I need to go to sleep now, and my Chinese input method is extremely slow, so I'll need to respond in English. Please bear with me for a second.
China is the largest manufacturer of face mask in the world, with over 50% of the production capacity world wide. This is a "solved problem". There is no unknown, no problem to overcome, as everything from material, to machine blueprint, to the unlimited manpower that is available on demand. It is literally what China does. Manufacture basic goods at a scale and speed faster than everyone else, regardless of economic and environmental impact.
So to ramp production, it is an exercise in economy of scale. There is no easier place to accomplish this task than in China.
To reiterate, I am not diminishing or belittling the China's accomplishment in manufacturing face masks by any means. It is a great achievement. What I am eluding to is simply the fact that The Republic of China, Taiwan, a country of 23 Million, was able to ramp production at a speed that rivaled the greatest manufacturing nation in the world by mobilizing (and in many cases, using volunteers) its existing industries and planning the it right from the very start.
It IS something to be proud of. And I am proud to be Taiwanese. Yes I just started a sentence with a coordinating conjunction, and I don't care.
I need to go to sleep now, and my Chinese input method is extremely slow, so I'll need to respond in English. Please bear with me for a second.
China is the largest manufacturer of face mask in the world, with over 50% of the production capacity world wide. This is a "solved problem". There is no unknown, no problem to overcome, as everything from material, to machine blueprint, to the unlimited manpower that is available on demand. It is literally what China does. Manufacture basic goods at a scale and speed faster than everyone else, regardless of economic and environmental impact.
So to ramp production, it is an exercise in economy of scale. There is no easier place to accomplish this task than in China.
To reiterate, I am not diminishing or belittling the China's accomplishment in manufacturing face masks by any means. It is a great achievement. What I am eluding to is simply the fact that The Republic of China, Taiwan, a country of 23 Million, was able to ramp production at a speed that rivaled the greatest manufacturing nation in the world by mobilizing (and in many cases, using volunteers) its existing industries and planning the it right from the very start.
It IS something to be proud of. And I am proud to be Taiwanese. Yes I just started a sentence with a coordinating conjunction, and I don't care.
mise88 发表于 4/3/2020 3:55:52 AM
was able to ramp production at a speed that rivaled the greatest manufacturing nation in the world by mobilizing (and in many cases, using volunteers) its existing industries and planning the it right from the very start.
I need to go to sleep now, and my Chinese input method is extremely slow, so I'll need to respond in English. Please bear with me for a second.
China is the largest manufacturer of face mask in the world, with over 50% of the production capacity world wide. This is a "solved problem". There is no unknown, no problem to overcome, as everything from material, to machine blueprint, to the unlimited manpower that is available on demand. It is literally what China does. Manufacture basic goods at a scale and speed faster than everyone else, regardless of economic and environmental impact.
So to ramp production, it is an exercise in economy of scale. There is no easier place to accomplish this task than in China.
To reiterate, I am not diminishing or belittling the China's accomplishment in manufacturing face masks by any means. It is a great achievement. What I am eluding to is simply the fact that The Republic of China, Taiwan, a country of 23 Million, was able to ramp production at a speed that rivaled the greatest manufacturing nation in the world by mobilizing (and in many cases, using volunteers) its existing industries and planning the it right from the very start.
It IS something to be proud of. And I am proud to be Taiwanese. Yes I just started a sentence with a coordinating conjunction, and I don't care.
https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2526738
现在看了GM口罩工厂和BYD工厂的对比，知道我说的对了吧？
https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2528326&page=1
机器和设备不缺，美国可以给中国的电子设备生产厂下单进口，工人也不缺，美国缺的是研发和调试口罩生产线的大量工程师
🔥 最新回帖
这个不需要踩吧，初期人家是做的挺好的。接下来菜政府怎么样做到普筛和是否政治凌驾防疫、继续对洋大人双标才比较重要吧。今日和明日都要继续努力，不然我们什么都别做继续歌唱大唐盛世就好了，如有冒犯，继续歌唱南岛语系也行。
🛋️ 沙发板凳
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/nPPPZdb9pn0
還有政府是怎麼應變，怎麼做決策的
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/PG5bI8Z7ifc
这些工程师不不像CS一样收割全球，无法赚大钱，美国不会吸收，所以持有这种工程师的都是日本，台湾，韩国，中国
上次波音事件就说明，美国大EE人才，就是你说的这些，完全断代了。波音就是明证。一堆金融，码工，做着除了娱乐赚钱之外，基本毫无用处的事情而拿顶薪。美国社会浮夸如此，不要埋怨。谁也不想找不到工作或者找到工作只拿别人5分之一的钱。
NO. 现在转印度。不会回来美国的。除非重关税。
搞太空发动机的，现在赚钱不如写FB写广告插页的。谁会去学这些个专业是有病。。。
这个也能吹，口罩是现成的工艺流水线。。。。。。
国内搞制造业的工程师也只赚金融，码工1/2-1/5左右的钱。制造业本身利润就低，和高利润行业给的薪酬自然没法比，但这不是大EE或者其它工程类人才流失的主要原因。湾区以外很多普通码工也就十万一年，其他类工程师也差不多，主要还是其它类工程师的工作机会太少。
台巴的见识就不要太高要求了。实在没得吹，拼命找存在感。。
我自己就在機械產業。可以算是全世界最先進的，數一數二的機械生產公司。算是個20多年的expert了吧。
生產口罩不難。
生產可以大量生產口罩的機器有點難。
一個月內從沒有到生產可以大量生產口罩的機器非常難。
一個月內從沒有到生產可以大量生產口罩的機器，又可以大量生產防融不織布 (醫療用口罩中間的那層，石化業的產品)，全世界沒有幾個國家。
在一個月內增加，開出這樣的產能，全面普及，發給全民，你算給我看，誰做到了?
别批评， 批评就是五毛， 小粉红， 战狼。
现在很想知道， 台巴子吹上天捐给美国的1千万口罩已经到了， 还是怎么样。
隔壁那个BYD一天500万。
台湾算是享了压低汇率的福了，你看你们的gdp 和 ppp差的有多远。
中國的口罩產能佔全世界一半以上。這本來就是中國的強項。 economy of scale。
口罩機的關鍵零組件超音波模組晶片 (oscillator)，台灣是向德國買的。現在德國已禁止出口。
做口罩不難 難在要極短期開到世界級產能 要有多重能力。第一要有石化上中下遊製造能力，第二紡織化纖多重產能，第三要有客製化工具機產業聚落 三項缺一樣不可能製造。任工業國家都可以組裝個幾條產線 但一月92條是很驚人的數字。
要分別論台灣工業可能都不全然完整 但石化 紡織 工具機 剛好都台灣強項。
对啊 若不是台湾压低汇率保留制造业，纺织 工具机啥的早像欧美一样迁出去了。
也就不会有今天的成绩了
上汽通用五菱、比亚迪、广汽集团、格力还有富士康
比亚迪3天画好图纸，7天完成生产线研发制造，17天产品下线，1个月成为全球最大口罩制造商。
I need to go to sleep now, and my Chinese input method is extremely slow, so I'll need to respond in English. Please bear with me for a second.
China is the largest manufacturer of face mask in the world, with over 50% of the production capacity world wide. This is a "solved problem". There is no unknown, no problem to overcome, as everything from material, to machine blueprint, to the unlimited manpower that is available on demand. It is literally what China does. Manufacture basic goods at a scale and speed faster than everyone else, regardless of economic and environmental impact.
So to ramp production, it is an exercise in economy of scale. There is no easier place to accomplish this task than in China.
To reiterate, I am not diminishing or belittling the China's accomplishment in manufacturing face masks by any means. It is a great achievement. What I am eluding to is simply the fact that The Republic of China, Taiwan, a country of 23 Million, was able to ramp production at a speed that rivaled the greatest manufacturing nation in the world by mobilizing (and in many cases, using volunteers) its existing industries and planning the it right from the very start.
It IS something to be proud of. And I am proud to be Taiwanese. Yes I just started a sentence with a coordinating conjunction, and I don't care.
美国，其实就是已经没有能力去做这种事情，无论实际上有没有这些知识，这种技术，设备。给钱少了干不了，给钱多了干不好。美国产品以GM为代表，其实是下坡的代表，就这样。
was able to ramp production at a speed that rivaled the greatest manufacturing nation in the world by mobilizing (and in many cases, using volunteers) its existing industries and planning the it right from the very start.
这是有条件的，当初的亚洲四小龙 如果台湾发展成像香港一样的产业结构，或者像欧美把产业都外包出去了，留不住纺织 机床 化工等制造业，台湾也是巧妇难为无米之炊
2019年 taiwan gdp per capita 24.83, ppp per capita 55.08 我觉得更应该感谢的是压低汇率政策 低物价低人力成本才能留住这些产业，这个为后面的可能创造了条件 否则再好的管理也是空中楼阁 纸上谈兵。
在中国大陆，高端的自动化生产线说老实话还是很难的，大多数需要进口，但是如果说到口罩，你就错了。
1.口罩的自动化生产线基本上很多大陆的厂家都可以做，为什么？ 因为这些自动化生产线都被口罩厂家做成白菜了，连图纸都可以买到的，你说还有什么高端的？
2. 我有一个自动化设备的部门，如果机械加工能够跟得上的话，这些口罩生产线都不难做，真的！
3. 最难的来了，就是你需要在最短的时间把配件找齐，组装调试。 比亚迪为什么能够做起来，而且很快，因为这些比亚迪都不缺，他们有自己的自动化设计部门，制造部门，有自己的工程师，只要有口罩的设计图纸，这些都可以很快加工组装出来的，说老实话真的不难，设计图纸都是现成的，对一个巨型自动化工厂来说，这有什么难的？ 中国高端制造业还是很有距离的，但是这种低端制造业做自动化生产，对于中国大陆的厂家来说，真的是太容易了。
发生器的厂家了，德国可能是做得更好，但是中国做的只是没有那么好，但是不等于不能用，在德国禁止出口的情况下，还不是靠中国自己的厂家顶上吗？
现在中国的很多产品，都是面临一个状况，离世界上做得最好的 还有差距，但是普通用用还不错，挺便宜，在目前这种紧急的情况下，你觉着产能更重要还是性能更重要？口罩焊接的那个带子，就是一个超声波焊接件，可能用德国的，需要1秒，中国产的1.5秒，可是有什么关系呢？再买不到的情况下，多做一台1,5秒的就解决问题了，中国目前是解决了有没有的问题，而不是要解决一个能否做到最顶级的问题
中国做到了啊。这个版不是一向瞧不起中国，上个月中国改造生产线生产口罩的帖子一贴出来被一堆id贬低。好像这个是个简单不值一提的事情？
原来gm做到这个地步也值得夸耀了？这么难？这么了不起？
中国也是码农和金融拿高薪啊。中国码农年薪百万人刀的不少了，换成美金不比美国传统工业的低。看看北京 深圳的码农区房价就知道了。
台湾这次建口罩生产线的处理上，政府和厂商之间的协作真是令人惊艳，政府出资买机器并包销一部分口罩，之后机器就是厂商的了。。这样消除了厂商的顾虑，调动了厂商的积极性。
香港也鼓励厂商建口罩生产线，但要厂商自行申报什么抗疫基金的，最后的结果就是香港政府要花的钱多过台湾政府五六倍，到现在香港本地的口罩也远远不够市民的。
另外看到唐凤这种天才但有争议性的人能够在台湾受到重用，在这次口罩地图的事上声名大噪。真的很感叹台湾社会的包容性，这在华人社会真不容易做到。
所以现在都美国和当年的罗马帝国非常像—苦力工作都给奴隶做，平民和贵族骄奢淫逸。虽然科技文化都比其他国家领先甚至一百年，最后被野蛮人给灭了。虽然现在没有灭国是说，但是打的都是经济战。
贫富差距哪个国家都有，中国也一样，苦力都是最底层做，中产和贵族比美国对应的阶层还要骄奢淫逸。
按照罗马历史，共和民主政体最后是走向独裁来面对外来威胁。
这是西方历史的千年轮回，估计美国早晚会走到这一步。
中国也一样，跳不出2千年来皇朝兴替的历史周期律。
谁走在前谁走在后，不好说。
但中美战争的风险是实实在在逐渐增大的。
大叔发言前先做点research
如果临时做，是没有足够零件的，比亚迪也没有，比亚迪是自己用机床切，连口罩容喷布也没有。
但是，中国的汽车供应商一大把，汽车隔音棉和口罩的材料是一个东西只是名字不同，一个电话就能生产
是的，我认识大多数EE的留学生，留在美国的都转了CS，再要不就是回国了。
gm不肯花钱。没有不能只有不想。疫情最多多久，全世界人民基因选择一遍也就一两年，增加那些产能一两年能收回成本吗
我认识一个EE的PHD，他们的课本是天书....
就不能搞一条自动生产线吗？肯定应该比那些人工福利低效率合算啊
这样说肯定会被人喷，我觉得Mechanical Engineer学的东西并不比CS少和简单，但是工资差得也太大了。虽说是市场经济，但是这样一面倒迟早一天会出问题。
这个有啥值得骄傲的啊。。。 口罩原来号称夕阳产业就是因为技术含量太低了没有门槛不赚钱好不好。。。
这次疫情暴露了 低端的夕阳产业链也不能完全放弃
口罩这种毫无技术含量的东西某些时候是要命的东西
而且应该有个机制能够短时间大规模构建低端生产线
制造业空心化的后果很严重，要死人的，死很多人。花街那帮吸血鬼就知道推全球化敲骨吸髓，这次遭反噬了。
家里还有辆车是GM的
下次bye bye了 这辈子不买他们家的车了
灾情面前娱乐业能救人还是能生产口罩？不是diss，就是目前大环境的实情
True，但是资本家都是追求利润的，保留这种不赚钱甚至倒贴钱的产业链对他们有什么好处？除非国家subsidize。疫情一过去，你看LV的生产线是继续生产口罩hand sanitizer呢，还是生产暴利的包包香水呢？
这是世界的难题
记得黑客帝国动画版里面，全球经济就是被锡安的机器人城市的廉价大生产搞垮的。最后人类发动了对机器人的战争，将天空染黑，还是一败涂地，成为机器人城市的能源供给品。
现在看来，类比的情况出现了。中国是廉价大生产，产业链和廉价劳动力使得其产品比其他任何国家任何地区生产的产品都便宜。
问题是，类似的事情还会一次次的上演，下一次产业链大聚集可能在印度，可能在非洲。人类社会总有劳动力超级廉价的地区。而这些地区一旦发生什么事情，整个世界都要跟着遭殃。全球化经济实际上是非常脆弱的经济形式。
我猜测下一步的动向：
1）机器化大生产，完全取代人工
2）产业链供给分散化，猜测主要靠关税调节，低关税时代一去不复返，WTO等国际贸易组织名存实亡
3）很多的工业领域可能要学习农业，依靠大量的国家补助存活
对，这不是啥高科技 西安的五环集团是原纺织五厂 二月份把几个非织造车间改造 几天时间就建成了8条生产线 4条医用口罩，2条N95，2条防护服 日产60万口罩 类似的大纺织厂西安还有好几家 如果需要的话还可以建更多的口罩生产线 不过目前没那个需求
看到这里，心里全是难受。美国必须意识到自己落后了
说实话，你们公司需要提高机械技术水平，招些干实事的机械设计expert了。一个月内从设计到建造一条自动生产线的，你没见过？
哎，是啊，原来的室友的男友，清华本硕博的机械工程，人聪明又肯吃苦，在美国又读了一个机械工程PhD，完全找不到工作，只好转行了。
是的，我就是EE的，同学大部分都转CS了，性价比太低。朋友国内烂校毕业，英语也烂，就是在国内就转成计算机工作了，比我们混得好多了。我在加村，只能说更甚，以前还有个Blackberry, 现在也不做硬件了。去了那的朋友也都纷纷转行了。
的确如此。学工程又难又辛苦，工资也不高。
没错，我家领导就是EE的。 同班九成人做了马公。同事有些名校EE转的码农，有个还有博士学位。现在想想挺可惜。我们州大的EE现在七八成是印度之间过来印度人。 我觉得二代的印度人都没有，他们都转其他更赚钱的专业。二代东亚裔也屈指可数。
是比没有强，但是还不是要按人头限量的吗，离你说的‘全面普及’差的远了，只能说台湾人自豪的阈值还真低。。。
其实美国有不少企业都自动化了，产能也是惊人的。GM这个我真的不太懂
那个帖子就是故意导向的。。。怀疑不是gm的生产线。。。下面这个才是真正的gm 的surgical mask自动化生产线，现在生产线应该还在调试阶段。。而且gm说了生产是在clean room...
https://www.hollandsentinel.com/news/20200401/jr-automation-gm-mass-producing-medical-masks
这个不需要踩吧，初期人家是做的挺好的。接下来菜政府怎么样做到普筛和是否政治凌驾防疫、继续对洋大人双标才比较重要吧。今日和明日都要继续努力，不然我们什么都别做继续歌唱大唐盛世就好了，如有冒犯，继续歌唱南岛语系也行。