二战初期被压迫的犹太人为什么不反抗?

B
Bionade
楼主 (北美华人网)
我不知道这个帖子是否算敏感,不会被删吧? 被纳粹统治的德国二战初期对犹太人的迫害是逐步的,直到把他们关进集中营,最后大屠杀。他们为什么不反抗?
我觉得厉害国的统治者阶层和纳粹分子没有区别,被统治的百姓少数经历了不公平的对待,少数很清楚防火墙如果被人解除,那现在的统治阶层就会换人……可是他们为什么不反抗?
我觉得厉害国的被统治的百姓和生活在二战时期纳粹统治下的犹太人有相似的地方,可是就是说不明白。 欢迎讨论解惑 👂
D
DDee
反抗了,反抗不了啊。
R
Riquelme
好贴,哈哈哈,楼主这是在回应那个印尼大屠杀的贴吧?
额牛
我不知道这个帖子是否算敏感,不会被删吧?
被纳粹统治的德国二战初期对犹太人的迫害是逐步的,直到把他们关进集中营,最后大屠杀。他们为什么不反抗?

我觉得厉害国的统治者阶层和纳粹分子没有区别,被统治的百姓少数经历了不公平的对待,少数很清楚防火墙如果被人解除,那现在的统治阶层就会换人……可是他们为什么不反抗?

我觉得厉害国的被统治的百姓和生活在二战时期纳粹统治下的犹太人有相似的地方,可是就是说不明白。
欢迎讨论解惑 👂

Bionade 发表于 4/4/2020 5:46:31 PM


德国的犹太人是最先feel到纳粹统治的。但是德国的犹太人富裕的居多,他们的生存空间受到了挤压,但是他们有means get around it,很多人逃难到美国,类似于美华,精致的利己主义者
但是当时绝大多数犹太人是东欧的,他们很穷,纳粹的魔爪落在他们身上时,他们无处可逃。
不光是纳粹,普通国民也不喜欢他们,他们受到的迫害是双重的,所以波兰的600万犹太人现在就剩下了几千人,
b
blackplains
中共有种族屠杀?? 不要随便比喻自己是当年的犹太人, 很不尊重. 他们死了六百万到1千万人左右. 逻辑不清, 是辨别轮子ID的方式之一. 因为东拉西扯的硬套, 很难考虑逻辑.
d
demantoid
手里有钱没枪杆子,正好宰肥羊。。。艾玛,还和华人真有点儿像,所以有个强大的母国还是有好处,大不了老子跑路总可以了吧。。。再认真一看原来我的推理和lz恰好相反,哈哈,whatever。。。
h
huanglin82
谁带头反抗?楼主吗?
M
Mintcafe
因为没有自己国家也没有言语权呗
B
Bionade
回复 4楼额牛的帖子
谢谢你的回复。还真是有相似的地方.... 穷人无处可逃是真的。 头脑里没有反抗的概念所以没有反抗的行动吧……
公用马甲6
楼主这个问题其实有史学家研究过,有本讲奥斯维辛的书序言说的就是这个事,刚才找了找却没找到那边书,名字想不起来了。当时看了序言我深有感触,看到落款才知道是芝大教授写的序言,正文并没有看。序言里不但写了犹太人不反抗,还像看管他们的敌人献媚讨好,一起残害集中营的犹太人,但是这些人想不到他们可能死的更早。少数想反抗的犹太人,被其他犹太人告密,告密的犹太人以为自己告密了就能活下去。如果楼主有兴趣,可以看看那本书。
C
ChristinaW
中共有种族屠杀??
不要随便比喻自己是当年的犹太人, 很不尊重.
他们死了六百万到1千万人左右.

逻辑不清, 是辨别轮子ID的方式之一.
因为东拉西扯的硬套, 很难考虑逻辑.
blackplains 发表于 4/4/2020 5:58:36 PM


开玩笑,TG害死的中国人,即使最保守的数据,也远远不止600万到1000万了~~
M
Mimi4
楼主这个问题其实有史学家研究过,有本讲奥斯维辛的书序言说的就是这个事,刚才找了找却没找到那边书,名字想不起来了。当时看了序言我深有感触,看到落款才知道是芝大教授写的序言,正文并没有看。序言里不但写了犹太人不反抗,还像看管他们的敌人献媚讨好,一起残害集中营的犹太人,但是这些人想不到他们可能死的更早。少数想反抗的犹太人,被其他犹太人告密,告密的犹太人以为自己告密了就能活下去。如果楼主有兴趣,可以看看那本书。
公用马甲6 发表于 4/4/2020 6:50:00 PM

其实看看圣经的旧约,就会发现犹太人特喜欢背叛。
m
meningitis
中共有种族屠杀??
不要随便比喻自己是当年的犹太人, 很不尊重.
他们死了六百万到1千万人左右.

逻辑不清, 是辨别轮子ID的方式之一.
因为东拉西扯的硬套, 很难考虑逻辑.
blackplains 发表于 4/4/2020 5:58:36 PM

共匪倒是没有种族屠杀,不过想搞过阶级屠杀。土鳖的好学生波尔布特就直接阶级屠杀,几百万人全杀了。
纳粹简单粗暴一眼就被看穿。共产党不一样从建立初期的AB团开始滥杀无辜一直到六四,每次都打死不承认。
不过美帝有共产主义受害者纪念碑。大伙都不会忘记。
l
luming
回复 1楼Bionade的帖子[/url]

一步步来的,德国的犹太人好像被屠杀比例比较低,最惨烈的是东欧犹太人,那时是后期也是纳粹最疯狂的时候,运送到集中营的大比例被屠杀。
德国人对犹太人的政策就是渐进的,从反犹宣传开始,国家机器加强宣传,纳粹卫队“劝说”群众不要去犹太商店,不许犹太人写报纸社论出版书籍,烧书,强调“雅利安”正统,剥夺犹太人公民权利,不许投票,不许与雅利安人通婚,不许做医生,不许教书,-》 水晶之夜-》犹太小孩被赶出学校-》财产申报-》
这些从1933-1938
一直到最后才是纳粹所谓的"final solution" 最后解决方案:有计划的大规模屠杀。

犹太人经历对一个国家的少数族裔更有借鉴意义:这也是为什么美国犹太人一直坚持社会公平,人权平等,与政治正确的原因。

华裔在这方面的确应该学习犹太裔
B
Bionade
回复 10楼公用马甲6的帖子
谢谢你的留言! 我会关注查一下那本书,如果你找到了书名一定告知啊! 多谢!
g
girlinblack
我记得以前有个故事,一个犹太人举报犹太人拿奖金,要凑够十个,他怎么也找不到第十个,就把自己也报上去了。。。
额牛
(稍有社会地位的受过教育的)犹太人是懂得感恩的民族
有些人逃到上海,国民政府当时庇护了他们,他们一直感谢中国人。
以色列至今与中国关系良好
C
ChristinaW
我记得以前有个故事,一个犹太人举报犹太人拿奖金,要凑够十个,他怎么也找不到第十个,就把自己也报上去了。。。
girlinblack 发表于 4/4/2020 7:36:13 PM


非常恶毒的种族歧视段子,一点都不好笑。
n
niina
犹太人一直没有自己的国土,好奇这个信仰是怎么形成的。往往要有自己的地方形成气候,才能有共同的信仰,如果没有国土,这个民族应该早就不存在了,或者融入到当地主流了,不会等到大屠杀的。
w
w.z
我不知道这个帖子是否算敏感,不会被删吧?
被纳粹统治的德国二战初期对犹太人的迫害是逐步的,直到把他们关进集中营,最后大屠杀。他们为什么不反抗?

我觉得厉害国的统治者阶层和纳粹分子没有区别,被统治的百姓少数经历了不公平的对待,少数很清楚防火墙如果被人解除,那现在的统治阶层就会换人……可是他们为什么不反抗?

我觉得厉害国的被统治的百姓和生活在二战时期纳粹统治下的犹太人有相似的地方,可是就是说不明白。
欢迎讨论解惑 👂

Bionade 发表于 4/4/2020 5:46:31 PM


推荐楼主看看 Elie Wiesel 的 Night, 100页的小册子,也许会对了解当时犹太人的心理有些帮助。
l
luming
犹太人一直没有自己的国土,好奇这个信仰是怎么形成的。往往要有自己的地方形成气候,才能有共同的信仰,如果没有国土,这个民族应该早就不存在了,或者融入到当地主流了,不会等到大屠杀的。
niina 发表于 4/4/2020 7:42:18 PM


有的啊,以色列国与犹太国。犹太教可比基督教古老多了。然后被灭了,然后就开始流浪了
因为一直被歧视 不许通婚什么的 所以才保持了排他/独立/传统
B
Bionade
我不知道这个帖子是否算敏感,不会被删吧?
被纳粹统治的德国二战初期对犹太人的迫害是逐步的,直到把他们关进集中营,最后大屠杀。他们为什么不反抗?

我觉得厉害国的统治者阶层和纳粹分子没有区别,被统治的百姓少数经历了不公平的对待,少数很清楚防火墙如果被人解除,那现在的统治阶层就会换人……可是他们为什么不反抗?

我觉得厉害国的被统治的百姓和生活在二战时期纳粹统治下的犹太人有相似的地方,可是就是说不明白。
欢迎讨论解惑 👂

Bionade 发表于 4/4/2020 5:46:31 PM


推荐楼主看看 Elie Wiesel 的 Night, 100页的小册子,也许会对了解当时犹太人的心理有些帮助。

非常感谢你的回复.
k
kengdie


非常恶毒的种族歧视段子,一点都不好笑。

ChristinaW 发表于 4/4/2020 7:37:59 PM

你怎么知道这个是段子啊。。。
滔滔两岸潮
(稍有社会地位的受过教育的)犹太人是懂得感恩的民族
有些人逃到上海,国民政府当时庇护了他们,他们一直感谢中国人。
以色列至今与中国关系良好

额牛 发表于 4/4/2020 7:37:21 PM


这个就是是扯淡的微信体
p
pydude
回复 1楼Bionade的帖子[/url]

一步步来的,德国的犹太人好像被屠杀比例比较低,最惨烈的是东欧犹太人,那时是后期也是纳粹最疯狂的时候,运送到集中营的大比例被屠杀。
德国人对犹太人的政策就是渐进的,从反犹宣传开始,国家机器加强宣传,纳粹卫队“劝说”群众不要去犹太商店,不许犹太人写报纸社论出版书籍,烧书,强调“雅利安”正统,剥夺犹太人公民权利,不许投票,不许与雅利安人通婚,不许做医生,不许教书,-》 水晶之夜-》犹太小孩被赶出学校-》财产申报-》
这些从1933-1938
一直到最后才是纳粹所谓的"final solution" 最后解决方案:有计划的大规模屠杀。

犹太人经历对一个国家的少数族裔更有借鉴意义:这也是为什么美国犹太人一直坚持社会公平,人权平等,与政治正确的原因。

华裔在这方面的确应该学习犹太裔
luming 发表于 4/4/2020 7:24:31 PM


I believe chinese has learnt from Jewish on greed for money, being selfish for many decades. There are lots of marriage between mainland chinese and Jewish too if you look around.
常然
回复 1楼Bionade的帖子[/url]

一步步来的,德国的犹太人好像被屠杀比例比较低,最惨烈的是东欧犹太人,那时是后期也是纳粹最疯狂的时候,运送到集中营的大比例被屠杀。
德国人对犹太人的政策就是渐进的,从反犹宣传开始,国家机器加强宣传,纳粹卫队“劝说”群众不要去犹太商店,不许犹太人写报纸社论出版书籍,烧书,强调“雅利安”正统,剥夺犹太人公民权利,不许投票,不许与雅利安人通婚,不许做医生,不许教书,-》 水晶之夜-》犹太小孩被赶出学校-》财产申报-》
这些从1933-1938
一直到最后才是纳粹所谓的"final solution" 最后解决方案:有计划的大规模屠杀。

犹太人经历对一个国家的少数族裔更有借鉴意义:这也是为什么美国犹太人一直坚持社会公平,人权平等,与政治正确的原因。

华裔在这方面的确应该学习犹太裔
luming 发表于 4/4/2020 7:24:31 PM [/url]


这个偶有发言权,曾经写过论文的。因为antisemi 是一步步来的,从19世界末开始从media/言论开始,就好象温水煮青蛙,一点点加温的时候,如果我乖乖听话,你期望他们可能等下会停,或者我可以逃到凉快的水域;然后是大部分的青蛙可能会被温水走掉,我跟倒水的人近一点会被保留,也许有一天跳出水去。。。。

事实上,这个论坛上的各种纷争又何尝不是如此?以为我是台湾的,所以对大陆的批评歧视与我无关;以为我是香港的,所以我不一样;因为我是美国长大的,所以美华应该单独划分;因为我不是ccp或者不认同ccp, 所以我不同;我不是中国人,我是马来人,我是新加坡人,我是亚裔。。。事实就是,亚裔都绑在一起,你纵可以自己以为自己呆在ivy tower里面,世人皆醉我独醒,但是别人看你都是一样。

所谓各种主义,很多都是anti - ism, 说我跟你不同,说我反这个反那个,但是你要建立的是什么?很多人其实都不知道。你的思路就是被框架在这种黑格尔所谓master - slave的思维框架下, 你只能在被殖民的框架下面反对,实际自己根本没有独立观点。说多了。
T
Tianshitama
楼主这个问题其实有史学家研究过,有本讲奥斯维辛的书序言说的就是这个事,刚才找了找却没找到那边书,名字想不起来了。当时看了序言我深有感触,看到落款才知道是芝大教授写的序言,正文并没有看。序言里不但写了犹太人不反抗,还像看管他们的敌人献媚讨好,一起残害集中营的犹太人,但是这些人想不到他们可能死的更早。少数想反抗的犹太人,被其他犹太人告密,告密的犹太人以为自己告密了就能活下去。如果楼主有兴趣,可以看看那本书。
公用马甲6 发表于 4/4/2020 6:50:00 PM


我是来赞这个回复的。华人里好多民族的内奸,历史值得大家警醒。大家都拷问一下灵魂,会不会出卖邻居,会不会出卖家人。

邻居三观不同,你会不会出卖邻居?

家人三观不同,你会不会出卖家人?
L
Lilyspring
楼主,这世界就需要你这样觉醒的人,带领愚民去争取权益,只要登高一呼,必响应者众,我看好你!
k
kate1091
(稍有社会地位的受过教育的)犹太人是懂得感恩的民族
有些人逃到上海,国民政府当时庇护了他们,他们一直感谢中国人。
以色列至今与中国关系良好

额牛 发表于 4/4/2020 7:37:21 PM


第一次看见这个文章时,对以色列很有好感,但后来又有很多澄清的文章。
仔细想了想,当年的国民政府早就搬到台湾去了。
S
Seeking668
楼主这个问题其实有史学家研究过,有本讲奥斯维辛的书序言说的就是这个事,刚才找了找却没找到那边书,名字想不起来了。当时看了序言我深有感触,看到落款才知道是芝大教授写的序言,正文并没有看。序言里不但写了犹太人不反抗,还像看管他们的敌人献媚讨好,一起残害集中营的犹太人,但是这些人想不到他们可能死的更早。少数想反抗的犹太人,被其他犹太人告密,告密的犹太人以为自己告密了就能活下去。如果楼主有兴趣,可以看看那本书。
公用马甲6 发表于 4/4/2020 6:50:00 PM


对的,犹太人并不是都聪明,最聪明的早跑了,剩下的都是有点小精明但脑子不好使的,就被灭了,联想到今天还舔trump和右翼的华人。。
随意chat


第一次看见这个文章时,对以色列很有好感,但后来又有很多澄清的文章。
仔细想了想,当年的国民政府早就搬到台湾去了。

kate1091 发表于 4/5/2020 3:51:35 PM

当时的庇护地在上海虹口呀,现在被辟为纪念场馆,很多当时的幸存者及后人去探访过的,我碰到过两个中年男子,从墨西哥还是什么地方去拜谒家里长辈
f
formemory
中共有种族屠杀??
不要随便比喻自己是当年的犹太人, 很不尊重.
他们死了六百万到1千万人左右.

逻辑不清, 是辨别轮子ID的方式之一.
因为东拉西扯的硬套, 很难考虑逻辑.
blackplains 发表于 4/4/2020 5:58:36 PM


事实说话,中共没有屠杀别的种族,但是专门对自己人开刀!你这么洗地,不是蠢就是坏!