GM的口罩生产线录像

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minqidev
好奇中国这么牛的技术是自己发明出来的,还是因为美国长期外包在中国,用美国给的技术装备起来才这么牛的;美国这么挫是因为根本没有技术没有图纸,还是因为长期外包,自己没有准备无法短期装备起来导致的?
以后美国外包越南几十年,越南会不会也有这么牛了
rainbowlamb 发表于 4/3/2020 9:11:40 AM


中国的是,几十年的工业的底子。

不会,越南没有自己的重工业基础,中国主要是苏联的帮助,也非常好的重工业基础。
还有石油,化工什么的,中国基础非常好。

如果台湾不是人口太少,他们的石油,化工,重轻工业,也是非常完备的。
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brama


呃,我就是机械制造方向的,请问你“制造业工程师没多高水平”是怎么得出来的?“聪明学习好的都当码农金融”又是什么鬼...你是不是觉得一个航发工程师给一个网站前端工程师提鞋都不配? 本来现在还干机械的就差不多是靠信仰加成了,真是见不得干活比人累,拿钱比人少,最后还被人这么损的。

PuppyJohn 发表于 4/3/2020 7:38:27 AM
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nktong
我家乡一个生产光纤的大型民营企业都在几天开发出了口罩机,而且还出口日本了。 口罩机的成本很低的,十几万人民币,涨价的时候几十万。 不能理解 美国为什么不能联邦政府出点钱建生产线,征用一些不开工的无尘车间就可以了,将来就是扔了也不亏钱。 倒是生产喷绒布和各种无纺布的产能可能跟不上。
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ketteringye
GM这是生产高档手工制造口罩, 走精品奢侈品路线?
2sigma 发表于 4/2/2020 11:34:14 PM

没错看这小心翼翼的架势,简直是用匠人精神制作口罩
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masha
曾经做过一个咨询项目
就是把制造业从美国弄出去美国
企业也没有办法
要保持国际竞争力
美国成本那么高
必须要制造业外包
企业也是peer pressure
制造业回流也没那么容易
关键美国人力太贵了
fadeintoyou 发表于 4/3/2020 2:53:50 AM

不解。美国3亿人,理论上应该有很多蓝领工人资源。为什么搞的像北欧发达小国一样人工那么贵?美国蓝领人口怎么了凭什么就变的那么贵?
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lycheeberry
so sad to watch
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reereeboy
太神奇了,我在澳洲的華人論壇也看到一模一樣的帖子
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wallyz
太神奇了,我在澳洲的華人論壇也看到一模一樣的帖子

reereeboy 发表于 4/3/2020 9:37:44 AM


你也是有任务的吧,你到底是在北美还是在澳洲?
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reereeboy
回复 302楼wallyz的帖子 我在澳洲,受不了澳洲華人論壇的粉紅和五毛才來看看北美華人是不是也一樣瘋狂
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Superrdog2721
看的我眼泪汪汪. 制造业回流多么重要. 美国工业倒退了二十年
GM的生产线
https://www.youtube.com/watch?v=MSwnf73Exv8
BYD的生产线
https://www.youtube.com/watch?v=IgUelMIuTdw
yweili 发表于 4/2/2020 11:25:00 PM
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Superrdog2721
其实之前我还有点倾向美国走高科技路线, 现在清醒了, 强烈支持Made in America, Make America great again
川普喊着把制造业带回美国,喊了那么多年,一大批人反对,现在傻眼了吧。无语。 馒头的老婆 发表于 4/3/2020 1:05:00 AM
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netlive
以老川为代表的白人还以为自己永远天下第一呢!American first!MaGA


看得太难受,太难受了。这就是产业空心化的结果。如果给GM时间,他们也可以搞出BYD这种产品线。但是价格会贵4~5倍,周期至少半年以上。
从GM的生产线,我能看得出来这条生产线是怎么搭出来的,这已经GM员工利用现有设备所能做的水平。
这也是一个普通汽车厂能做到的水平:
生产线的材料用料很足,看得出来,都是靠一点点车磨铣刨做出来的。缺少的部分是自动化的部分。
而这部分需要的配件,需要的软件,GM要么没有向外求援,要么本地也没有这些资源。
一般制造业的自动化生产线调好了之后,是很少再需要大量配件和开发调试控制软件的。
流水线需要的轴承本地没有?机械臂,改一改,嚯,一个月。。。怎么搞啊。
很多人可能不知道,现在的美国,连最基本的电路板,绝大多数时候都是送去深圳加工生产的。又快,又便宜,又好。

再加上没有一个强有力的调度力量,协调各家企业,很难搞定的。

BYD的好处,就是国内现在成熟,完善的产业链。
另外国内的自动化设备,国内现在也非常成熟。
托电商的福,现在国内的智能库房,各种流水线极其普遍。
大家千万不要低估了中国的制造业水平水平。中国现在出口额最大的产品是机械和电子。
而且在往产业链高端爬,而且所到之处,尸骨无存。别的国家根本没法和他拼成本。
一般一台中端的机械设备,美国卖5万刀,中国大概卖8万左右。 美国的企业怎么竞争?
而且由于国内海量的理工科人才,现在自动化方面越玩越好,越玩越溜。
美国这边过去几十年,有几个人认真去学理工科啊。
即便美国想把制造业搬回来,人才断层也是个大问题。

希望CNN、Foxnews把GM和BYD这段视频每天循环播放,循环播放。
让普通美国人知道美国现在的制造业怎么了。也不用再说偷不偷的问题了。
踏踏实实把制造业搬回来。

知耻而后勇。

pugetsound 发表于 4/2/2020 11:58:08 PM
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Rusteze
其实不奇怪,GM根本不是生产口罩的,为了马上上马,不能整条生产线买来铺开,只能半手工先搭上
如果他们想持续生产,会买或者自己造生产线的,汽车都能自动生产,口罩自然不在话下,就看他们愿不愿投资了
Seeking668 发表于 4/2/2020 11:37:52 PM


赞,真贴心,角度不错
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Cyabce
弯弯毒运轮这是痴心妄想
这么一看中国的制造业还真是发达。真是可惜了,被习猪头把国家弄成这样,以后都是走下坡路了。 minijing 发表于 4/2/2020 11:39:00 PM
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Rusteze
回复 302楼wallyz的帖子

我在澳洲,受不了澳洲華人論壇的粉紅和五毛才來看看北美華人是不是也一樣瘋狂
reereeboy 发表于 4/3/2020 9:54:13 AM


你幸福了,这里有很多和你一样从岛上来的人
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miss6161
估计不想花钱买机器
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sisi12
还有一群老太太在家手缝布口罩呢,应该也拿出来看看。唉,明明有kn95,还在摆官僚不让进口。每天都在死人,经济倒退可以追赶,人死了就不能复生了,这个道理fda都不懂么
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SMT
看了难过。 希望这次疫情过后, 大家都能深刻检讨。 制造业需要培养起来
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cloudy
回复 177楼minqidev的帖子

美国的人才从来不需要自己培养,都是从世界各地来的。只要给这些技术移民绿卡和工作,不用等20年,2~3年就会有深刻改变。
forer 发表于 4/3/2020 8:28:40 AM


以前作为世界灯塔, 老牌科技强国的形象出现还颇具吸引力。 现在疫情爆发, 暴露出那么多问题, 还会有那么多人想来吗
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gem

byd生产的没有灵魂。。。

vivilxw 发表于 4/2/2020 11:36:54 PM

😂
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xgq32
大方向是对的,也别讲搬出中国,就是把生产链搬回美国,政府有政策扶持才行。
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aprilskyever
我老家小作坊生产口罩都全是机器自动化的啊!
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montecarlovegas
sad, 希望美国认真考虑产业回归的问题
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lilylux
回复 1楼yweili的帖子 量变到质变,积重难返。
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ziyi99
蓝领工人工资15-19刀/hour,有多少人愿意干?

不解。美国3亿人,理论上应该有很多蓝领工人资源。为什么搞的像北欧发达小国一样人工那么贵?美国蓝领人口怎么了凭什么就变的那么贵?

masha 发表于 4/3/2020 9:33:18 AM
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mayyi
疫情就是来暴露问题的
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ggtest
看台湾新闻,他们一月初跑去欧洲买口罩,发现中国十二月份就吧口罩买光了,于是他们赶紧买了制造口罩的机器。。美国还是轻敌了 哎,惨痛的教训。
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ocmom
我老家小作坊生产口罩都全是机器自动化的啊!
aprilskyever 发表于 4/3/2020 11:33:59 AM

你是不是对全是机器自动化有误解。有一个或2个机车不是全自动化。就说说-消毒方法和包装这两个工续是不是自动化吧,而且是怎么自动化的?
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davidrichmond


呃,我就是机械制造方向的,请问你“制造业工程师没多高水平”是怎么得出来的?“聪明学习好的都当码农金融”又是什么鬼...你是不是觉得一个航发工程师给一个网站前端工程师提鞋都不配? 本来现在还干机械的就差不多是靠信仰加成了,真是见不得干活比人累,拿钱比人少,最后还被人这么损的。

PuppyJohn 发表于 4/3/2020 7:38:

说的没错。
回前面那位:

你真以为做什么产品就跟你在这里说话一样,上下嘴皮放放嘴炮就实现了? 没有我们机械工程师,你再多码农再多代码,没有机械部件做结构支撑或者实现运动,全都去喝西北风去!
一句话鄙视一个行业的人,就你这说话水平和智商,也有脸去评价别人水平高低? 白痴。
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davidrichmond
不必太忧心,中国和美国一样,制造业都是收入不高的传统工业。聪明学习好的现在都去当了码农,金融这些了。制造业的工程师我不觉得有多高的水平。

而且现在世界的问题是普遍供给大于需求。产量高消费不掉,那产量高的意义在哪里呢?这次疫情造成临时的口罩缺口而已。
qbly 发表于 4/3/2020 4:54:56 AM

说的就是你,白痴。
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h2o.work
这就是传说中把落了灰的机器拿出来擦擦就能用?
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keluoyi
GM这是生产高档手工制造口罩, 走精品奢侈品路线?
2sigma 发表于 4/2/2020 11:34:14 PM


lol。公知们会说这是手工制造,匠人精神,充满了美国精神的free spirit。中国的口罩是流水线生产的,缺乏个性,没有灵魂,就像专制下的中国人一样。
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ocmom
那看看生产其他口罩生产厂家中美比较? 1)3m n95 口罩的生产线更自动化,用的是机器人/手。。 https://www.cnbc.com/2020/02/28/3m-ramps-up-n95-respirator-production-amid-global-coronavirus-outbreak.html 2)上海生产线
红豆沙黑咖啡
生产线上有机器有人工这很正常啊。而且GM本来就不是产口罩的。
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davidrichmond
说句实话,以一个从业二十年的机械设计工程师的眼光来看, 给我三天时间,我能设计出这样的口罩自动线总体方案,再给配四五个初级工程师绘图,以及三四个自控工程师,一周时间能完成全部图纸。 加工就更容易了,绝大多数都是型材,拿来切割一下就用,实在有些特殊零部件,机加工也不是什么大活。控制部分更容易了,无非就是些光电传感器外加一些气动马达等标准件。 搞这个真的不难,只是愿不愿意投入而已。 而且,最让我吐血的是,ge最后焊线那里,简单的把单头改成四个头的,外加装布片和线的限位,马上就能同时焊四个点,效率提高四倍!简单的一天时间就能完成的设备改造啊! 那些白痴,这么手工一个个去焊,是在玩过家家吗?!
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ocmom
说句实话,以一个从业二十年的机械设计工程师的眼光来看, 给我三天时间,我能设计出这样的口罩自动线总体方案,再给配四五个初级工程师绘图,以及三四个自控工程师,一周时间能完成全部图纸。
加工就更容易了,绝大多数都是型材,拿来切割一下就用,实在有些特殊零部件,机加工也不是什么大活。控制部分更容易了,无非就是些光电传感器外加一些气动马达等标准件。
搞这个真的不难,只是愿不愿意投入而已

而且,最让我吐血的是,ge最后焊线那里,简单的把单头改成四个头的,外加装布片和线的限位,马上就能同时焊四个点,效率提高四倍!简单的一天时间就能完成的设备改造啊!
那些白痴,这么手工一个个去焊,是在玩过家家吗?!
davidrichmond 发表于 4/3/2020 1:00:19 PM


同意。。特别是下面中国流行的所谓的口罩自动化生产线。美国工程师搞这个太容易了。当然中国的生产怎么没有检测,消毒,无菌打包的过程。。。

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qxixi77
看得太难受,太难受了。这就是产业空心化的结果。如果给GM时间,他们也可以搞出BYD这种产品线。但是价格会贵4~5倍,周期至少半年以上。
从GM的生产线,我能看得出来这条生产线是怎么搭出来的,这已经GM员工利用现有设备所能做的水平。
这也是一个普通汽车厂能做到的水平:
生产线的材料用料很足,看得出来,都是靠一点点车磨铣刨做出来的。缺少的部分是自动化的部分。
而这部分需要的配件,需要的软件,GM要么没有向外求援,要么本地也没有这些资源。
一般制造业的自动化生产线调好了之后,是很少再需要大量配件和开发调试控制软件的。
流水线需要的轴承本地没有?机械臂,改一改,嚯,一个月。。。怎么搞啊。
很多人可能不知道,现在的美国,连最基本的电路板,绝大多数时候都是送去深圳加工生产的。又快,又便宜,又好。

再加上没有一个强有力的调度力量,协调各家企业,很难搞定的。

BYD的好处,就是国内现在成熟,完善的产业链。
另外国内的自动化设备,国内现在也非常成熟。
托电商的福,现在国内的智能库房,各种流水线极其普遍。
大家千万不要低估了中国的制造业水平水平。中国现在出口额最大的产品是机械和电子。
而且在往产业链高端爬,而且所到之处,尸骨无存。别的国家根本没法和他拼成本。
一般一台中端的机械设备,美国卖5万刀,中国大概卖8万左右。 美国的企业怎么竞争?
而且由于国内海量的理工科人才,现在自动化方面越玩越好,越玩越溜。
美国这边过去几十年,有几个人认真去学理工科啊。
即便美国想把制造业搬回来,人才断层也是个大问题。

希望CNN、Foxnews把GM和BYD这段视频每天循环播放,循环播放。
让普通美国人知道美国现在的制造业怎么了。也不用再说偷不偷的问题了。
踏踏实实把制造业搬回来。

知耻而后勇。

哎呀 误踩了 sorry
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maidouzhu
说句实话,以一个从业二十年的机械设计工程师的眼光来看, 给我三天时间,我能设计出这样的口罩自动线总体方案,再给配四五个初级工程师绘图,以及三四个自控工程师,一周时间能完成全部图纸。
加工就更容易了,绝大多数都是型材,拿来切割一下就用,实在有些特殊零部件,机加工也不是什么大活。控制部分更容易了,无非就是些光电传感器外加一些气动马达等标准件。
搞这个真的不难,只是愿不愿意投入而已。

而且,最让我吐血的是,ge最后焊线那里,简单的把单头改成四个头的,外加装布片和线的限位,马上就能同时焊四个点,效率提高四倍!简单的一天时间就能完成的设备改造啊!
那些白痴,这么手工一个个去焊,是在玩过家家吗?!
davidrichmond 发表于 4/3/2020 1:00:19 PM


赞!!虽然我不明白生产流程,就感觉美国工厂应该不至于GM那个水平,刚才还在想,至少美国各个大学的工程系内部联合起来,都可以设计完成一套完成的生产流水线。
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keluoyi


BYD也不是专业生产口罩的。。。五菱也不是。。。。人家也是造汽车的,估计还没GM造的好。人家生产线是集中了上千工程师加班加点搞出来的。。。。。

不过咱也说句公道话,GM估计没打算上生产线,毕竟口罩这玩意绝对的低端产业,就算在中国,也算低端产业。平时销量也不大,GM现在上了生产线以后还得拆,损失咋办?现在有那么个样子对付一下就差不多了

layjohns 发表于 4/2/2020 11:43:18 PM

真的,美国最低工资也$10/hr了,这样的labor cost用来做口罩这种没什么利润的产品,生产越多亏得越多,资本家才不愿意呢。GM估计是给大统领个面子,摆拍出bring jobs back to America的样子,根本没打算投资新的生产线。
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schedule00
美国的衰败太让人伤心了,制造业空心化真的会毁了一个强大的帝国
甜汁汁 发表于 4/3/2020 12:00:06 AM


何止制造业,软件业也基本外包印度了,离开印度基本玩不转了
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ocmom
上网搜搜Ford to 3D-print face shields。。。看看美国的制造业是不是真的不堪,还是这个帖子故意挑gm这样不作为的公司为坏的典型,引导群众反对fda对k95的进口的措施。。。比迪亚的生产线,怎么没有检测和消毒的环节,这对口罩生产的质量保证很重要吧。。。
J
Just4vennting
看得太难受,太难受了。这就是产业空心化的结果。如果给GM时间,他们也可以搞出BYD这种产品线。但是价格会贵4~5倍,周期至少半年以上。
从GM的生产线,我能看得出来这条生产线是怎么搭出来的,这已经GM员工利用现有设备所能做的水平。
这也是一个普通汽车厂能做到的水平:
生产线的材料用料很足,看得出来,都是靠一点点车磨铣刨做出来的。缺少的部分是自动化的部分。
而这部分需要的配件,需要的软件,GM要么没有向外求援,要么本地也没有这些资源。
一般制造业的自动化生产线调好了之后,是很少再需要大量配件和开发调试控制软件的。
流水线需要的轴承本地没有?机械臂,改一改,嚯,一个月。。。怎么搞啊。
很多人可能不知道,现在的美国,连最基本的电路板,绝大多数时候都是送去深圳加工生产的。又快,又便宜,又好。

再加上没有一个强有力的调度力量,协调各家企业,很难搞定的。

BYD的好处,就是国内现在成熟,完善的产业链。
另外国内的自动化设备,国内现在也非常成熟。
托电商的福,现在国内的智能库房,各种流水线极其普遍。
大家千万不要低估了中国的制造业水平水平。中国现在出口额最大的产品是机械和电子。
而且在往产业链高端爬,而且所到之处,尸骨无存。别的国家根本没法和他拼成本。
一般一台中端的机械设备,美国卖5万刀,中国大概卖8万左右。 美国的企业怎么竞争?
而且由于国内海量的理工科人才,现在自动化方面越玩越好,越玩越溜。
美国这边过去几十年,有几个人认真去学理工科啊。
即便美国想把制造业搬回来,人才断层也是个大问题。

希望CNN、Foxnews把GM和BYD这段视频每天循环播放,循环播放。
让普通美国人知道美国现在的制造业怎么了。也不用再说偷不偷的问题了。
踏踏实实把制造业搬回来。

知耻而后勇。

pugetsound 发表于 4/2/2020 11:58:08 PM

从贸易角度来说,一般国家都是生产自己最优势的产品,然后购买别国最优势的产品,这是最佳的省钱有效的方式,不管对哪个国家都是。只是这次,因为口罩成为了刚需,而又正好碰上这么个不讲信用的政府,才让大家都觉得得吧这些基本的制造业搬回来
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MajiaX
简直就是发达国家(中)和第三世界国家(美)之间的惨烈对比
玫瑰糖
第一个视频看了一半把音频关了,配上那个BGM简直更悲哀了
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queenajxy
管他生产快慢,就一个要求质量,安全,无毒,国内家人告诉我当初超市买的口罩戴完满脸起嘎哒过敏了,还有国内好多医护人员摘下口罩脸上全是红肿,我是不敢买国内口罩,希望美国生产的口罩质量过关,放心戴!
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WIBB
美国中低端制造业荒废了几十年 赶到中国目前水平还需要时间。 GM的生产线
https://www.youtube.com/watch?v=MSwnf73Exv8
BYD的生产线
https://www.youtube.com/watch?v=IgUelMIuTdw
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keluoyi
克林顿让中国加入世贸养虎为患,真的是美国的罪人
甜汁汁 发表于 4/3/2020 12:03:49 AM

美国大使馆给你签证来美国抢美国人的工作,养虎为患,真是美国的罪人。
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ocmom
管他生产快慢,就一个要求质量,安全,无毒,国内家人告诉我当初超市买的口罩戴完满脸起嘎哒过敏了,还有国内好多医护人员摘下口罩脸上全是红肿,我是不敢买国内口罩,希望美国生产的口罩质量过关,放心戴!
queenajxy 发表于 4/3/2020 1:57:40 PM

同感。。这种没有检测和消毒的比迪亚生产线生产的口罩,还不如自己做的口罩,用开水煮,太阳晒后的放心戴。。。
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mylittle9
管他生产快慢,就一个要求质量,安全,无毒,国内家人告诉我当初超市买的口罩戴完满脸起嘎哒过敏了,还有国内好多医护人员摘下口罩脸上全是红肿,我是不敢买国内口罩,希望美国生产的口罩质量过关,放心戴!
queenajxy 发表于 4/3/2020 1:57:40 PM

不上英文网站吗?
英语社交媒体上医护摘下口罩脸上全是红肿的照片劈天盖地。
全世界的医护都有。

你觉得那是因为他们都带了中国产的口罩?
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tuer
我看的是片头BYD的工人没戴手套。。。。
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lilacxxt
管他生产快慢,就一个要求质量,安全,无毒,国内家人告诉我当初超市买的口罩戴完满脸起嘎哒过敏了,还有国内好多医护人员摘下口罩脸上全是红肿,我是不敢买国内口罩,希望美国生产的口罩质量过关,放心戴!
queenajxy 发表于 4/3/2020 1:57:40 PM

你可以戴n95试试6小时不摘脸会怎样。哦,昨天还有护士mm求国内那种牛奶把手说耳朵肋的受不了。
t
tuer
第一个视频看了一半把音频关了,配上那个BGM简直更悲哀了
玫瑰糖 发表于 4/3/2020 1:42:02 PM

如评论里所说,真是含泪看完了
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express77
这种有啥好得意的,要是资本家愿意听Trump话回撤一些生产线,这种一年两年恢复的很快。高端的才是真正不能放,我一大学同学是中石化董秘,他说他们行业要是没有进口的特殊材料要倒退20年,他们才担心呢。
c
complicated
我悲哀的觉得美国就是买空卖空赚钱,实业太少了
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davidrichmond
美国中低端制造业荒废了几十年 赶到中国目前水平还需要时间。

GM的生产线
https://www.youtube.com/watch?v=MSwnf73Exv8

BYD的生产线
https://www.youtube.com/watch?v=IgUelMIuTdw

WIBB 发表于 4/3/2020 1:59:05 PM

需要的不是时间, 就是意愿。低端制造业没有技术难度,只要愿意适当投资建立必要的生产设施,立刻就可以开始生产。
而且,特别的,那个投资也不算大,比起高端制造业来说,真的太便宜了。
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express77
我悲哀的觉得美国就是买空卖空赚钱,实业太少了
complicated 发表于 4/3/2020 2:15:52 PM

你知道口罩出厂价多少钱吗,在美国50个5块钱,可是中国能到1块钱,所以政府得给补贴这些企业才能活得好
甜甜圈123
管他生产快慢,就一个要求质量,安全,无毒,国内家人告诉我当初超市买的口罩戴完满脸起嘎哒过敏了,还有国内好多医护人员摘下口罩脸上全是红肿,我是不敢买国内口罩,希望美国生产的口罩质量过关,放心戴!
queenajxy 发表于 4/3/2020 1:57:40 PM

哈哈哈。这层回复喜感爆棚。是在秀智商下限吗?
甜甜圈123


lol。公知们会说这是手工制造,匠人精神,充满了美国精神的free spirit。中国的口罩是流水线生产的,缺乏个性,没有灵魂,就像专制下的中国人一样。

keluoyi 发表于 4/3/2020 12:48:05 PM


你这个角度很好。值五美元!
A
Adrianne

买的台湾的机器?

VanilaiceCream 发表于 4/2/2020 11:32:22 PM


看样子是尽量Repurpose已有的生产线,解燃眉之急的。
e
express77

需要的不是时间, 就是意愿。低端制造业没有技术难度,只要愿意适当投资建立必要的生产设施,立刻就可以开始生产。
而且,特别的,那个投资也不算大,比起高端制造业来说,真的太便宜了。

davidrichmond 发表于 4/3/2020 2:19:44 PM

没错
d
davidrichmond
管他生产快慢,就一个要求质量,安全,无毒,国内家人告诉我当初超市买的口罩戴完满脸起嘎哒过敏了,还有国内好多医护人员摘下口罩脸上全是红肿,我是不敢买国内口罩,希望美国生产的口罩质量过关,放心戴!
queenajxy 发表于 4/3/2020 1:57:40 PM

看得出来这里的制造业的人还真不多。

首先,我不确定BYD有没有检测和消毒。但是我确定两点,第一,这种自动生产线上一定会有检测工位检测比如尺寸,有没有洞,裂缝,线断之类的; 第二,消毒程序不一定是在这种自动线上的。原因很简单,生产线的物料以及环境太复杂,在这里消毒成本很高而且很难控制。不说别的,就想想不停的来料,来回走动的人,以及各运动部分的润滑油,等等等等。
我肯定会设计一个单独的消毒车间/消毒设备去消毒,然后直接在那里的无菌环境中做成品包装,更好控制品质。

第二,按目前的传染速度,按GE这样的生产速度。。。你确定你能买得到这样生产的口罩?
t
tidewater
GM 目前的口罩流水线是不行。
但以 GM 的临时口罩流水线低估美帝的话,当年的三本五十六又笑了。
l
lewu1116
c
caribou
GM 目前的口罩流水线是不行。

但以 GM 的临时口罩流水线低估美帝的话,当年的三本五十六又笑了。

tidewater 发表于 4/3/2020 2:38:15 PM

现在的美国跟二战的美国两码事,二战的美国生产全世界50%以上的工业品,那时可没有外包,也没有整天diversity, leadership.
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ocmom

看得出来这里的制造业的人还真不多。

首先,我不确定BYD有没有检测和消毒。但是我确定两点,第一,这种自动生产线上一定会有检测工位检测比如尺寸,有没有洞,裂缝,线断之类的; 第二,消毒程序不一定是在这种自动线上的。原因很简单,生产线的物料以及环境太复杂,在这里消毒成本很高而且很难控制。不说别的,就想想不停的来料,来回走动的人,以及各运动部分的润滑油,等等等等。
我肯定会设计一个单独的消毒车间/消毒设备去消毒,然后直接在那里的无菌环境中做成品包装,更好控制品质。

第二,按目前的传染速度,按GE这样的生产速度。。。你确定你能买得到这样生产的口罩?

davidrichmond 发表于 4/3/2020 2:30:50 PM

这里的制造业的人是不多。至于byd的生产线,半自动部分是没有看出检测和消毒的。尺寸控制容易,但也没有洞,裂缝,线断,厚度的检测,应该安装laser,并没看到半自动的laser检测工序。这种生产线当然就应该是无菌环境下生产的。
C
CleverBeaver


你这个角度很好。值五美元!

甜甜圈123 发表于 4/3/2020 2:22:42 PM

同样是五美元,我宁愿不让代购挣的
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susancoffee
真的假的啊?我真的是觉得要看哭了
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qiqi_hua
机械自动化流水线,不是一时半会搞得出来的。 空间精度,时间精度。需要系统控制。想想看,这里面有多少belt,多少cam,多少机械手。它们之间的速度,infeed,outfeed,workspace,kinematics and dynamics。 而且,做医疗用品,还需要考虑细菌/清洁问题。是不是需要密封,要不要填气体,多少时间采样,如何清理机械部分。。。 电子产品,至少硬件,还是深圳厉害。做这一行的都知道。
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nurulz
回复 32楼Seeking668的帖子 byd也不是口罩公司。同是汽车公司一个天上一个地下
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mekey
我朋友不到五十人的小公司,做流水线产品检测机器的,花了不到一个月就设计制造了日产二十万只的全自动口罩机,才卖五十万人民币一台。这一个多月就出货五十多台。差距啊差距
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ocmom
回复 32楼Seeking668的帖子[/url]

byd也不是口罩公司。同是汽车公司一个天上一个地下

nurulz 发表于 4/3/2020 3:30:08 PM

BYD是姓赵的,包子家的。。。当然是可以上天的。。
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vantj
gm这段视频的配乐好悲壮
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sammix
我看过抖音上一个国内工厂也是手工融边的视频,比这个美国女快多了,中国是计件工资,不快不挣钱,基本上美国女融边一个,中国那个大姐可以融四五个了
口罩的线竟然是手工融边 怪不得生产这么慢呢 okura 发表于 4/2/2020 11:28:00 PM
似曾相识
那看看生产其他口罩生产厂家中美比较? 1)3m n95 口罩的生产线更自动化,用的是机器人/手。。 https://www.cnbc.com/2020/02/28/3m-ramps-up-n95-respirator-production-amid-global-coronavirus-outbreak.html 2)上海生产线
ocmom 发表于 4/3/2020 12:49:31 PM
作为一个看起来像是专业人士的ID,本贴的前提是讨论同为汽车厂商在短时间内改造生产线生产口罩,总是说3M这种专业口罩生产厂商的生产线有多智能,水平有多高,中国的自动化水平不行,高精尖生产线全都需要美国进口。。。和主题无关啊。
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mylittle9

BYD是姓赵的,包子家的。。。当然是可以上天的。。

ocmom 发表于 4/3/2020 3:44:46 PM

别胡说八道了。Byd就是一个生产中低档车的企业。最开始做电池的。口号就是生产物美价廉的汽车。

发现反中的id造谣都不动点脑子,瞎话张口就来。
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Rinoa_Squall
GM的妈呀,我都要看哭了。。。还人工在那里一个个装袋子
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davidrichmond
机械自动化流水线,不是一时半会搞得出来的。

空间精度,时间精度。需要系统控制。想想看,这里面有多少belt,多少cam,多少机械手。它们之间的速度,infeed,outfeed,workspace,kinematics and dynamics。

而且,做医疗用品,还需要考虑细菌/清洁问题。是不是需要密封,要不要填气体,多少时间采样,如何清理机械部分。。。

电子产品,至少硬件,还是深圳厉害。做这一行的都知道。
qiqi_hua 发表于 4/3/2020 3:24:17 PM

得了吧,从你列这一堆名词就看出来,你是个纸上谈兵没实际干过这类机械系统设计的。
自动化线我打交道过很多,什么所谓精度啊系统控制啊现在完全没有难度,几个光电传感器加控制元件就完全解决,而且,多数都还是标准件。至于其他的,更不是个事。说那些都很难的,只能是外行。
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erniuth
我朋友不到五十人的小公司,做流水线产品检测机器的,花了不到一个月就设计制造了日产二十万只的全自动口罩机,才卖五十万人民币一台。这一个多月就出货五十多台。差距啊差距
mekey 发表于 4/3/2020 3:41:52 PM

哈哈哈刚刚从隔壁帖子出来,台湾mm说的三十家厂子三千多人十七天才研究出来口罩机,还相当的自豪
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ocmom

作为一个看起来像是专业人士的ID,本贴的前提是讨论同为汽车厂商在短时间内改造生产线生产口罩,总是说3M这种专业口罩生产厂商的生产线有多智能,水平有多高,中国的自动化水平不行,高精尖生产线全都需要美国进口。。。和主题无关啊。

似曾相识 发表于 4/3/2020 4:09:38 PM


有偏见的,有大外宣导向的比较就要更正。这里的讨论不是就看了被编辑的link说,以偏概全的说美国制造业无可救药吗。。我当然要提供我知道的信息分享给大家。。。
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mylittle9


哈哈哈刚刚从隔壁帖子出来,台湾mm说的三十家厂子三千多人十七天才研究出来口罩机,还相当的自豪

erniuth 发表于 4/3/2020 4:23:19 PM

那个id是个台湾大叔。
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davidrichmond

这里的制造业的人是不多。至于byd的生产线,半自动部分是没有看出检测和消毒的。尺寸控制容易,但也没有洞,裂缝,线断,厚度的检测,应该安装laser,并没看到半自动的laser检测工序。这种生产线当然就应该是无菌环境下生产的。

ocmom 发表于 4/3/2020 2:46:09 PM

视频里没有显示出来检测不代表没有。我想不出什么样没脑子的人会设计自动线不在关键环节加检测工位。不说别的,一个断线就可能卡住某个机械手造成停线甚至损坏。

我没有医疗行业经验,也许这种线是在无菌车间操作的,但是。。。临时建这么大个无菌车间。。。是觉得时间用不完而且也钱多烧的吗?
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baozidama
One of the comments is really true: from Xiaogang Han "IT's so sad to see GM making mask by hand. Entrepreneur and globalization hollow out this country. If there is one thing we can learn from this disaster, that is finance isn't nation foundation. manufacture and high tech are. Bring manufacture back."
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ocmom

别胡说八道了。Byd就是一个生产中低档车的企业。最开始做电池的。口号就是生产物美价廉的汽车。

发现反中的id造谣都不动点脑子,瞎话张口就来。

mylittle9 发表于 4/3/2020 4:16:49 PM

只能说你有太多不知道的事。。。
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dizia0220
这是大搞全球化的血的教训!
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greywood
回复 1楼yweili的帖子 够原始的,还手工制作
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erniuth

视频里没有显示出来检测不代表没有。我想不出什么样没脑子的人会设计自动线不在关键环节加检测工位。不说别的,一个断线就可能卡住某个机械手造成停线甚至损坏。

我没有医疗行业经验,也许这种线是在无菌车间操作的,但是。。。临时建这么大个无菌车间。。。是觉得时间用不完而且也钱多烧的吗?

davidrichmond 发表于 4/3/2020 4:26:01 PM

电子相关的本来就有无尘车间,简单改造一下就能生产了。无菌是做完之后一起气体或者射线灭菌的。
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ocmom

视频里没有显示出来检测不代表没有。我想不出什么样没脑子的人会设计自动线不在关键环节加检测工位。不说别的,一个断线就可能卡住某个机械手造成停线甚至损坏。

我没有医疗行业经验,也许这种线是在无菌车间操作的,但是。。。临时建这么大个无菌车间。。。是觉得时间用不完而且也钱多烧的吗?

davidrichmond 发表于 4/3/2020 4:26:01 PM

那还是要真看你怎么设计。很多自动化生产线有中间检测工序,对检测不合格的有自动处理流程,不会导致断线。这是最基本的自动化设备调试阶段要解决的问题。
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clamp1999


哈哈哈刚刚从隔壁帖子出来,台湾mm说的三十家厂子三千多人十七天才研究出来口罩机,还相当的自豪

erniuth 发表于 4/3/2020 4:23:19 PM


很厉害了好不好, 要知道台湾是一个用爱发电的神奇地方, 他们这次居然能生产这么多口罩我都觉得超神奇。
墨染云烟
看得太难受,太难受了。这就是产业空心化的结果。如果给GM时间,他们也可以搞出BYD这种产品线。但是价格会贵4~5倍,周期至少半年以上。
从GM的生产线,我能看得出来这条生产线是怎么搭出来的,这已经GM员工利用现有设备所能做的水平。
这也是一个普通汽车厂能做到的水平:
生产线的材料用料很足,看得出来,都是靠一点点车磨铣刨做出来的。缺少的部分是自动化的部分。
而这部分需要的配件,需要的软件,GM要么没有向外求援,要么本地也没有这些资源。
一般制造业的自动化生产线调好了之后,是很少再需要大量配件和开发调试控制软件的。
流水线需要的轴承本地没有?机械臂,改一改,嚯,一个月。。。怎么搞啊。
很多人可能不知道,现在的美国,连最基本的电路板,绝大多数时候都是送去深圳加工生产的。又快,又便宜,又好。

再加上没有一个强有力的调度力量,协调各家企业,很难搞定的。

BYD的好处,就是国内现在成熟,完善的产业链。
另外国内的自动化设备,国内现在也非常成熟。
托电商的福,现在国内的智能库房,各种流水线极其普遍。
大家千万不要低估了中国的制造业水平水平。中国现在出口额最大的产品是机械和电子。
而且在往产业链高端爬,而且所到之处,尸骨无存。别的国家根本没法和他拼成本。
一般一台中端的机械设备,美国卖5万刀,中国大概卖8万左右。 美国的企业怎么竞争?
而且由于国内海量的理工科人才,现在自动化方面越玩越好,越玩越溜。
美国这边过去几十年,有几个人认真去学理工科啊。
即便美国想把制造业搬回来,人才断层也是个大问题。

希望CNN、Foxnews把GM和BYD这段视频每天循环播放,循环播放。
让普通美国人知道美国现在的制造业怎么了。也不用再说偷不偷的问题了。
踏踏实实把制造业搬回来。

知耻而后勇。

pugetsound 发表于 4/2/2020 11:58:08 PM


好像忘了汽车工人工会。 你全自动不雇佣这些工人,他们会造反的。
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last-serenade
手工的肯定比机器的贵
gaosoftware 发表于 4/2/2020 11:32:52 PM


本来很沉重,看到你的回帖给我整笑了,唉,现在这个样子真不知道该说啥
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ocmom
楼主请删除fake news。。。下面这个才是gm的医用口罩生产线……应该还在生产线调试阶段。。。

https://www.hollandsentinel.com/news/20200401/jr-automation-gm-mass-producing-medical-masks

x
xiaoruirui
教训深刻。。
K
Kissohkiss
看得太难受,太难受了。这就是产业空心化的结果。如果给GM时间,他们也可以搞出BYD这种产品线。但是价格会贵4~5倍,周期至少半年以上。
从GM的生产线,我能看得出来这条生产线是怎么搭出来的,这已经GM员工利用现有设备所能做的水平。
这也是一个普通汽车厂能做到的水平:
生产线的材料用料很足,看得出来,都是靠一点点车磨铣刨做出来的。缺少的部分是自动化的部分。
而这部分需要的配件,需要的软件,GM要么没有向外求援,要么本地也没有这些资源。
一般制造业的自动化生产线调好了之后,是很少再需要大量配件和开发调试控制软件的。
流水线需要的轴承本地没有?机械臂,改一改,嚯,一个月。。。怎么搞啊。
很多人可能不知道,现在的美国,连最基本的电路板,绝大多数时候都是送去深圳加工生产的。又快,又便宜,又好。

再加上没有一个强有力的调度力量,协调各家企业,很难搞定的。

BYD的好处,就是国内现在成熟,完善的产业链。
另外国内的自动化设备,国内现在也非常成熟。
托电商的福,现在国内的智能库房,各种流水线极其普遍。
大家千万不要低估了中国的制造业水平水平。中国现在出口额最大的产品是机械和电子。
而且在往产业链高端爬,而且所到之处,尸骨无存。别的国家根本没法和他拼成本。
一般一台中端的机械设备,美国卖5万刀,中国大概卖8万左右。 美国的企业怎么竞争?
而且由于国内海量的理工科人才,现在自动化方面越玩越好,越玩越溜。
美国这边过去几十年,有几个人认真去学理工科啊。
即便美国想把制造业搬回来,人才断层也是个大问题。

希望CNN、Foxnews把GM和BYD这段视频每天循环播放,循环播放。
让普通美国人知道美国现在的制造业怎么了。也不用再说偷不偷的问题了。
踏踏实实把制造业搬回来。

知耻而后勇。

pugetsound 发表于 4/2/2020 11:58:08 PM
颜即是正义
唉 这个对比太震撼了
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ocmom
唉 这个对比太震撼了
颜即是正义 发表于 4/3/2020 5:22:11 PM

别震撼了。。假的。。gm的医用口罩自动化生产线还在生产线调试阶段。。。
但却是最后口罩的商标是gml
别震撼了。。假的。。gm的医用口罩自动化生产线还在生产线调试阶段。。。 ocmom 发表于 4/3/2020 5:24:00 PM
S
Shengbing
楼主请删除fake news。。。下面这个才是gm的医用口罩生产线……应该还在生产线调试阶段。。。

https://www.hollandsentinel.com/news/20200401/jr-automation-gm-mass-producing-medical-masks

ocmom 发表于 4/3/2020 4:51:42 PM


但是这个新闻也说了一天生产5万只啊。
t
tidewater
但却是最后口罩的商标是gml
别震撼了。。假的。。gm的医用口罩自动化生产线还在生产线调试阶段。。。 ocmom 发表于 4/3/2020 5:24:00 PM


视频 1:52 的塑料袋上确实是 GM。
不过也不排除是 experimental scale 的 benchmark。