以前觉得中国医生地位低老遭人砍，美国医生地位高，可是这次

大约 4 年

楼主 (北美华人网)

提意见的被开除，到现在还穿薄如蝉翼的保护服，还不如我围裙厚实呢。发现医院管理人员和政府还有cdc完全不把医生的生命人身安全当回事。平时美国医疗这么怕被病人sue.
所以地位高的医生就这待遇？我邻居医生哭了好几回，我对医院管理层的冷血和无情表示震惊。是无知愚蠢吗？？我们老百姓尊重医生有啥用？管理层和政府根本不care啊？我希望因此生病和去世的医护联合起来告死医院和cdc

因为我邻居是药房的，就在前些时候医院还是不让带口罩，说是怕非新冠病人来拿药心里不爽。看见医生都带口罩就不想来看病了。觉得医院环境不好。最近实在太厉害了才让带的

我来分析一下，应该医院管理人员本质是资本家，美国习惯是没病的不带口罩，如果所有医生带口罩，很多老美心里不comfortable, 他们怕影响非新冠的病人生意。说白了还是资本家本质。希望这次疫情彻底扭转欧美人只有生病的才带口罩的心理

🔥 最新回帖

萌

萌新小留

大约 4 年

260 楼

支持这段话。
美国这里企业高层拿着比底下员工多得多的钱，贡献真的有这么大吗，具体的活都是底层干得，出了经济状况，底层第一个滚蛋，别的发达国家也没这么过分差距。这几十年来高层跟底层收入差距越来越大，美国也越来越不像二战后那个美国了。

jackych 发表于 4/4/2020 10:07:54 PM

文恬武嬉，醉生梦死，入无法家拂士，出无敌国外患，国恒亡，故曰生于忧患而死于安乐者也

girlinblack

大约 4 年

259 楼

你这个就是胡扯了。
如果ob的那个task force还在，绝对不可能让cdc耽误那么久了。
这件事本来就维稳和不死人可以同时做的。
而且是这事上，维稳赚钱不死人完全是不矛盾的，是相互关联的。

大衣被禁发表于 4/6/2020 12:29:03 PM

我同意你。这次没必要搞成这样。trump功不可没。他政策的逻辑就是只要股票涨了就是经济好了，经济好了就是我总统当的好。healthcare和预防这种给病人和loser的投入，短期不见效的，不砍它砍谁？

如果瘟疫不发生，nobody knows. 大家继续party。可惜上帝最喜欢打脸。我这次看出GOP逻辑不会再care什么美国老白男了。you pay me and I do my job. 又交税又被剥削剩余价值，还要被你嘲笑chinese virus, 你以为这次教训还不够吗？

Trump这种小聪明的做法，一点一滴，大危机来的时候没有相关机构支持就崩塌的特别快。平时他攻击这个没效率，那个多花钱了，结果打脸来的太快。

萌

萌新小留

大约 4 年

258 楼

中国政府不是民选的，平时权贵们没少利用这个政权捞钱，所以头等大事是维护政权稳定，政权丢了就什么都没了，钱什么的跟这个比起来不值一提，新冠如果在国内不加控制的传染，绝对会危及政权。美国政府嘛，倒台了换一波人就是了，体制又不会改，该捞钱的继续捞钱。我觉得这才是中美政府表现有差别的原因。

iceriver009 发表于 4/4/2020 7:47:24 PM

所以说共产党还是不够聪明，聪明的话应该将自己一分为二，轮流坐庄轮流捞钱

大

大衣被禁

大约 4 年

257 楼

你这个就是胡扯了。如果ob的那个task force还在，绝对不可能让cdc耽误那么久了。这件事本来就维稳和不死人可以同时做的。而且是这事上，维稳赚钱不死人完全是不矛盾的，是相互关联的。

我个人不喜欢Trump，但是公平的说，谁在这个位子上应对都会差不多。总统不是真的为美国人民服务的，总统是为大财团服务的，尤其是军火和花街。都要维稳，隔壁的小学生要维护自己的统治，还想着顺便能过个皇帝瘾也不错。这边的要维护的是经济的稳定，让某些大利益集团亏多了总统也是要被暗杀的，美国总统在总统这行上一直是危险系数比较高的。 xiaowuzhi 发表于 4/5/2020 2:08:00 AM

萌

萌新小留

大约 4 年

256 楼

是呀，平民在哪里都是平民。不过我觉得中国也不是花大钱救屁民，只是防疫的思路和行动基本都是正确的，即使武汉开始封城时有点混乱，后来也迅速调整好了。要是中国真的全国多点暴发，也会很惨，真是牺牲武汉一座城救了整个中国。

美国现在的最大问题就是多点暴发，然后联邦无法统筹，充分暴露了联邦制在遇到重大灾害的弊端，不太了解到底战争法赋予了联邦政府什么权利？

很多人都在argue联邦和州没有上下属的关系。但我原来以为战争法就是弥补这个政治系统的缺陷，让整个国家在遭遇重大灾害或战争时，能有自由无组织状态迅速转变为统一高效的政府，像现在这样联邦还是不统筹，还要这个战争法干啥用呢？譬如现在各州都在bid医疗资源，活活把价格推高了n倍，为什么不能联邦统一购买再分发给各州，或者至少联邦可以统一定价，让厂家直接出货各州？

patx2449 发表于 4/4/2020 5:30:15 PM

至少中国不会给检测设置门槛，而且救治也是全免费的

🛋️ 沙发板凳

aiyaaiya9411

大约 4 年

这次疫情确实美国很多事情让人刷新三观，好像以前生活在一个假的美国

darkhorse

大约 4 年

这次疫情估计很多人世界观都颠覆了，以前觉得的种种都不真实

不

不娶何撩

大约 4 年

在中国医生就是个普通工作。在美国医生是金领。金领现在有了心理落差。

暗

暗香疏影恰好

大约 4 年

还是自己开小诊所好，可以做主做防护，也可以关门

goldengate

大约 4 年

有些医院的作为简直了，竟然不给医护提供PPE。看看这次过后他们怎么被告死。

lifetobepositive

大约 4 年

我不知道楼主那里发生啥，但是我们接触的医院很早就鼓励带口罩，包括没口罩的，也在前台设立口罩分发点。公司还努力捐献口罩和医疗设备给医院。我不知道个例是不是代表全美国，目前我接触的对医生和医疗系统大家都很尊重，包括nextdoor，还有人对medical professional， thank you这种帖子。

lansenlin

大约 4 年

我们当地的开始是不准戴口罩的，自己准备的也不行，刚刚改口给发口罩

chartgame

大约 4 年

觉得医生的社会地位和生命被忽视了，简直无法相信这就是事实。

handan11

大约 4 年

没想到会成了被剥削阶级。心理压力奔溃了

crystal007

大约 4 年

我不知道楼主那里发生啥，但是我们接触的医院很早就鼓励带口罩，包括没口罩的，也在前台设立口罩分发点。公司还努力捐献口罩和医疗设备给医院。我不知道个例是不是代表全美国，目前我接触的对医生和医疗系统大家都很尊重，包括nextdoor，还有人对medical professional， thank you这种帖子。
lifetobepositive 发表于 4/4/2020 4:53:24 PM

我在西雅图啊，被开的医生在Bellingham , 我邻居在Bellevue 医院，我同事亲戚在西雅图医院，这么多样本还不够吗？这还是重灾区，最早爆发的

dodgers

大约 4 年

我也改变观点了。

美国医生大概也就是中产小孩读，其实就是个给有权有钱打工的。因为要救有钱有权的，平时工资收入还是不错，但真到时候，就是尽量用。

reiga

大约 4 年

我孩子同学父母都是医生。一家人都感染了。医生就是战士没法挡逃兵跟地位高低无关。

lansenlin

大约 4 年

华人前阵子这种帖子不也很多，医院不准带口罩

anai2017

大约 4 年

但是人家到手的💰多

mindstorm

大约 4 年

提意见的被开除，到现在还穿薄弱禅意的保护服，还不如我围裙厚实呢。发现医院管理人员和政府还有cdc完全不把医生的生命人身安全当回事。平时美国医疗这么怕被病人sue.
所以地位高的医生就这待遇？我邻居医生哭了好几回，我对医院管理层的冷血和无情表示震惊。是无知愚蠢吗？？我们老百姓尊重医生有啥用？管理层和政府根本不care啊？我希望因此生病和去世的医护联合起来告死医院和cdc

因为我邻居是药房的，就在前些时候医院还是不让带口罩，说是怕非新冠病人来拿药心里不爽。看见医生都带口罩就不想来看病了。觉得医院环境不好。最近实在太厉害了才让带的

crystal007 发表于 4/4/2020 4:45:59 PM

这有啥奇怪的。美国这里一切者是资本说了算，一切为了赚钱服务的啊。医生地位高，赚钱多，是因为可以通过医生搜刮大量中产，而不是因为医生高尚。如果你戴口罩，就会影响医院赚钱啊，只要不违反国家政策，就是明知道会传染，医院管理层凭啥愿意你戴口罩影响赚钱？

white09

大约 4 年

楼主发帖内容不知所云，一会医生一会药房挖坑的

lifetobepositive

大约 4 年

回复 11楼crystal007的帖子
我在北加没感觉对医疗系统和医生不尊重至少目前身边没出现李文亮医生那种事。

bull1

大约 4 年

我不知道楼主那里发生啥，但是我们接触的医院很早就鼓励带口罩，包括没口罩的，也在前台设立口罩分发点。公司还努力捐献口罩和医疗设备给医院。我不知道个例是不是代表全美国，目前我接触的对医生和医疗系统大家都很尊重，包括nextdoor，还有人对medical professional， thank you这种帖子。
lifetobepositive 发表于 4/4/2020 4:53:24 PM

美国行医执照都是州发的，一般不能跨州行业。不是联邦管理的。各州差别比较大。

crystal007

大约 4 年

这有啥奇怪的。美国这里一切者是资本说了算，一切为了赚钱服务的啊。医生地位高，赚钱多，是因为可以通过医生搜刮大量中产，而不是因为医生高尚。如果你戴口罩，就会影响医院赚钱啊，只要不违反国家政策，就是明知道会传染，医院管理层凭啥愿意你戴口罩影响赚钱？

mindstorm 发表于 4/4/2020 4:58:47 PM

医院怕被病人告，不怕被医生告吗？

lastunas

大约 4 年

回复 10楼handan11的帖子 发现是要的是医护人员的命

riple

大约 4 年

最奇怪的是第一个病例的处理和后面的根本就是两个不同时代。

Monte_Cristo

大约 4 年

美国的医院是for profit的，其实是个 corporate, 医护都是雇员。美国政治制度是民主制度，经济上corporate制度不是，是准军事化独裁制度，为board room里大股东服务的。美国雇员有参与决策的权力么？对自己的薪资待遇职位保留有发言权么？

mindstorm

大约 4 年

医院怕被病人告，不怕被医生告吗？
crystal007 发表于 4/4/2020 5:00:24 PM

我说了，不能违反国家规定。国家没规定必须用PPE, 你能告谁, 怎么告呢，医院的错误在哪里？

暗

暗香疏影恰好

大约 4 年

美国的医院是for profit的，其实是个 corporate, 医护都是雇员。美国政治制度是民主制度，经济上corporate制度不是，是准军事化独裁制度，为board room里大股东服务的。

美国雇员有参与决策的权力么？对自己的薪资待遇职位保留有发言权么？
Monte_Cristo 发表于 4/4/2020 5:08:39 PM

ChristinaW

大约 4 年

还是那句话，中国媒体上看到的都是上限（即使不造假），美国媒体上看到的大多是下限，最坏的存在，看上去一地鸡毛，其实并没有那么糟。

睿

大约 4 年

我也改变观点了。

美国医生大概也就是中产小孩读，其实就是个给有权有钱打工的。因为要救有钱有权的，平时工资收入还是不错，但真到时候，就是尽量用。

dodgers 发表于 4/4/2020 4:56:03 PM

收入好是相对的，医生的雇主赚的更多。就像麦当劳工资低，雇主赚的也不多啊，一个汉堡包多少钱，去一次医院多少钱？而且医生现在是用命赚钱。

shushan

大约 4 年

这次疫情确实美国很多事情让人刷新三观，好像以前生活在一个假的美国
aiyaaiya9411 发表于 4/4/2020 4:47:08 PM

这三个月真是，只觉得自己以前还是太年轻

晴

晴.

大约 4 年

昨天和认识的护士聊了一下，他们非常羡慕中国医护防护的那么好

lifetobepositive

大约 4 年

暗香疏影恰好发表于 4/4/2020 5:11:26 PM

美国医院也有很多state hospital county hospital这些医院是state owned and county owned不是你们说的for profit，这种靠政府 fund. 是有for profit的医院。这种确实有board, 是需要为board负责，但是每年有很多审计的要求，看是否符合public interest & community interest. 而且审计的项目是很严格的。造假数字满足board of director这个后果会很严重。。。。这里毕竟不是中国。。。

clamp1999

大约 4 年

我觉得，这件事之前，很多美华以前以为自己比屁民高一级的平民。一直觉得土共要割韭菜，杀屁民祭天。现在才发现原来自己也是屁民，而且连土共的屁民都比不上，起码土共很努力花大钱救屁民。其实美国一直都是这样啊，不过这次大资本连遮丑布都不用，直接给你们看真面目而已。

patx2449

大约 4 年

美国的医院是for profit的，其实是个 corporate, 医护都是雇员。美国政治制度是民主制度，经济上corporate制度不是，是准军事化独裁制度，为board room里大股东服务的。

美国雇员有参与决策的权力么？对自己的薪资待遇职位保留有发言权么？
Monte_Cristo 发表于 4/4/2020 5:08:39 PM

其实这时候工会的作用就体现了，护士有工会。医生没有工会，被bully的就是住院医师，已经听说死了好几个住院医了，美国还要没有执照的住院医，医学院学生都准备好火线上战场。

反观国内医学院到现在都还没有开学，住院医和医学院学生都在家里休息了好几个月了。非湖北教学大医院里面本院教授主治去了一大波支援武汉的，剩下的本院医生教授们大概十几年没有写过病历了吧，因为没有住院医和研究生，都乖乖的当住院医生用了个把月，国内医生朋友从没有听过要去武汉而抱怨的，但是这个写病历和贴化验单，他们确实都叫苦连天了个把月了，一帮教授都十几年没干过这些活了，都乖乖的干了个把月住院医的活。

lansenlin

大约 4 年

其实这时候工会的作用就体现了，护士有工会。医生没有工会，被bully的就是住院医师，已经听说死了好几个住院医了，美国还要没有执照的住院医，医学院学生都准备好火线上战场。

反观国内医学院到现在都还没有开学，住院医和医学院学生都在家里休息了好几个月了。大医院里面本院教授主治去了一大波支援武汉的，剩下的本院医生教授们大概十几年没有写过病历了吧，因为没有住院医和研究生，都乖乖的当住院医生用了个把月，国内医生朋友从没有听过要去武汉而抱怨的，但是这个写病历和贴化验单，他们确实都叫苦连天了个把月了，一帮教授都十几年没干过这些活了，都乖乖的干了个把月住院医的活。

patx2449 发表于 4/4/2020 5:20:28 PM

第一次听到这样的故事，可爱的人

huarenmochi

大约 4 年

最奇怪的是第一个病例的处理和后面的根本就是两个不同时代。

现在回放，第一个病例的处理真的给了很多假信心。说到底老百姓的判断，都是基于所在国的回应措施，而不是看国际新闻。

VanilaiceCream

大约 4 年

芝加哥有个护士坐公车下班（她不管covid-19病人的），就因为在公车上咳嗽了一下，就被人一拳打到脸上。。好可怜

patx2449

大约 4 年

我觉得，这件事之前，很多美华以前以为自己比屁民高一级的平民。一直觉得土共要割韭菜，杀屁民祭天。现在才发现原来自己也是屁民，而且连土共的屁民都比不上，起码土共很努力花大钱救屁民。
其实美国一直都是这样啊，不过这次大资本连遮丑布都不用，直接给你们看真面目而已。
clamp1999 发表于 4/4/2020 5:17:44 PM

是呀，平民在哪里都是平民。不过我觉得中国也不是花大钱救屁民，只是防疫的思路和行动基本都是正确的，即使武汉开始封城时有点混乱，后来也迅速调整好了。要是中国真的全国多点暴发，也会很惨，真是牺牲武汉一座城救了整个中国。

美国现在的最大问题就是多点暴发，然后联邦无法统筹，充分暴露了联邦制在遇到重大灾害的弊端，不太了解到底战争法赋予了联邦政府什么权利？

很多人都在argue联邦和州没有上下属的关系。但我原来以为战争法就是弥补这个政治系统的缺陷，让整个国家在遭遇重大灾害或战争时，能有自由无组织状态迅速转变为统一高效的政府，像现在这样联邦还是不统筹，还要这个战争法干啥用呢？譬如现在各州都在bid医疗资源，活活把价格推高了n倍，为什么不能联邦统一购买再分发给各州，或者至少联邦可以统一定价，让厂家直接出货各州？

stellar0430

大约 4 年

一开始不让医护戴口罩的时候，确实让我很震惊。。。。

haowawa

大约 4 年

如果我是护士或我娃是，不让戴口罩估计就辞职了，送死不值得。

patx2449

大约 4 年

如果我是护士或我娃是，不让戴口罩估计就辞职了，送死不值得。
haowawa 发表于 4/4/2020 5:37:12 PM

护士还好，想辞职就辞了，还有工会保护，主治医生也可以，已经有执照了，大不了以后自己开业。

最惨的是一帮住院医和fellow，培训到了一半，不能不硬着头皮上，跟上级说要戴口罩还被痛批，要不去了说不定还被记个过，出不了项目功亏一篑，被bully得最惨的估计是他们。

sweatyarmpit007

大约 4 年

美国当医生也不是啥超级好的工作。 Burn out 超严重。资本家是最好的工作。

graviton

大约 4 年

这次新病毒的对抗中，最不缺的就是“被打脸”（找不到同义词，但不是什么友善的词所以加引号了）。两个月前大家在说什么做什么，现在又说什么做什么，那些（版上绝大部分都是吧）处于被统治阶层的，现在是否看清，三观是否有所改变。现在除了病毒起源是美军投毒我不相信外（感觉这个不可能“被打脸”，吧），已经不会觉得有什么是不可能的，包括病毒起源/泄露于任何一个国家。虽然中国的可能性仍远大于其它国家。

lansenlin

大约 4 年

现在回放，第一个病例的处理真的给了很多假信心。
说到底老百姓的判断，都是基于所在国的回应措施，而不是看国际新闻。

huarenmochi 发表于 4/4/2020 5:24:23 PM

当时那个表演，我真心觉得，美国啥都不用怕，太强了

sweatyarmpit007

大约 4 年

其实这时候工会的作用就体现了，护士有工会。医生没有工会，被bully的就是住院医师，已经听说死了好几个住院医了，美国还要没有执照的住院医，医学院学生都准备好火线上战场。

反观国内医学院到现在都还没有开学，住院医和医学院学生都在家里休息了好几个月了。非湖北教学大医院里面本院教授主治去了一大波支援武汉的，剩下的本院医生教授们大概十几年没有写过病历了吧，因为没有住院医和研究生，都乖乖的当住院医生用了个把月，国内医生朋友从没有听过要去武汉而抱怨的，但是这个写病历和贴化验单，他们确实都叫苦连天了个把月了，一帮教授都十几年没干过这些活了，都乖乖的干了个把月住院医的活。

patx2449 发表于 4/4/2020 5:20:28 PM

所以好多医生现在都想要组织工会了。
Np一个小时150，住院医生拿命还还是五六万。
护士工会不是把NP independent practice都lobby 来了。
他们不是independent ，医疗效果比Physician好呢。
让他们管icu去呗。

graviton

大约 4 年

不过，虽然人类历史现阶段的政府本质类似，美国仍然是瘦死的骆驼比马大，不用太悲观。

noshock

大约 4 年

还是自己开小诊所好，可以做主做防护，也可以关门
暗香疏影恰好发表于 4/4/2020 4:52:58 PM

不行的，如果没有正当理由关门，执照会吊销。

huarenmochi

大约 4 年

还是那句话，中国媒体上看到的都是上限（即使不造假），美国媒体上看到的大多是下限，最坏的存在，看上去一地鸡毛，其实并没有那么糟。

即便如你所说，中国媒体刻意营造积极氛围，可现实中，聚会不行，不戴口罩出门也不行，阳性隔离被居委会盯得死死的。而美国媒体报出医护各种惨，可三月里Spring break party没停，挤公交上班没停，泳池戏水没停，阳性隔离靠自觉。现实表明，媒体内容能引发的自觉性和同理心并不是很靠得住的。

crystalhuang

大约 4 年

不得不说这次疫情让我重新认识了资本主义的自私和残酷，更能理解为啥民主党的很多政策共和党会那么反对了。对于中产和中上产来说美国梦的实现不过是跟着大块吃肉大碗喝酒的资本家后面喝点汤汤水水而已。

wenli100

大约 4 年

的确薄如蝉翼

Mintcafe

大约 4 年

医院怕被病人告，不怕被医生告吗？
crystal007 发表于 4/4/2020 5:00:24 PM

严格按照protocols就不怕，其实就是为了避免被告造成的制度极其僵化，很多leader也没啥担当，不然不小心就是航母舰长的下场。

Wmzq123

大约 4 年

其实这时候工会的作用就体现了，护士有工会。医生没有工会，被bully的就是住院医师，已经听说死了好几个住院医了，美国还要没有执照的住院医，医学院学生都准备好火线上战场。

反观国内医学院到现在都还没有开学，住院医和医学院学生都在家里休息了好几个月了。非湖北教学大医院里面本院教授主治去了一大波支援武汉的，剩下的本院医生教授们大概十几年没有写过病历了吧，因为没有住院医和研究生，都乖乖的当住院医生用了个把月，国内医生朋友从没有听过要去武汉而抱怨的，但是这个写病历和贴化验单，他们确实都叫苦连天了个把月了，一帮教授都十几年没干过这些活了，都乖乖的干了个把月住院医的活。

patx2449 发表于 4/4/2020 5:20:28 PM

Cannot agree more. 我老公他们就是沾了护士的光，看新冠病人才可以拿到全付武装。国内的家人孩子读博，医院让去干活，研究生部给挡了回去。这里的孩子们照常上班。attending不on service可以wfh,他们不行。医院管理人员几个去一线？我们系主任做research。

Monte_Cristo

大约 4 年

如果我是护士或我娃是，不让戴口罩估计就辞职了，送死不值得。
haowawa 发表于 4/4/2020 5:37:12 PM

纽约市长已经在提议强行征召医护了，就是征兵一个意思，你有执照就不能逃。这样能把私立的医生护士抓来应对新冠危机。

clamp1999

大约 4 年

是呀，平民在哪里都是平民。不过我觉得中国也不是花大钱救屁民，只是防疫的思路和行动基本都是正确的，要是中国真的全国多点暴发，也会很惨，真是牺牲武汉一座城救了整个中国。

美国现在的最大问题就是多点暴发，然后联邦无法统筹，充分暴露了联邦制在遇到重大灾害的弊端，不太了解到底战争法赋予了联邦政府什么权利？

很多人都在argue联邦和州没有上下属的关系。但我原来以为战争法就是弥补这个政治系统的缺陷，让整个国家在遭遇重大灾害或战争时，能有自由无组织状态迅速转变为统一高效的政府，像现在这样联邦还是不统筹，还要这个战争法干啥用呢？譬如现在各州都在bid医疗资源，活活把价格推高了n倍，为什么不能联邦统一购买再分发给各州，或者至少联邦可以统一定价，让厂家直接出货各州？

patx2449 发表于 4/4/2020 5:30:15 PM [/url]

武汉是真的惨，不过这是F4那班废柴不给力，觉得能压下去的锅。换了领导后，情况好了很多。
我觉得土共这次真的很尽力了，不要说停工这么久的经济损失。那么多照顾病人的费用，买医疗物资的费用，就很多个亿了。
老实说，我也不懂为什么美国这次这么烂。连我的粉红朋友都问我，你们美国政府在干啥。

大约 4 年

医生可以在不满意管理层的时候辞职吗？反正是私立医院，跟私人公司差不多。

lastunas

大约 4 年

回复 51楼Monte_Cristo的帖子 资本主义社会都是打工的，employ at will。他敢

silk

大约 4 年

提意见的被开除，到现在还穿薄如蝉翼的保护服，还不如我围裙厚实呢。发现医院管理人员和政府还有cdc完全不把医生的生命人身安全当回事。平时美国医疗这么怕被病人sue.
所以地位高的医生就这待遇？我邻居医生哭了好几回，我对医院管理层的冷血和无情表示震惊。是无知愚蠢吗？？我们老百姓尊重医生有啥用？管理层和政府根本不care啊？我希望因此生病和去世的医护联合起来告死医院和cdc

因为我邻居是药房的，就在前些时候医院还是不让带口罩，说是怕非新冠病人来拿药心里不爽。看见医生都带口罩就不想来看病了。觉得医院环境不好。最近实在太厉害了才让带的

我来分析一下，应该医院管理人员本质是资本家，美国习惯是没病的不带口罩，如果所有医生带口罩，很多老美心里不comfortable, 他们怕影响非新冠的病人生意。说白了还是资本家本质。希望这次疫情彻底扭转欧美人只有生病的才带口罩的心理

crystal007 发表于 4/4/2020 4:45:59 PM

看看美剧the residents，里面有对美国医院的资本运作很详细深刻的揭露

complicated

大约 4 年

我也被现实惊到了....

frogette

大约 4 年

在中国医生就是个普通工作。

在美国医生是金领。

金领现在有了心理落差。
不娶何撩发表于 4/4/2020 4:51:48 PM

justwatching

大约 4 年

可是美国医生是自由的呀，真觉得是威胁自己生命也可以辞职不干去别处呀，纽约很多警察不就是请假不干了吗？

大

大衣被禁

大约 4 年

我在这个疫情前其实是非常纯粹的capitalist. 我真的觉得free market是最好的。连public goods都可以很大程度上通过free market allocate. 我也不反对巨大的executives’ comp. 疫情中，我看着那些个minimum wage worker 上班，挤地铁，白领wfh看孩子叫delivery.医院管理层6百万年薪躲佛罗里达wfh，医护人员穿垃圾袋一个口罩用好几天。倾耳听到医护人员一家感染，超市员工说一定要上班才能付房租。我对free market丧失了很大的信心。医护人员他们会在疫情中要求加薪10倍吗？超市可以涨价10倍给员工加工资吗？我现在觉得not for profit 的医院学校，我不支持high executive comp.

Vlj

大约 4 年

迷茫了，以后让孩子学啥专业？

睿

大约 4 年

纽约市长已经在提议强行征召医护了，就是征兵一个意思，你有执照就不能逃。这样能把私立的医生护士抓来应对新冠危机。

Monte_Cristo 发表于 4/4/2020 5:55:58 PM

看到新闻了。你可以不做逃脱，到时候上法庭，然后发现没有健康问题，故意逃脱，不光是吊销执照，很有可能坐牢。说美国自由的看清楚了吗？除非你现在马上提出退休，以后都不做医生护士了。目前还在提议阶段。https://www1.nyc.gov/office-of-the-mayor/news/218-20/mayor-de-blasio-calls-draft-essential-medical-personnel

目前，纽约皮肤科医生和骨科医生都要强行去急诊室。如果不去，就不要来上班，没有工资。
https://www.nytimes.com/2020/04/03/nyregion/new-york-coronavirus-doctors.html

fadeintoyou

大约 4 年

我在这个疫情前其实是非常纯粹的capitalist. 我真的觉得free market是最好的。连public goods都可以很大程度上通过free market allocate. 我也不反对巨大的executives’ comp.
疫情中，我看着那些个minimum wage worker 上班，挤地铁，白领wfh看孩子叫delivery.医院管理层6百万年薪躲佛罗里达wfh，医护人员穿垃圾袋一个口罩用好几天。倾耳听到医护人员一家感染，超市员工说一定要上班才能付房租。我对free market丧失了很大的信心。医护人员他们会在疫情中要求加薪10倍吗？超市可以涨价10倍给员工加工资吗？
我现在觉得not for profit 的医院学校，我不支持high executive comp.
大衣被禁发表于 4/4/2020 6:32:50 PM

和你一样
这次真是刷新三观
现在觉得政府的socialism 还是很重要
美国政府的弊病这次暴露无遗

We_the_people

大约 4 年

这次疫情确实美国很多事情让人刷新三观，好像以前生活在一个假的美国
aiyaaiya9411 发表于 4/4/2020 4:47:08 PM

2009年你还没到美国么？

fadeintoyou

大约 4 年

当时那个表演，我真心觉得，美国啥都不用怕，太强了

lansenlin 发表于 4/4/2020 5:42:28 PM

对的当时还是机器人治疗觉得太先进了
都是表演啊

曲

大约 4 年

是呀，平民在哪里都是平民。不过我觉得中国也不是花大钱救屁民，只是防疫的思路和行动基本都是正确的，即使武汉开始封城时有点混乱，后来也迅速调整好了。要是中国真的全国多点暴发，也会很惨，真是牺牲武汉一座城救了整个中国。

美国现在的最大问题就是多点暴发，然后联邦无法统筹，充分暴露了联邦制在遇到重大灾害的弊端，不太了解到底战争法赋予了联邦政府什么权利？

很多人都在argue联邦和州没有上下属的关系。但我原来以为战争法就是弥补这个政治系统的缺陷，让整个国家在遭遇重大灾害或战争时，能有自由无组织状态迅速转变为统一高效的政府，像现在这样联邦还是不统筹，还要这个战争法干啥用呢？譬如现在各州都在bid医疗资源，活活把价格推高了n倍，为什么不能联邦统一购买再分发给各州，或者至少联邦可以统一定价，让厂家直接出货各州？

patx2449 发表于 4/4/2020 5:30:15 PM

我也很迷惑，不知道是这个国防工业生产法的缺陷，还是川普政府的无能？各州自己bidding抢货太不可思议了

焱

焱焱

大约 4 年

我也改变观点了。

美国医生大概也就是中产小孩读，其实就是个给有权有钱打工的。因为要救有钱有权的，平时工资收入还是不错，但真到时候，就是尽量用。

dodgers 发表于 4/4/2020 4:56:03 PM

真有钱有势人家的，除了极个别有仁心理想的，谁花那么多脑细胞读这种高风险的专业出来累死累活顶多赚上中产的钱，还不都是半玩半读个商科或啥文科出来赚大钱捞快钱，比如川普家的孩子

qbly

大约 4 年

看到新闻了。你可以不做逃脱，到时候上法庭，然后发现没有健康问题，故意逃脱，不光是吊销执照，很有可能坐牢。说美国自由的看清楚了吗？除非你现在马上提出退休，以后都不做医生护士了。

纽约皮肤科医生和骨科医生都要强行去急诊室。
https://www.nytimes.com/2020/04/03/nyregion/new-york-coronavirus-doctors.html

睿发表于 4/4/2020 6:33:12 PM

这个逃脱是没有防护用品时逃脱，还是有？医生有防护下故意逃脱，难道不应该吊销执照吗？医生要是个个都怕传染病，那还有人救病人吗？

happlen

大约 4 年

美国需要转变对口罩的态度，让医生在平时就带上口罩。

fadeintoyou

大约 4 年

真有钱有势人家的，除了极个别有仁心理想的，谁花那么多脑细胞读这种高风险的专业出来累死累活顶多赚上中产的钱，还不都是半玩半读个商科或啥文科出来赚大钱捞快钱，比如川普家的孩子

焱焱发表于 4/4/2020 6:40:17 PM

不是商学院就是法学院医学院确实没有

Viviennedd

大约 4 年

不是怕其他病人介意影响生意，而是供需紧张的情况下，足够PPE是很大一笔财政支出，而新冠影响了其他病人就诊，医院收入已经大减。扛不住民意的时候指望联邦州政府分担。

睿

大约 4 年

这个逃脱是没有防护用品时逃脱，还是有？医生有防护下故意逃脱，难道不应该吊销执照吗？医生要是个个都怕传染病，那还有人救病人吗？

qbly 发表于 4/4/2020 6:40:51 PM

所谓的draft，不管有没有保护措施，你被抽到了都要去听从安排，否则就不叫draft了。

焱

焱焱

大约 4 年

纽约市长已经在提议强行征召医护了，就是征兵一个意思，你有执照就不能逃。这样能把私立的医生护士抓来应对新冠危机。

Monte_Cristo 发表于 4/4/2020 5:55:58 PM

这不和国内一个样? 天真地以为美国不会强迫都是自愿的

曲

大约 4 年

对的当时还是机器人治疗觉得太先进了
都是表演啊

fadeintoyou 发表于 4/4/2020 6:38:29 PM

还有那个生化危机一样的撤侨，人生如戏，全靠演技。不过这些和后来CDC一系列惊天地泣鬼神的脑残操作比，已经算迷你小儿科了。

amberhoho

大约 4 年

只要你是韭菜 every country is a shithole country

clamp1999

大约 4 年

这不和国内一个样? 天真地以为美国不会强迫都是自愿的

焱焱发表于 4/4/2020 6:46:44 PM

比国内严重多了，国内派去的都是党员跟公立医院的，那些私人医院安静如鸡。现在他建议的是强迫私人医生上阵。

clamp1999

大约 4 年

2009年你还没到美国么？

We_the_people 发表于 4/4/2020 6:36:18 PM

swine flu， ebola真的没有这次这么可怕。我都不清楚是因为土共太谨慎，搞到我太紧张，还是这个病毒真是这么可怕。

churen42

大约 4 年

医生其实也是一种工具人

niina

大约 4 年

人性都是一样的，韭菜关键时刻靠自己，平时就看谁装逼装的好

lansenlin

大约 4 年

这不和国内一个样? 天真地以为美国不会强迫都是自愿的

焱焱发表于 4/4/2020 6:46:44 PM

我也这样以为的，这三个月过的太梦幻

Wmzq123

大约 4 年

迷茫了，以后让孩子学啥专业？
Vlj 发表于 4/4/2020 6:33:04 PM

码公码婆吧，可以work from home

焱

焱焱

大约 4 年

比国内严重多了，国内派去的都是党员跟公立医院的，那些私人医院安静如鸡。现在他建议的是强迫私人医生上阵。

clamp1999 发表于 4/4/2020 6:52:09 PM

也是，比国内还不如，国内至少有厨子每天变着花样特供营养餐，这里啥都得靠自己，上次那个纽约医生的帖子说下了班累得够呛，还要到处觅食看到哪家餐厅开着能弄口热乎的就不错了

caribou

大约 4 年

是呀，平民在哪里都是平民。不过我觉得中国也不是花大钱救屁民，只是防疫的思路和行动基本都是正确的，即使武汉开始封城时有点混乱，后来也迅速调整好了。要是中国真的全国多点暴发，也会很惨，真是牺牲武汉一座城救了整个中国。

美国现在的最大问题就是多点暴发，然后联邦无法统筹，充分暴露了联邦制在遇到重大灾害的弊端，不太了解到底战争法赋予了联邦政府什么权利？

很多人都在argue联邦和州没有上下属的关系。但我原来以为战争法就是弥补这个政治系统的缺陷，让整个国家在遭遇重大灾害或战争时，能有自由无组织状态迅速转变为统一高效的政府，像现在这样联邦还是不统筹，还要这个战争法干啥用呢？譬如现在各州都在bid医疗资源，活活把价格推高了n倍，为什么不能联邦统一购买再分发给各州，或者至少联邦可以统一定价，让厂家直接出货各州？

patx2449 发表于 4/4/2020 5:30:15 PM

中国这次救屁民比美国强多了，除了武汉初期的混乱，后来免费治疗免费吃喝，ECMO不能保证，ventilator 屁民也能用上。美国不病危药都没有自己自生自灭，这以后的医疗帐单没保险的还不知道怎么办。

luludog

大约 4 年

中国这次救屁民比美国强多了，除了武汉初期的混乱，后来免费治疗免费吃喝，ECMO不能保证，ventilator 屁民也能用上。美国不病危药都没有自己自生自灭，这以后的医疗帐单没保险的还不知道怎么办。

caribou 发表于 4/4/2020 7:20:49 PM

现在带节奏都是一波波自嗨吗，继续吃黄体酮吧

aahword

大约 4 年

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starynights

大约 4 年

其实这时候工会的作用就体现了，护士有工会。医生没有工会，被bully的就是住院医师，已经听说死了好几个住院医了，美国还要没有执照的住院医，医学院学生都准备好火线上战场。

反观国内医学院到现在都还没有开学，住院医和医学院学生都在家里休息了好几个月了。非湖北教学大医院里面本院教授主治去了一大波支援武汉的，剩下的本院医生教授们大概十几年没有写过病历了吧，因为没有住院医和研究生，都乖乖的当住院医生用了个把月，国内医生朋友从没有听过要去武汉而抱怨的，但是这个写病历和贴化验单，他们确实都叫苦连天了个把月了，一帮教授都十几年没干过这些活了，都乖乖的干了个把月住院医的活。

patx2449 发表于 4/4/2020 5:20:28 PM

以前听说中国的住院医就是医学院毕业工作以后的第一份职称，现在改了吗，医学院不开学连住院医也不工作了？

aahword

大约 4 年

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patx2449

大约 4 年

迷茫了，以后让孩子学啥专业？
Vlj 发表于 4/4/2020 6:33:04 PM

看娃兴趣吧，没有兴趣的话。。。

要不自己当老板，自己掌握自己人生事业，要打工的话，还是码工性价比最好，也没有性命之忧。

patx2449

大约 4 年

这不和国内一个样? 天真地以为美国不会强迫都是自愿的

焱焱发表于 4/4/2020 6:46:44 PM

讲真，国内医护开始去的前几批真是纯粹自愿报名，而且都是精英中的精英，呼吸科，ICU和急诊的专家，组织一声召唤就回家打包准备出发了，就这样还被很多人质疑是被逼的。其实如果在国内读书长大的就知道，中国政府从小给百姓洗脑就是讲奉献的，我很多朋友在国内当医生的都是真真发自内心自愿去为人民服务的。

后面去的几批看到前几批去了反馈回来的是防具和待遇和安排都挺靠谱的，还管吃管住，后勤也有保障。我知道就有为了晋升职称去报名的，有那种在医院千年主治升不了职称的就后面几批报名去了，什么外科的，皮肤科的都有。

clamp1999

大约 4 年

没保险的人敢去看病吗。

aahword 发表于 4/4/2020 7:25:27 PM

正确来说，有医保都不敢随便去看啊。

timefliesanyway

大约 4 年

我觉得，这件事之前，很多美华以前以为自己比屁民高一级的平民。一直觉得土共要割韭菜，杀屁民祭天。现在才发现原来自己也是屁民，而且连土共的屁民都比不上，起码土共很努力花大钱救屁民。
其实美国一直都是这样啊，不过这次大资本连遮丑布都不用，直接给你们看真面目而已。
clamp1999 发表于 4/4/2020 5:17:44 PM

中国政府还要面子的，美国是里子面子都不要了，遮羞布都扯下来直接裸奔了

aahword

大约 4 年

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可

可口可耐

大约 4 年

中国这次救屁民比美国强多了，除了武汉初期的混乱，后来免费治疗免费吃喝，ECMO不能保证，ventilator 屁民也能用上。美国不病危药都没有自己自生自灭，这以后的医疗帐单没保险的还不知道怎么办。

caribou 发表于 4/4/2020 7:20:49 PM

就是这四个字：自生自灭

睿

大约 4 年

讲真，国内医护开始去的前几批真是纯粹自愿报名，而且都是精英中的精英，呼吸科，ICU和急诊的专家，组织一声召唤就回家打包准备出发了，就这样还被很多人质疑是被逼的。其实如果在国内读书长大的就知道，中国政府从小给百姓洗脑就是讲奉献的，我很多朋友在国内当医生的都是真真发自内心自愿去为人民服务的。

后面去的几批看到前几批去了反馈回来的是防具和待遇和安排都挺靠谱的，我知道有为了晋升职称去报名的，有那种在医院千年主治升不了职称的就后面几批报名去了，什么外科的，皮肤科的都有。

patx2449 发表于 4/4/2020 7:36:51 PM

中国自愿去的回来以后肯定会升职，毕竟以后在危难当中他们会坚守岗位，领导大家。

brewhaha

大约 4 年

说实话，本来就是中产家庭读的，富二代富三代都忙着割韭菜呢

可

可口可耐

大约 4 年