人都打了流感疫苗,另一方面流感每年都有,多少有些免疫力。而新冠,没有人有免疫力,这也是为什么很多地方(武汉,意大利),直接把医疗系统冲击地崩溃。

我们现在看到的美国情况,是在美国绝大部份地方已经shelter in place了。如果把所有人放出来,肯定很快崩溃。
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gmat22003
回复 1楼大胖土豆的帖子 谢谢分享, mm 注意安全。
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sophia002
确实觉得要扑灭是不可能了
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maryzheng
谢谢分享,楼主好好保护自己的健康
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priority
感谢分享,有理有据
滑铁卢的春天
赞一个 楼主很赞
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liliacrain
回复 164楼cutekitty的帖子 不知道你用的为什么款式。 在医院都是护士测量。 一般测量食指, 左右手都可以。保证测试面接触皮肤。 如果你93-95% 不一样手,也不用太担心 结合你自己呼吸情况。
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susanlora
谢谢lz总结
记下来了
血氧计 95%以上
体温计
泰诺
喝鸡汤 不喝开水
lovesnowwhite 发表于 4/5/2020 12:46:31 PM

LZ 写得很好👍
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annestel
回复 1楼大胖土豆的帖子 谢谢楼主的一手资讯 写得非常中肯
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eddy16112
谢谢lz,同觉得这篇比较中肯理智。最近一段时间版上有些人真是唯恐天下不乱的感觉!
高地栀子 发表于 4/5/2020 2:37:06 PM

这篇字里行间才是悲剧呢,药没用,防也没有用。
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Mintcafe


两个月出不来疫苗。但是如果essential business 两个月不开工,那很多人不是死于病毒,而是死于饥饿,暴力,破产了。。。。

chengcheng 发表于 4/5/2020 2:35:19 PM

。。。这需要政府出钱补贴的,美国目前不也是会给嘛,一千多块一个月可以让穷人基本活下来了吧,公司类也有各类补助。两个月时间阻断就可以基本控制住了吧,参考中国, 并且essential的biz和中国一样,现在不是在照常开工嘛。港真,不阻断就开放对譬如娱乐餐饮类的才是致命打击,因为时间可就不是区区两个月了,同时还会白白付出很多生命的代价。我们不是活在丛林社会,我们努力工作交税金养政府不是为了来群体免疫的,有这种觉悟的也太良民了吧。
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Moonpig
谢谢楼主分享。还是等疫苗吧。 现在这种情况,富人和穷人之间已经不光是贫富差异,已经是生存差异了。
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Wolvboo
挺有道理的 照目前看 就只能这样了
小花朵
谢谢楼主的分享,感觉要去买个血氧仪
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Kissohkiss
有些部分有参考价值。
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kidyrain
可是啥叫年轻人?如果有生之年一定要来一次,那这里绝大多数华人大妈等到不久之后的50/60岁来一次,是不是可以提前拜拜了?
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yanganddan
谢谢楼主 很有用
S
Sunny_June
楼主感谢!我转发给我的朋友们看了,标注了转发😊