我非常怀疑4月中旬是peak的这种说法

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zbbhateswbb
楼主 (北美华人网)
现在普遍有一种4月中旬美国出现peak的说法。看这个网站,https://covid19.healthdata.org/,上面也是预测全美国在4/16出现peak。可是上面预测的是4/16号单日的死亡病例出现峰值,并不是单日的新增病例。这就很奇怪了。病人从住院到死亡应该是要有一段时间的,这也解释了为什么往往新增病例和新增死亡病例是不同步的。如果4/16号要出现他们预测的所谓死亡高峰,那么新增病例的高峰是不是就应该已经要出现了呢?可是从这两天的新增病例来看,每天的新增病例还在快速增加,从3月30号开始,每天的新增病例是22000,25000,27000,29000,32000,完全没有一个要到峰值前逐渐放缓的感觉,基本是线性增加的。所以我非常怀疑4月中旬能到peak的这种说法。

再补充一下,如果还考虑到检测不充分这一点的话,那就更觉得担心了。因为我觉得推测高峰基本上就两个方法?第一个就是通过现有数据去拟合,那如果检测都不充分,怎么可能依靠现有数据去做准确的拟合和预测呢。估计confidence interval要取很宽?第二个方法就更可怕了,不会就是按照开始stay at home的日期来生推的吧?
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nyc15
现在普遍有一种4月中旬美国出现peak的说法。看这个网站,https://covid19.healthdata.org/,上面也是预测全美国在4/16出现peak。可是上面预测的是4/16号单日的死亡病例出现峰值,并不是单日的新增病例。这就很奇怪了。病人从住院到死亡应该是要有一段时间的,这也解释了为什么往往新增病例和新增死亡病例是不同步的。如果4/16号要出现他们预测的所谓死亡高峰,那么新增病例的高峰是不是就应该已经要出现了呢?可是从这两天的新增病例来看,每天的新增病例还在快速增加,从3月30号开始,每天的新增病例是22000,25000,27000,29000,32000,完全没有一个要到峰值前逐渐放缓的感觉,基本是线性增加的。所以我非常怀疑4月中旬能到peak的这种说法。


检测也是有延迟的,出现症状到测试再到出结果要7-10天。如果今天开始戴口罩的话,两周后才能看到效果。
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somuch
五月中下旬差不多。
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utk
华州的可能行,措施上得早,现在每天增长相对稳定一些了(大约500-600,请忽略中间下降的点,那几天数据有问题),而且数据也是一个月跨度的,趋势比较可信。其他措施晚一些的州目前数据还不好下结论。
现在普遍有一种4月中旬美国出现peak的说法。看这个网站, https://covid19.healthdata.org/ ,上面也是预测全美国在4/16出现peak。可是上面预测的是4/16号单日的死亡病例出现峰值,并不是单日的新增病例。这就很奇怪了。病人从住院到死亡应该是要有一段时间的,这也解释了为什么往往新增病例和新增死亡病例是不同步的。如果4/16号要出现他们预测的所谓死亡高峰,那么新增病例的高峰是不是就应该已经要出现了呢?可是从这两天的新增病例来看,每天的新增病例还在快速增加,从3月30号开始,每天的新增病例是22000,25000,27000,29000,32000,完全没有一个要到峰值前逐渐放缓的感觉,基本是线性增加的。所以我非常怀疑4月中旬能到peak的这种说法。 zbbhateswbb 发表于 4/3/2020 9:47:00 PM
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TT77
搞不好真的就是按照 stay at home order来生推出的。。。
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liveinfar
回复 1楼zbbhateswbb的帖子 我也怀疑, 感觉就是先说14天, 不行了, 再来两周看看, 再不行的话, 再说再过两周peak, 其实谁都没底, 就瞎说. 就象CDC骗人让百姓不要戴口罩一样, 要不要戴是一回事, 有没有是另一回事, 因为没有就骗人说戴了没用是不对的. 谁信谁傻.
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ocmom
每个州的peak不一样。比如夏威夷是5/3peak,加州是4/26左右peak。。。 要看你自己州的情况。。
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TT77
每个州的peak不一样。比如夏威夷是5/1peak,加州是4/26左右peak。。。 要看你自己州的情况
ocmom 发表于 4/3/2020 10:12:53 PM


每个州的情况虽然不一样,但是上面也预测了全美国了。。。
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snow_mm
我相信是超级计算机模拟出来的结果,各种影响变量都放进去了
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JasonBlack
我相信是超级计算机模拟出来的结果,各种影响变量都放进去了
snow_mm 发表于 4/3/2020 10:16:44 PM


超级计算机。。。我觉得你想多了
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handle
peak应该是5月份。
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action20
可防可控是建立在防控上的?请问美国现在做了哪些防控手段了?那些手段,可以有效的阻挡病毒了?特效药出来了吗?疫苗出来了吗?口罩也是刚刚带吧?
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kkrrmm
这个准吗? ---发自Huaren 官方 iOS APP
南京菜农
准。
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stardust1981
顶锅盖说一声,WA拐点应该在四月15日前后出现。这和停工停学时间,就地隔离政策以及人口密度有关。一旦全社会重视起来,一般都是两个月之内控制住疫情,参考日韩。
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huaren2010
这种预测峰值没什么意义,时刻做好防护是关键
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happlen
这个预测没有太关注到底有多少人确诊,因为这个确诊人数肯定是高度不准确的。它关心的是医院的情况,也就是医院一天死多少人,有多少床位被占用,需要多少ICU,需要多少ventilator。
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ggtest
早前 美国专家参考了帝国理工那个模型吧。听briefing,女专家有提到。过了几天才提到 https://covid19.healthdata.org/ https://www.imperial.ac.uk/media/imperial-college/medicine/sph/ide/gida-fellowships/Imperial-College-COVID19-NPI-modelling-16-03-2020.pdf The epidemic is predicted to be broader in the US than in GB and to peak slightly later. This is due to the larger geographic scale of the US, resulting in more distinct localised epidemics across states (Figure 1B) than seen across GB. For an uncontrolled epidemic, we predict critical care bed capacity would be exceeded as early as the second week in April, with an eventual peak in ICU or critical care bed demand that is over 30 times greater than the maximum supply in both countries (Figure 2).(GB) Given that mitigation is unlikely to be a viable option without overwhelming healthcare systems, suppression is likely necessary in countries able to implement the intensive controls required. Our projections show that to be able to reduce R to close to 1 or below, a combination of case isolation, social distancing of the entire population and either household quarantine or school and university closure are required (Figure 3, Table 4). Measures are assumed to be in place for a 5-month duration. Not accounting for the potential adverse effect on ICU capacity due to absenteeism, school and university closure is predicted to be more effective in achieving suppression than household quarantine. All four interventions combined are predicted to have the largest effect on transmission (Table 4). Such an intensive policy is predicted to result in a reduction in critical care requirements from a peak approximately 3 weeks after the interventions are introduced and a decline thereafter while the intervention policies remain in place. While there are many uncertainties in policy effectiveness, such a combined strategy is the most likely one to ensure that critical care bed requirements would remain within surge capacity.
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shivaleomax
哇塞,线性拟合。我觉得摇骰子可能正确率比这高一点
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patx2449
这个主要是医疗设施被占用的peak吧,住院人数达高峰并不是死亡人数。
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Monokeros
一阶导数都还正着,全美范围看不到四月峰值的可能,随着每日数据变动预测也会变
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apple-bee
回复 1楼zbbhateswbb的帖子 我也怀疑, 感觉就是先说14天, 不行了, 再来两周看看, 再不行的话, 再说再过两周peak, 其实谁都没底, 就瞎说. 就象CDC骗人让百姓不要戴口罩一样, 要不要戴是一回事, 有没有是另一回事, 因为没有就骗人说戴了没用是不对的. 谁信谁傻.

就是根据一个model来run的,现在很多人有很多model...都有误差。我自己感觉,基本上lockdown之后至少2周才能好转……
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piggydudu
我相信是超级计算机模拟出来的结果,各种影响变量都放进去了
snow_mm 发表于 4/3/2020 10:16:44 PM
你想多了,就是用现有数据拟合的一个gaussian function而已。paper和code都在网上挂着 ---发自Huaren官方Android app
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Happy127
也是有可能的,再不过去可能已经没那么多人可被感染了…
丫梨儿
我也没看懂这个网站,这上面的peak是医疗资源被占用的peak,并不是新增确诊的peak。新增确诊是最主要指标
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lilimarah
不是早就移到五六月了
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lilimarah
回复 1楼zbbhateswbb的帖子 我也怀疑, 感觉就是先说14天, 不行了, 再来两周看看, 再不行的话, 再说再过两周peak, 其实谁都没底, 就瞎说. 就象CDC骗人让百姓不要戴口罩一样, 要不要戴是一回事, 有没有是另一回事, 因为没有就骗人说戴了没用是不对的. 谁信谁傻.
liveinfar 发表于 4/3/2020 10:11:07 PM
我就特别不理解骗人口罩没用这事,之前说是因为短缺。现在不还得的让大家带,同时也还是短缺让留给医护人员啊。有区别吗
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slimmer1
我们这里是五月中下旬,觉得靠谱,只是孩子们应该没有春天sports了……
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hercyna
现在普遍有一种4月中旬美国出现peak的说法。看这个网站,https://covid19.healthdata.org/,上面也是预测全美国在4/16出现peak。可是上面预测的是4/16号单日的死亡病例出现峰值,并不是单日的新增病例。这就很奇怪了。病人从住院到死亡应该是要有一段时间的,这也解释了为什么往往新增病例和新增死亡病例是不同步的。如果4/16号要出现他们预测的所谓死亡高峰,那么新增病例的高峰是不是就应该已经要出现了呢?可是从这两天的新增病例来看,每天的新增病例还在快速增加,从3月30号开始,每天的新增病例是22000,25000,27000,29000,32000,完全没有一个要到峰值前逐渐放缓的感觉,基本是线性增加的。所以我非常怀疑4月中旬能到peak的这种说法。

再补充一下,如果还考虑到检测不充分这一点的话,那就更觉得担心了。因为我觉得推测高峰基本上就两个方法?第一个就是通过现有数据去拟合,那如果检测都不充分,怎么可能依靠现有数据去做准确的拟合和预测呢。估计confidence interval要取很宽?第二个方法就更可怕了,不会就是按照开始stay at home的日期来生推的吧?

zbbhateswbb 发表于 4/3/2020 9:47:52 PM

这个网站你看下variance就知道即便是按model来推的话,具体床位和ventilator的需求量还是有很大不确定,某种意义上说,做projection就是这样,we don't know what we don't know