唉 武汉掩盖 封城晚是错一个有病的都没有 封城早也是错无数人出逃 不封城也是错致死率不高 封城也是错知道为毛网络管制吗？因为对键盘侠就是要高压统治，因为网络上说话就是需要负责，造谣的就得负法律责任不服气，不服气问问版主，闲话版需不需要管！ 干掉我你就是神 发表于 4/4/2020 12:57:48 PM
全国严格，一遍通过，是最经济的途径。现在美国各州不统一，半年都搞不完。Fauci也是这个意思 lllzhang 发表于 4/4/2020 1:03:48 PM
我听说的，湖北这次死了七十万 aggies 发表于 4/4/2020 1:07:09 PM
封城没错，封城又没有任何人道准备这是大错
你干脆说湖北6000万人都死光了算了，现在满街跑的都是鬼魂 timefliesanyway 发表于 4/4/2020 1:08:46 PM
只能说回头看，中国政府真是超凡的英明果断。谁给习出的主意吗？他真让我刮目相看。 2019520 发表于 4/4/2020 1:08:42 PM
只能说回头看，中国政府真是超凡的英明果断。谁给习出的主意吗？他真让我刮目相看。 2019520 发表于 4/4/2020 1:08:00 PM
哈哈，快来洗地。 aggies 发表于 4/4/2020 1:12:04 PM
我们都斗过一次非典了，当年封校你都忘了吗？传染病控制传播就是最简单有效的手段。 凯凯 发表于 4/4/2020 1:13:28 PM
国内内紧外松，国内封城出门焊铁条不戴口罩吃拳头，但是国际封航要抗议啊，控制Who痰塞的到处洗脑这病毒不要紧不戴口罩不用封航，怎一个不要脸了得 justwatching 发表于 4/4/2020 1:11:30 PM
我当时觉得全国封没必要。现在看来是对的。毕竟当时不了解这个病毒。 大衣被禁 发表于 4/4/2020 1:15:14 PM
美国也有出主意的人啊。Fauci说全国一起搞，Bill gates也说全国统一，一次通过。有人听吗？昨天又不让Fauci去新闻发布会了，能干的人发挥不了作用啊 lllzhang 发表于 4/4/2020 1:12:55 PM
我听说的，湖北这次死了七十万 aggies 发表于 4/4/2020 1:07:00 PM
洗尼玛逼的地，我就是武汉人，所有家人亲人朋友同学现在都好好的，傻逼，你要洗脑子里的屎洗跑飞机的嘴了 timefliesanyway 发表于 4/4/2020 1:15:05 PM
回复 1楼2019520的帖子顶锅盖也得说句公道话，中国在一月以后的决策和执行都显示了很高的水准。以前也觉得过分，但是，现在看来，过分是有道理的。首先，中国全国差异大。如果一定要死保一线重点城市地区，那么经济的影响已经造成，所以就算其他小地方没有过分手段的必要，额外经济损失也不会太大。还有，中国的国民性趋同，平均知识不高，容易恐慌。全国平均的严厉手段，让人们不产生攀比或者其他想法，有助于维稳。维稳在非常时期是必要的，现在欧美社会，最怕的还不是病毒而是社会的恐慌和失序。最后，国内的同学也意识到西方公民社会的一个先进性。虽然这次灰头土脸损失很大，但是都那么惨了，社会还是十分稳定和相对正面。用她的原话，公民社会在逆境中的强韧。 cadgn 发表于 4/4/2020 1:18:29 PM
你脑子有屎是不，不骂坑你家人的政府，不骂活烧老百姓的地方官，在网上乱骂！我看湖北人都是活该！ aggies 发表于 4/4/2020 1:20:29 PM
对啊，现在看做的很好，尤其是对比其他国家的情况。可当时确实觉得有点夸张啊 2019520 发表于 4/4/2020 1:21:42 PM
造谣的就该骂！ birdsofparadise 发表于 4/4/2020 1:21:43 PM
国内内紧外松，国内封城出门焊铁条不戴口罩吃拳头，但是国际封航要抗议啊，控制Who痰塞的到处洗脑这病毒不要紧不戴口罩不用封航，怎一个不要脸了得 justwatching 发表于 4/4/2020 1:11:30 PM 湖北的人在封城之后，没有到外省的，也没有出国的。除了各国自己接回去的国际航班的问题，在于很早就有人跑出去了，国内各省都关起门追踪了，国外没有，几个月后，从1传到1万，也是很快的。我们天天都着急，在群里叫怎么这些政府还不抓紧时间搞啊 lllzhang 发表于 4/4/2020 1:16:51 PM
如果WHO当初喊一声大家得注意这是SARS2死亡率极高，武汉真实死亡率亮一下，咋知道全世界会不被吓瘫放严肃点呢？欧美还不是看到意大利的真实死亡率才开始重视的？所以说到底中国作为源头国作为掩盖武汉真实死亡率叫嚣别国不该封航的，难道对这起pandemic没有巨大的责任吗？ justwatching 发表于 4/4/2020 1:29:15 PM
如果WHO当初喊一声大家得注意这是SARS2死亡率极高，武汉真实死亡率亮一下，咋知道全世界会不被吓瘫放严肃点呢？欧美还不是看到意大利的真实死亡率才开始重视的？所以说到底中国作为源头国作为掩盖武汉真实死亡率叫嚣别国不该封航的，难道对这起pandemic没有巨大的责任吗？ justwatching 发表于 4/4/2020 1:29:15 PM 甩，继续甩 君心我心 发表于 4/4/2020 1:32:29 PM
我当时也觉得有点夸张，同时我也没料道美国会这么严重，病毒隔个太平洋都蔓延，当年那个Ebola我还紧张了一下，因为看的那个香港电影给我印象太深了，结果Ebola也没在美国传开，而且有的都治好了， 所以对美国医疗很有信心，结果现在搞得这么狼狈，这还是世界第一强国吗？要什么没什么？ star1991 发表于 4/4/2020 1:33:51 PM
根本没有全国封。上海天天可以上街，但是大部分人怕死，主动不去逛。 lllzhang 发表于 4/4/2020 1:17:00 PM
如果黑中国成了这个坛子所谓政治正确的话，这个论坛离拉胯也不远了 wsdmn 发表于 4/4/2020 1:45:14 PM
体制优势啊，决策就是2-4个月解决疫情。然后全国总动员，就做到了。 Monte_Cristo 发表于 4/4/2020 1:44:03 PM
湖北的人在封城之后，没有到外省的，也没有出国的。除了各国自己接回去的国际航班的问题，在于很早就有人跑出去了，国内各省都关起门追踪了，国外没有，几个月后，从1传到1万，也是很快的。我们天天都着急，在群里叫怎么这些政府还不抓紧时间搞啊 lllzhang 发表于 4/4/2020 1:16:51 PM
可能大上海跟别处不一样。我听说的是省际之间都开始相互要求隔离。政府宣传蹲家。大部分公司开始wfh.学校都关了。开始查带口罩。如果有确诊家人不让出门甚至这个楼不让出门。有些小区开始限制出行，比如一天一次。两天一人。这不算封吗？这比美国所有城市都封的彻底吧？ 大衣被禁 发表于 4/4/2020 1:50:45 PM
吼吼吼，谁造谣！中国政府！共产党！WHO，还有你们这些没了良心的 ！ aggies 发表于 4/4/2020 1:23:43 PM
放你的狗屁，波士顿第一例就是武汉封城后1月28号到达的麻州大学波士顿分校的武汉小留！洗，继续睁眼瞎地洗！还有，那对马列叫兽霍霍了整个意大利，那不是出国的人？是鬼魂吗？ 紫花情梦 发表于 4/4/2020 1:58:55 PM
只能说回头看，中国政府真是超凡的英明果断。谁给习出的主意吗？他真让我刮目相看。 2019520 发表于 4/4/2020 1:08:42 PM 当初华人上一堆骂习是小学生傻子白痴的时候,我就老想他怎么可能傻,傻可以坐到今天的位置?
这病比SARS恐怖的地方在于传染率和无症状就开始传染，如果中国没有这么严格封城封村后果不堪设想，要知道中国绝大部分地区医疗水平不行。 miaoerl 发表于 4/4/2020 1:58:35 PM
其实那个时候最好点办法是全世界和中国断航，同时帮助中国供给仪器，设备，药物等资源。通过这次，西方应该了解到了，他们的honor system在病毒面前不管用。老百姓又管不住。只有这种方式，中国可以快速的管理，让病毒扼杀在萌芽中。现在已经传到印度，南美了，这些国家更管不了民众，又没有医疗设备，有钱的国家就研制药物，疫苗，没钱的就全民免疫吧 blabla333 发表于 4/4/2020 2:08:13 PM
封城能跑出来的都不是普通人，我真的不认识。洗什么呢美国不检测，关我什么事呢。不追踪，不检测，1个病例，和1万个病例的结局是一样的。你可能是鬼魂，说话不讲逻辑 lllzhang 发表于 4/4/2020 2:08:55 PM
那两叫兽是你家人？所以你才转骂我？那你也是鬼魂！不知道还大放厥词说没一个出国的？地狱没网络？ 紫花情梦 发表于 4/4/2020 2:19:09 PM
我现在事后诸葛亮，去看了一下，武汉封城前一日1月22日中国的数据：554人感染，17人死亡（只有全国数据、assume当时主要人数都在武汉）。gcd会因为17个人死亡就做出封城的决定？共产当时掌握的是什么样的数据？全世界的分母（感染人数）都缩水，因为很多轻症没有测试计入。但西方的专家们没有料到共产党的分子（死亡人数）也大规模缩水！当年SARS也没有封城，这次武汉是什么样的数据让共产党决定封城的？封城过后，还让自己的科学家拿着来自卫健委的假数据、1.4%的死亡率，全世界顶级学术刊物发表。这不是罪是什么？ 红豆冰 发表于 4/4/2020 2:14:27 PM
lol,轮子会说湖北人都死光了，现在满街都是中央派去的群众演员。 keluoyi 发表于 4/4/2020 2:30:35 PM
如果WHO当初喊一声大家得注意这是SARS2死亡率极高，武汉真实死亡率亮一下，咋知道全世界会不被吓瘫放严肃点呢？欧美还不是看到意大利的真实死亡率才开始重视的？所以说到底中国作为源头国作为掩盖武汉真实死亡率叫嚣别国不该封航的，难道对这起pandemic没有巨大的责任吗？ justwatching 发表于 4/4/2020 1:29:00 PM
如果黑中国成了这个坛子所谓政治正确的话，这个论坛离拉胯也不远了 wsdmn 发表于 4/4/2020 1:45:00 PM
我听说的，湖北这次死了七十万
已经有新闻报道了，专家组5人，3票赞成封城，2票反对。政治家常委，只有习要封，其他人都反对。可想而知当时的信息并不全。习做的决定是鲁莽的，但是碰巧这次是对的。但他早期决策是错的，不过这都是hindsight 20-20.当时那种情况，放到全世界都是混乱，西方肯定是不会封城的，非症状传染，必然蔓延。 dodgers 发表于 4/4/2020 2:51:12 PM
专家组赞成封城的占多数，习听了也做了，为什么说习是鲁莽的 lansenlin 发表于 4/4/2020 3:29:17 PM
因为他是习做的决定？ 调过来， 大家就会高呼川皇good job的。 clamp1999 发表于 4/4/2020 3:47:25 PM
我听说的，湖北这次死了七十万 aggies 发表于 4/4/2020 1:07:09 PM 听你家隔壁二爷的外甥的孙媳妇说的？
一点都不过分，早封城处理的话，就会消灭在小范围不会传遍世界了 chromium 发表于 4/4/2020 2:59:56 PM
意大利爆了后美国咋还不准备呢 aiyaaiya9411 发表于 4/4/2020 2:24:51 PM
3-2，不是clear cut。肯定有很多noise信息，当时没人知道规模有多大。并且你看西方媒体报道，很多专家觉得封城也不见得有用。政治局其他人也不同意，说明信息不清楚。封城毕竟是个大事。习做这个决定是在不完全信息下做的，作为一把手，最安全的做法是拖，而不是在信息不完全下做决定。你看美国政客就懂得怎么做事，拖，等到意见统一，信息充分再做。习搞砸了很多事。 dodgers 发表于 4/4/2020 4:11:03 PM
这个新闻有link吗？想不到习竟然真的可以override整个政治局常委的意见 ca563 发表于 4/4/2020 4:09:03 PM
封城没错，封城又没有任何人道准备这是大错 sillynut 发表于 4/4/2020 1:05:28 PM
按你的说法，习应该最后搞得和现在美国一样才是对的了牛掰，美国政客最厉害 lansenlin 发表于 4/4/2020 4:27:40 PM
他说的是反话吧 pineappletin 发表于 4/4/2020 4:29:18 PM
http://m.china.caixin.com/m/2020-03-08/101525508.html记者：所以是你们建议武汉“封城”吗？袁国勇：当时是专家组的一名成员建议考虑武汉封城。他是一位专业、顶尖的流行病学领域的专家。https://m.jiemian.com/article/4180695.html李兰娟首次披露武汉封城细节：1月22日深夜汇报必须封城“从2月2日到现在，可以用惊心动魄来形容。每天的新发感染者，从四位数、三位数、两位数，已经到现在的个位数，我相信不久之后应该就能清零。清零以后，再观察两个星期，没有新发感染，我会建议解除武汉封城。”孙梦 2020/03/27 22:18浏览 12.5w字体：宋文 |中国卫生杂志 孙梦回忆录都出来了那个专家组是第三波专家组组长钟南山，成员高福、李兰娟、袁国勇、曾光。李兰娟提出封武汉这个策略，高福、袁国勇反对，钟南山、曾光支持，讨论以后，决定搁置争议，作为专家组集体建议。武汉市和湖北省都反对，中央政治局也只有习近平一个人赞同，别人都要求至少先等到春节以后，观察观察再说。习近平在浙江的时候，李兰娟是卫生厅长，两人认识。 dodgers 发表于 4/4/2020 5:57:05 PM
后来老家，离武汉八竿子远，市里县城里一个病例都没有，也夸张到封村。我还想过，国内是要干啥？不会200斤要登基吧。
我只是说下我当时的感觉。也许我对疫情反应不够灵敏。
只能说回头看，中国政府真是超凡的英明果断。谁给习出的主意吗？他真让我刮目相看。
你干脆说湖北6000万人都死光了算了，现在满街跑的都是鬼魂
提早1天都走500万，都准备好，人都四散了，还封什么。
哈哈，快来洗地。
美国也有出主意的人啊。Fauci说全国一起搞，Bill gates也说全国统一，一次通过。
有人听吗？昨天又不让Fauci去新闻发布会了，能干的人发挥不了作用啊
听你家隔壁二爷的外甥的孙媳妇说的？
洗尼玛逼的地，我就是武汉人，所有家人亲人朋友同学现在都好好的，傻逼，你要洗脑子里的屎洗跑飞机的嘴了
当时在北京，记得有段时间一般人不允许出京。本打算去山海关和承德避暑山庄玩玩，没去成。
湖北的人在封城之后，没有到外省的，也没有出国的。除了各国自己接回去的
国际航班的问题，在于很早就有人跑出去了，国内各省都关起门追踪了，国外没有，几个月后，从1传到1万，也是很快的。
我们天天都着急，在群里叫怎么这些政府还不抓紧时间搞啊
根本没有全国封。上海天天可以上街，但是大部分人怕死，主动不去逛。
这样比起来，这件事的应对，川川比习习差远了
听谁说的？大妓院？
你脑子有屎是不，不骂坑你家人的政府，不骂活烧老百姓的地方官，在网上乱骂！我看湖北人都是活该！
对啊，现在看做的很好，尤其是对比其他国家的情况。可当时确实觉得有点夸张啊
造谣的就该骂！
中国抗疫完胜美国这次
吼吼吼，谁造谣！中国政府！共产党！WHO，还有你们这些没了良心的 ！
哈哈哈😂😂
不合主帅意见不用看来也是哪都一样
甩，继续甩
Gates也是这个主张
封城本来就是需要魄力的，断尾求生懂不懂，你看拖到美国现在这样，还有啥封的意义么？
当初华人上一堆骂习是小学生傻子白痴的时候,我就老想他怎么可能傻,傻可以坐到今天的位置?
对啊，我就是这种感觉。这病毒真是专治不服。
体制优势啊，决策就是2-4个月解决疫情。然后全国总动员，就做到了。
早就已经是以黑中国为己任啦
美国这次真的是不行,丢人丢到姥姥家了,恍惚之间以为在非洲第三世界国家
放你的狗屁，波士顿第一例就是武汉封城后1月28号到达的麻州大学波士顿分校的武汉小留！洗，继续睁眼瞎地洗！
还有，那对马列叫兽霍霍了整个意大利，那不是出国的人？是鬼魂吗？
过年大家蹲家里，相互不走动。很多地方的小区的确拿票出去买菜。
上海没有这么严格，主要还是病例少，大家都很警觉。比如我，2个月没去过一次公共场合。坚决不要和其他人有近距离接触。
你是不是精分了，这大周末的！
美国现在死了七千多也是共产党造谣对吧!预计要死十到二十万的也是共产党造谣对吧
封城能跑出来的都不是普通人，我真的不认识。洗什么呢
美国不检测，关我什么事呢。不追踪，不检测，1个病例，和1万个病例的结局是一样的。
你可能是鬼魂，说话不讲逻辑
你听说完了不过脑子的吗？
由县长爬到一尊能傻吗？傻的爬到半路就被拉下去了。中国爬得到一尊都是人精，但精那一门就很难说。
中国付出这么惨重的代价封城封省,傻逼欧美国家把这两个月全浪费了
那个时间点，病例已经散播出去了，断航，然后检测跟上才有用。关键是没有警觉心
毕竟，意大利爆发过了那么久，也没有充分行动起来。
那两叫兽是你家人？所以你才转骂我？那你也是鬼魂！不知道还大放厥词说没一个出国的？地狱没网络？
我太普通了，没有教授这么高级的家人。
但是呢，好歹读过几年书。就不和你这种骂人也骂不顺畅的人对话了。
再见！
意大利爆了后美国咋还不准备呢
lol,轮子会说湖北人都死光了，现在满街都是中央派去的群众演员。
全中国人都没了,现在满大街都是全息影像 LOL
苏州的去了无锡 回来都隔离14天哈
已经有新闻报道了，专家组5人，3票赞成封城，2票反对。政治家常委，只有习要封，其他人都反对。
可想而知当时的信息并不全。习做的决定是鲁莽的，但是碰巧这次是对的。但他早期决策是错的，不过这都是hindsight 20-20.
当时那种情况，放到全世界都是混乱，西方肯定是不会封城的，非症状传染，必然蔓延。
中国明明死了70亿，到你这里就少了一万倍。我呸！五毛！
你听说？听谁说的，成年人了能不能有点自己的judge
专家组赞成封城的占多数，习听了也做了，为什么说习是鲁莽的
哈哈哈哈哈哈
因为他是习做的决定？ 调过来， 大家就会高呼川皇good job的。
理解了
轮子造谣只需要嘴皮而已，不用听谁说
这个新闻有link吗？想不到习竟然真的可以override整个政治局常委的意见
3-2，不是clear cut。肯定有很多noise信息，当时没人知道规模有多大。
并且你看西方媒体报道，很多专家觉得封城也不见得有用。政治局其他人也不同意，说明信息不清楚。封城毕竟是个大事。习做这个决定是在不完全信息下做的，作为一把手，最安全的做法是拖，而不是在信息不完全下做决定。
你看美国政客就懂得怎么做事，拖，等到意见统一，信息充分再做。习搞砸了很多事。
怎么可能？用Dr. Fauci 的话说，这种强度的传染性病毒，一旦jump完成，就that’s it了，根本没有任何可能contain不扩散。
美国做事必须经过充分论辩，意见统一，或者事实清晰做事。
Winston Churchill once famously observed that Americans will always do the right thing, only after they have tried everything else.
美国人做事方式就是拖，私下各种自己小九九，然后到拖不下去了。 毕竟离亚洲欧洲都远，有时间，地理位置拖。 100年里面，98年这样做事没啥问题，1，2年有大问题，比如这个病毒不等人。
按你的说法，习应该最后搞得和现在美国一样才是对的了
牛掰，美国政客最厉害
找找看，说是前2批专家组都没有拿到信息，第三批专家组包括李兰娟，钟南山，曾光，袁国勇，高福。去武汉后，李兰娟提出要求封城，钟南山投票赞成。 又说习和李兰娟在浙江还是啥地方工作时候认识，所以相信了李。
不过前2批专家也是够差的，武汉方面想隐瞒是事实，但前2任专家组确实也配合了。据说前2批都是北京来的，恐怕已经算学到如何做官了。
他说的是反话吧
嗯
谁让习要独裁? 那他就应该负责啊。。。
美国是民主共和政体，决策，考虑各种意见，一般来说，任何决策都是妥协的结果。妥协是需要时间的，不可能一个人决定的。
你看我以前帖子，一直说美国的政体和它的地理位置有关，任何事都是可以拖的，毕竟危险都很远，敌人都打不过来，这次是病毒不等人，但这是100年一次的，大多数情况美国拖一下，没啥问题。大家对美国要有耐心。
发现没有，3权分立是法国人提出的，欧洲大陆没有国家采用，因为欧洲国家拖不起。闪电战太厉害了。
你难道一点都不觉得国内的同学是在调侃吗？
都感染这么多了，美国人民还不当回事，不怕死
http://m.china.caixin.com/m/2020-03-08/101525508.html
记者：所以是你们建议武汉“封城”吗？
袁国勇：当时是专家组的一名成员建议考虑武汉封城。他是一位专业、顶尖的流行病学领域的专家。
https://m.jiemian.com/article/4180695.html
李兰娟首次披露武汉封城细节：1月22日深夜汇报必须封城
“从2月2日到现在，可以用惊心动魄来形容。每天的新发感染者，从四位数、三位数、两位数，已经到现在的个位数，我相信不久之后应该就能清零。清零以后，再观察两个星期，没有新发感染，我会建议解除武汉封城。”
孙梦 2020/03/27 22:18浏览 12.5w字体：宋
文 |中国卫生杂志 孙梦
回忆录都出来了
那个专家组是第三波专家组
组长钟南山，成员高福、李兰娟、袁国勇、曾光。
李兰娟提出封武汉这个策略，高福、袁国勇反对，钟南山、曾光支持，讨论以后，决定搁置争议，作为专家组集体建议。
武汉市和湖北省都反对，中央政治局也只有习近平一个人赞同，别人都要求至少先等到春节以后，观察观察再说。
习近平在浙江的时候，李兰娟是卫生厅长，两人认识。
这个袁国勇说的提出封城的专家明明白白用的是“他”，显然是个男的，李兰娟抢credit，真不要脸