其他不知道，但是高精尖的手术非常厉害。治疗罕见病非常厉害。 lilacxxt 发表于 4/3/2020 1:16:37 AM
川粉对老川是真爱啊。美国都被他搞得尸横遍野，经济破产了，还要选他啊！ whatyoudo 发表于 4/3/2020 1:20:47 AM
我是针对华人父母不喜欢孩子学理工，喜欢孩子学律师行业，以为律师总可以保证高工资，提供datapoint... ocmom 发表于 4/3/2020 1:33:15 AM
天，好残酷的对比…为什么差距这么大呢？是因为GM不舍得花钱投资高端生产线吗？
我还是不明白，是因为BYD那种生产线投资太大，将来产能过剩又没办法转产其他产品所以宁愿用人工吗？
其实不奇怪，GM根本不是生产口罩的，为了马上上马，不能整条生产线买来铺开，只能半手工先搭上 如果他们想持续生产，会买或者自己造生产线的，汽车都能自动生产，口罩自然不在话下，就看他们愿不愿投资了
不懂就问 为啥中美都是让车企做口罩？车企有什么优势么？BYD这生产线是这俩月新设计生产的？还是之前生产汽车零件改造的？ 1900 发表于 4/3/2020 1:40:21 AM
这次疫情危机，算是给美国敲响了警钟，醒过来了，可以继续强大甚至更强大一百年，醒不过来，那就洗洗睡了，自取灭亡，也算活该。好日子过久了，造就了一大批傻白蠢甜。 馒头的老婆 发表于 4/3/2020 1:02:46 AM
不懂就问 为啥中美都是让车企做口罩？车企有什么优势么？BYD这生产线是这俩月新设计生产的？还是之前生产汽车零件改造的？ 1900 发表于 4/3/2020 1:40:00 AM
看不下去，吗的太落后了！或许瘟疫就是提醒美国的吸血鬼是时候产业回归了！ 电 发表于 4/3/2020 1:09:40 AM
就和药厂一样。美国的药厂，都是研发癌症，老年痴呆症什么的；中国的药厂，就搞搞抗生素，氯喹啥的。 minqidev 发表于 4/3/2020 1:34:24 AM
看得太难受，太难受了。这就是产业空心化的结果。如果给GM时间，他们也可以搞出BYD这种产品线。但是价格会贵4~5倍，周期至少半年以上。从GM的生产线，我能看得出来这条生产线是怎么搭出来的，这已经GM员工利用现有设备所能做的水平。这也是一个普通汽车厂能做到的水平:生产线的材料用料很足，看得出来，都是靠一点点车磨铣刨做出来的。缺少的部分是自动化的部分。而这部分需要的配件，需要的软件，GM要么没有向外求援，要么本地也没有这些资源。 一般制造业的自动化生产线调好了之后，是很少再需要大量配件和开发调试控制软件的。流水线需要的轴承本地没有？机械臂，改一改，嚯，一个月。。。怎么搞啊。很多人可能不知道，现在的美国，连最基本的电路板，绝大多数时候都是送去深圳加工生产的。又快，又便宜，又好。再加上没有一个强有力的调度力量，协调各家企业，很难搞定的。BYD的好处，就是国内现在成熟，完善的产业链。另外国内的自动化设备，国内现在也非常成熟。托电商的福，现在国内的智能库房，各种流水线极其普遍。大家千万不要低估了中国的制造业水平水平。中国现在出口额最大的产品是机械和电子。而且在往产业链高端爬，而且所到之处，尸骨无存。别的国家根本没法和他拼成本。 一般一台中端的机械设备，美国卖5万刀，中国大概卖8万左右。 美国的企业怎么竞争？而且由于国内海量的理工科人才，现在自动化方面越玩越好，越玩越溜。美国这边过去几十年，有几个人认真去学理工科啊。即便美国想把制造业搬回来，人才断层也是个大问题。希望CNN、Foxnews把GM和BYD这段视频每天循环播放，循环播放。让普通美国人知道美国现在的制造业怎么了。也不用再说偷不偷的问题了。踏踏实实把制造业搬回来。知耻而后勇。 pugetsound 发表于 4/2/2020 11:58:08 PM
其实不奇怪，GM根本不是生产口罩的，为了马上上马，不能整条生产线买来铺开，只能半手工先搭上如果他们想持续生产，会买或者自己造生产线的，汽车都能自动生产，口罩自然不在话下，就看他们愿不愿投资了 Seeking668 发表于 4/2/2020 11:37:52 PM
买的台湾的机器？ VanilaiceCream 发表于 4/2/2020 11:32:22 PM
生产口罩需要clean room 本来就生产精密仪器的公司可以利用现有的clean room 不过他们生产估计要考虑成本吧 okura 发表于 4/2/2020 11:59:04 PM
Byd也不是生产口罩的 吃鸡蛋 发表于 4/3/2020 1:46:53 AM
看得太难受，太难受了。这就是产业空心化的结果。如果给GM时间，他们也可以搞出BYD这种产品线。但是价格会贵4~5倍，周期至少半年以上。从GM的生产线，我能看得出来这条生产线是怎么搭出来的，这已经GM员工利用现有设备所能做的水平。这也是一个普通汽车厂能做到的水平:生产线的材料用料很足，看得出来，都是靠一点点车磨铣刨做出来的。缺少的部分是自动化的部分。而这部分需要的配件，需要的软件，GM要么没有向外求援，要么本地也没有这些资源。 一般制造业的自动化生产线调好了之后，是很少再需要大量配件和开发调试控制软件的。流水线需要的轴承本地没有？机械臂，改一改，嚯，一个月。。。怎么搞啊。很多人可能不知道，现在的美国，连最基本的电路板，绝大多数时候都是送去深圳加工生产的。又快，又便宜，又好。再加上没有一个强有力的调度力量，协调各家企业，很难搞定的。BYD的好处，就是国内现在成熟，完善的产业链。另外国内的自动化设备，国内现在也非常成熟。托电商的福，现在国内的智能库房，各种流水线极其普遍。大家千万不要低估了中国的制造业水平水平。中国现在出口额最大的产品是机械和电子。而且在往产业链高端爬，而且所到之处，尸骨无存。别的国家根本没法和他拼成本。 一般一台中端的机械设备，美国卖5万刀，中国大概卖8万左右。 美国的企业怎么竞争？而且由于国内海量的理工科人才，现在自动化方面越玩越好，越玩越溜。美国这边过去几十年，有几个人认真去学理工科啊。即便美国想把制造业搬回来，人才断层也是个大问题。希望CNN、Foxnews把GM和BYD这段视频每天循环播放，循环播放。让普通美国人知道美国现在的制造业怎么了。也不用再说偷不偷的问题了。踏踏实实把制造业搬回来。知耻而后勇。 pugetsound 发表于 4/2/2020 11:58:08 PM 第一口罩机自动化生产线美国3M也全是自动化的第二GM不想投入那么多上口罩机，对于它来讲这是临时过渡的设备。设备从采购运输调试到真正投入生产可能要1个月时间，等不了那么长时间，至于它现在有没有引进自动化生产线，我想应该是有的第三你知道中国国内是什么时候上量口罩机的？12月份中旬，这个时间节点有阴谋论的论调，但是中国大批量上口罩机就是这个时候。这期间有一些国家政策扶持，具体我就不说了。我的信源不一定可靠，有兴趣的人可以深扒一下国内BYD等原本不是这个领域的企业也经过了大概1.5个月到2个月时间才能保证批量。总之产业回流是一定需要的。但是也别把GM看的那么不堪
生产口罩不需要clean room。 似曾相识 发表于 4/3/2020 1:47:48 AM
第一口罩机自动化生产线美国3M也全是自动化的第二GM不想投入那么多上口罩机，对于它来讲这是临时过渡的设备。设备从采购运输调试到真正投入生产可能要1个月时间，等不了那么长时间，至于它现在有没有引进自动化生产线，我想应该是有的第三你知道中国国内是什么时候上量口罩机的？12月份中旬，这个时间节点有阴谋论的论调，但是中国大批量上口罩机就是这个时候。这期间有一些国家政策扶持，具体我就不说了。我的信源不一定可靠，有兴趣的人可以深扒一下国内BYD等原本不是这个领域的企业也经过了大概1.5个月到2个月时间才能保证批量。总之产业回流是一定需要的。但是也别把GM看的那么不堪 sunfic 发表于 4/3/2020 1:45:49 AM
电路板部分完全属实。制造业搬回来，愿望是美好的，现实是非常残酷的，没有那么容易。 似曾相识 发表于 4/3/2020 1:46:49 AM
还有美国不一定需要那么多口罩，人口基数和人口密度摆在那里。上全自动流水线需要时间，现在首先是救急不能等。将来产能过剩还得扔。 tidewater 发表于 4/3/2020 1:49:04 AM
我也是EE出生，自己也是向深圳的厂子订PCB.美国的网站，也是经常说，自己发现了一个更便宜，更好的地方订pcb， 但是一看地址，不是东莞，就是深圳。 minqidev 发表于 4/3/2020 1:50:51 AM
美国这边也有PCB厂但是工艺差 订单太少这些厂家升级工艺愿望很低但是assembly厂还是有不少的另外尽管这样，PCB质量比较好的还是台湾和韩国 sunfic 发表于 4/3/2020 1:52:56 AM
这个机器人是干嘛用的呢？看youtube上国内N95生产线，制造过程不需要机器人，就是包装时候需要人工。 capehope 发表于 4/2/2020 11:58:14 PM 以前我就说过，欧美公司生产同样产品的生产线在中国和欧美是完全不一样的。前面有个成主说pcb版生产线，我15年前看过在欧美pcb生产线100%全自动，24/7运作；然而同样的产品在中国上海生产是100%手工制作，因为劳工便宜。。。 ocmom 发表于 4/3/2020 12:06:32 AM
这个机器人是干嘛用的呢？看youtube上国内N95生产线，制造过程不需要机器人，就是包装时候需要人工。 capehope 发表于 4/2/2020 11:58:14 PM
还有美国不一定需要那么多口罩，人口基数和人口密度摆在那里。上全自动流水线需要时间，现在首先是救急不能等。将来产能过剩还得扔。 tidewater 发表于 4/3/2020 1:49:04 AM 产能这个倒不是关键的因为实际上口罩机很便宜 一整套下来几百万人民币 即使在美国几百万美元的话对于企业来讲也不是太大负担可能还是1）观念，没有意识到口罩这么重要所以没有提前准备 所以2）时间来不及
古人说三十年河东三十年河西。如今不说三年河东三年河西，至少十五年，改变太大了，尤其是EE和自动化领域。 似曾相识 发表于 4/3/2020 1:55:07 AM
回复 226楼sunfic的帖子 口罩这东西也有保质期，想要时常保证储量到头来还是保证产能，真到这种危机时刻指望临时扩展产能风险很高，个个限制出口的时候有钱也买不到物资，而且像无菌厂房这种大型基建等建完20万人早死了
说道机器人，哪个国家造得出波士顿动力的阿特拉斯系列。美国现在就是二战前期，啥都能造就是不造，等真的被敌人打痛了，就开始发狂造了。 还有医疗器械这块，凡是用在人体内的东西，也是美帝一家独秀。国内常委体内用的全是美国货。 meningitis 发表于 4/3/2020 1:35:05 AM
看得太难受，太难受了。这就是产业空心化的结果。如果给GM时间，他们也可以搞出BYD这种产品线。但是价格会贵4~5倍，周期至少半年以上。从GM的生产线，我能看得出来这条生产线是怎么搭出来的，这已经GM员工利用现有设备所能做的水平。这也是一个普通汽车厂能做到的水平:生产线的材料用料很足，看得出来，都是靠一点点车磨铣刨做出来的。缺少的部分是自动化的部分。而这部分需要的配件，需要的软件，GM要么没有向外求援，要么本地也没有这些资源。 一般制造业的自动化生产线调好了之后，是很少再需要大量配件和开发调试控制软件的。流水线需要的轴承本地没有？机械臂，改一改，嚯，一个月。。。怎么搞啊。很多人可能不知道，现在的美国，连最基本的电路板，绝大多数时候都是送去深圳加工生产的。又快，又便宜，又好。再加上没有一个强有力的调度力量，协调各家企业，很难搞定的。BYD的好处，就是国内现在成熟，完善的产业链。另外国内的自动化设备，国内现在也非常成熟。托电商的福，现在国内的智能库房，各种流水线极其普遍。大家千万不要低估了中国的制造业水平水平。中国现在出口额最大的产品是机械和电子。而且在往产业链高端爬，而且所到之处，尸骨无存。别的国家根本没法和他拼成本。 一般一台中端的机械设备，美国卖5万刀，中国大概卖8万左右。 美国的企业怎么竞争？而且由于国内海量的理工科人才，现在自动化方面越玩越好，越玩越溜。美国这边过去几十年，有几个人认真去学理工科啊。即便美国想把制造业搬回来，人才断层也是个大问题。希望CNN、Foxnews把GM和BYD这段视频每天循环播放，循环播放。让普通美国人知道美国现在的制造业怎么了。也不用再说偷不偷的问题了。踏踏实实把制造业搬回来。知耻而后勇。 pugetsound 发表于 4/2/2020 11:58:08 PM 第一口罩机自动化生产线美国3M也全是自动化的第二GM不想投入那么多上口罩机，对于它来讲这是临时过渡的设备。设备从采购运输调试到真正投入生产可能要1个月时间，等不了那么长时间，至于它现在有没有引进自动化生产线，我想应该是有的第三你知道中国国内是什么时候上量口罩机的？12月份中旬，这个时间节点有阴谋论的论调，但是中国大批量上口罩机就是这个时候。这期间有一些国家政策扶持，具体我就不说了。我的信源不一定可靠，有兴趣的人可以深扒一下国内BYD等原本不是这个领域的企业也经过了大概1.5个月到2个月时间才能保证批量。总之产业回流是一定需要的。但是也别把GM看的那么不堪 sunfic 发表于 4/3/2020 1:45:49 AM
除非这些吸血鬼能被瘟疫搞死几个吧，老百姓死一大批他们也不在乎。 lambofgod168 发表于 4/3/2020 1:44:27 AM
生产口罩不需要clean room。 似曾相识 发表于 4/3/2020 1:47:48 AM 需要 sunfic 发表于 4/3/2020 1:49:21 AM
口罩机不知道，但我知道某知名服装生产厂家过年期间开始改装生产线做防护服，是政府直接找上门来的。 似曾相识 发表于 4/3/2020 2:16:41 AM
回复 226楼sunfic的帖子口罩这东西也有保质期，想要时常保证储量到头来还是保证产能，真到这种危机时刻指望临时扩展产能风险很高，个个限制出口的时候有钱也买不到物资，而且像无菌厂房这种大型基建等建完20万人早死了 红审判官 发表于 4/3/2020 1:57:13 AM
进clean room 需要coveralls，没见到生产口罩的车间大家穿coveralls. 似曾相识 发表于 4/3/2020 2:23:23 AM
古人说三十年河东三十年河西。如今不说三年河东三年河西，至少十五年，改变太大了，尤其是EE和自动化领域。 似曾相识 发表于 4/3/2020 1:55:07 AM 说说你知道的ee和自动化，我们compare notes? 中国有名的上市公司，我这几年去的不少，什么公司的自动化高或者买的不是国外的设备和工艺? ocmom 发表于 4/3/2020 1:59:51 AM
这些东西以后可能都要好好说道说道 sunfic 发表于 4/3/2020 2:24:25 AM
应该是有心无力把，因为教育没更上。比如这次比亚迪研发的， 制造“口罩机”的机器， 一天集结了3000个工程师。美国这边的工厂，估计加上保安，保洁，还不到300人。 minqidev 发表于 4/3/2020 1:08:52 AM
与二战时所谓下饺子，不可同日而语啊。。。希望能意识到，然后改变
美国怎么这么惨？？ 制造业外包，口罩生产线设备找不到部件还是怎么的？ 基本都是半人工。。。这个速度，美国百姓都过毒完了还不一定戴的上口罩。。。。 BaoMaoDou 发表于 4/2/2020 11:32:19 PM
无语了，这个要不收拾，美国政府就太窝囊了 Moni 发表于 4/2/2020 11:54:33 PM
GM的生产线https://www.youtube.com/watch?v=MSwnf73Exv8BYD的生产线https://www.youtube.com/watch?v=IgUelMIuTdw yweili 发表于 4/2/2020 11:25:50 PM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]
这么一看中国的制造业还真是发达。真是可惜了，被习猪头把国家弄成这样，以后都是走下坡路了。 minijing 发表于 4/2/2020 11:39:48 PM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]
第一口罩机自动化生产线美国3M也全是自动化的第二GM不想投入那么多上口罩机，对于它来讲这是临时过渡的设备。设备从采购运输调试到真正投入生产可能要1个月时间，等不了那么长时间，至于它现在有没有引进自动化生产线，我想应该是有的第三你知道中国国内是什么时候上量口罩机的？12月份中旬，这个时间节点有阴谋论的论调，但是中国大批量上口罩机就是这个时候。这期间有一些国家政策扶持，具体我就不说了。我的信源不一定可靠，有兴趣的人可以深扒一下国内BYD等原本不是这个领域的企业也经过了大概1.5个月到2个月时间才能保证批量。总之产业回流是一定需要的。但是也别把GM看的那么不堪 sunfic 发表于 4/3/2020 1:45:49 AM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]
不仅慢，还人工包装缝线，很可能造成二次污染 Rata 发表于 4/3/2020 3:03:27 AM
看了这个视频觉得有材料自制也不难，还不如鼓励大家在车库里面自制口罩呢 一片云彩 发表于 4/3/2020 1:10:42 AM
做得很好，但是他是不愿意做，BYD是全力以赴去做，肯定做得更好，你说的中低端制造业是没有办法回来的，制造业是链条，当某一个链子不在的话，其他很难跑得动，好像一台自动化机器一样，缺少了一颗螺丝钉都跑不动，制造业就是这个样子，看目前制造业很难回来的，一个环保就卡死大多数的基本链条 ，举一个例子来说吧： 电镀 这是一个污染的工业，价格又低，技术难度有一些，做好也不容易，基本上50%以上的制造部件都需要电镀，现在美国的电镀厂很难生存了，因为电镀的费用比在中国或者墨西哥电镀后再运回来都便宜。 我曾经见过美国工厂电镀出来的产品，还是高度质量要求的汽车部件，电镀的质量惨不忍睹，在看看中国电镀出来的质量，真的是无与伦比，经过实验室测试，中国的电镀耐腐蚀性是美国的两倍，就这样 美国的质量还是达不到一致，有一些电镀件放在仓库就锈了。没有办法，只能感叹回不来了。 因为回来后，专业的工人，工程师，工艺工程师都要从头培养，而且价格高，待遇低，请问怎么办？？怎么搬回来？？ brama 发表于 4/3/2020 3:28:44 AM
自由资本市场竞争啊。美国工人工资太高，外加公会保护啥的，最后美国制造的产品价格比中国造的贵很多，消费者肯定选便宜的啊。美国制造厂商竞争不过，很快就破产了。你我随便买个小东西，还要货比三家，挑便宜的呢，谁会光挑贵的买？要降低成本，在国际市场上打价格战，就必须给员工低工资，血汗工厂，才能利益最大化。不说养尊处优多年的老美，你我愿意吗？当初为什么来美国呢？除了更自由民主，不就是因为同样的工作，美国工资高，工作轻松吗？中国很多工程师，能力完全不比我们差，可是工资少一大截，还996。美国企业如果也这样要求员工，你还愿意留在美国吗？美国多少年缺理工科人才了？小孩子没几个愿意学理工科的，普遍数理化基础差的很，power point，presentation倒是非常厉害。如果美国自己不缺理工科人才，当初你我也就很难拿奖学金留学，移民办绿卡了。人家为啥不优先雇佣本国居民呢？美国人过去这么多年的幸福生活，你我每天买到的价廉物美商品，都是过去全球化，发展中国家过去三十年剥削底层血汗工人带来的福利。否则为啥一件做工精致的童装，打折季，10美金不到就可以买回家？中低端制造业回流，没那么容易的。 Pear2019 发表于 4/3/2020 4:00:56 AM
这么一看中国的制造业还真是发达。真是可惜了，被习猪头把国家弄成这样，以后都是走下坡路了。 minijing 发表于 4/2/2020 11:39:00 PM
美国资本主义是不能从中国买口罩生产线吗？是不是资本家觉得口罩这次疫情之后也没啥销路 所以不投入人力 生产线？那国家不可以给投资吗？资本主义国家宏观调控就这么差吗 小仙女 发表于 4/3/2020 4:16:24 AM
问题是高端的美国无法保持领先后，怎么办呢？ 是不是只能指望包子帝重文轻理，自毁中国的根基了？听说高考是要降低数学的难度，提升语文比重。再指望包子帝在所有企业安插党支部，全面外行指导内行？ qbly 发表于 4/3/2020 4:16:03 AM
不必太忧心，中国和美国一样，制造业都是收入不高的传统工业。聪明学习好的现在都去当了码农，金融这些了。制造业的工程师我不觉得有多高的水平。而且现在世界的问题是普遍供给大于需求。产量高消费不掉，那产量高的意义在哪里呢？这次疫情造成临时的口罩缺口而已。 qbly 发表于 4/3/2020 4:54:56 AM
克林顿让中国加入世贸养虎为患，真的是美国的罪人 甜汁汁 发表于 4/3/2020 12:03:49 AM
制造业外包的恶果 snail 发表于 4/2/2020 11:37:36 PM
不需要20-30年，在AI 和自动化的时代，不需要这么多工程师。其实美国有很多技工学校很不错，现在大的自动化公司在美国定期提供免费培训。随便说说律师行业，我部门不少名校的JD，还没有工程师工资高。不知道是不是华人认识的JD都是四大牛人。。。 ocmom 发表于 4/3/2020 1:15:01 AM 工程师不是流水线工人，工程师在自动化的工厂也非常需要。要有工程师来调试，维护，修理机器。要有工程师设计新的流水线。工程师一般还是要至少本科学历的。技校出来的是技工，大部分只能到按图纸加工的水平，设计是搞不定的。 relay 发表于 4/3/2020 1:20:17 AM
不需要20-30年，在AI 和自动化的时代，不需要这么多工程师。其实美国有很多技工学校很不错，现在大的自动化公司在美国定期提供免费培训。随便说说律师行业，我部门不少名校的JD，还没有工程师工资高。不知道是不是华人认识的JD都是四大牛人。。。 ocmom 发表于 4/3/2020 1:15:01 AM
回复 177楼minqidev的帖子美国的人才从来不需要自己培养，都是从世界各地来的。只要给这些技术移民绿卡和工作，不用等20年，2~3年就会有深刻改变。 forer 发表于 4/3/2020 8:28:40 AM
我现在在制造业，我们身边的同事数学逻辑什么的都很不错，跟我之前当TA的时候看到的学生水平完全不一样，也很奇特。 ---发自Huaren官方Android app piggydudu 发表于 4/3/2020 8:57:24 AM
回复82楼 patx2449 的帖子 是的。这种时候美国应该及时切换到战时模式，允许某种形式的dictator。但是国会众院被民主党控制，估计很难做到。 forer 发表于 4/3/2020 8:12:00 AM
就和药厂一样。
美国的药厂，都是研发癌症，老年痴呆症什么的；
中国的药厂，就搞搞抗生素，氯喹啥的。
无论trump做了啥，川粉随时随地都能跳起来，捧着心唱红歌。
感觉更多是心理作用吧。CS都把贫困线提高到70万了，版上不是还在bs说不如教授医生prestigious云云
除非长期大批量，否则专业自动化生产线并不划算的。
专业自动化生产线产能过剩的话，不是那么容易转产的。
属实。GM 本意就是拉汽车厂来救急的，并不是要转行口罩生产。
车企有工业机器人
车厂有无尘厂房。
同感。大跨国公司是从全球化拼命捞钱，挖空美国底子，出卖美国利益，政客们只管争权夺利，愚弄百姓，而中下层老百姓还在做天朝上国的美梦，不知道外面的世界日新月异。
除非这些吸血鬼能被瘟疫搞死几个吧，老百姓死一大批他们也不在乎。
无尘车间现成，隔音棉和口罩的材料是一个东西，只是名字不同，
几乎是相通的。 但是，最重要的，要自己有制造零件的能力。
AD这么多年，所有clinical trial都fail。。。
第一口罩机自动化生产线美国3M也全是自动化的
第二GM不想投入那么多上口罩机，对于它来讲这是临时过渡的设备。设备从采购运输调试到真正投入生产可能要1个月时间，等不了那么长时间，至于它现在有没有引进自动化生产线，我想应该是有的
第三你知道中国国内是什么时候上量口罩机的？12月份中旬，这个时间节点有阴谋论的论调，但是中国大批量上口罩机就是这个时候。这期间有一些国家政策扶持，具体我就不说了。我的信源不一定可靠，有兴趣的人可以深扒一下
国内BYD等原本不是这个领域的企业也经过了大概1.5个月到2个月时间才能保证批量。
总之产业回流是一定需要的。但是也别把GM看的那么不堪
Byd也不是生产口罩的
那也来不及 应该是自己做的
BYD开始上马口罩机的时间远远比你想象的早
美国这边浪费了2个月居然没有人提前要求这些企业上马口罩机
还有美国不一定需要那么多口罩，人口基数和人口密度摆在那里。上全自动流水线需要时间，现在首先是救急不能等。将来产能过剩还得扔。
需要
我们知道的是很多工厂关门过年后把人重新调回来生产口罩。付三倍工资，还有人不回来/回不来。你这张口12月中哪里来的。
我也是EE出生，自己也是向深圳的厂子订PCB.
美国的网站，也是经常说，自己发现了一个更便宜，更好的地方订pcb， 但是一看地址，不是东莞，就是深圳。
产能这个倒不是关键的因为实际上口罩机很便宜 一整套下来几百万人民币 即使在美国几百万美元的话对于企业来讲也不是太大负担
可能还是
1）观念，没有意识到口罩这么重要所以没有提前准备 所以
2）时间来不及
瘟疫之前美国经济不是很好，瘟疫完了，你不让个能搞经济上？拜登搞经济很行？
不容易也得干啊。多买made in USA, 多支持对制造业有利的政客。夸夸奇谈什么平等博爱的，什么环保监管的，什么工会的政客，就算了。还嫌美国本土制造商跑得不够吗？
美国这边也有PCB厂但是工艺差 订单太少这些厂家升级工艺愿望很低
但是assembly厂还是有不少的
另外尽管这样，PCB质量比较好的还是台湾和韩国
太搞笑，你这家伙不搞研发的把。PCB提台湾和韩国，是我今天听到过的最好玩的玩笑。
你以为你自己是大厂商？
像台湾和韩国的PCB，他们的产能，都已经被各大电子厂定好了。
时间上来不及是最大可能。
说说你知道的ee和自动化，我们compare notes? 中国有名的上市公司，我这几年去的不少，什么公司的自动化高或者买的不是国外的设备和工艺?
产能没法保证，因为你不可能让高度自动专用生产线闲置着过期。
除非将来 AI 出现通用化机器生产线 。。。
死了其他吸血鬼他们也不在乎， 反而会觉得多了蛋糕分。
这些东西以后可能都要好好说道说道
口罩在恒温除湿仓库里的保质期很长 几十年都没问题
级别不同
过年期间武汉都封城了。
我也想到了这个。中国重视理工科已经很多年了，就算高科技研发在美国，但大量中低端的理工科人才中国很多。
下饺子那都是二战太平洋海战都一年了的事儿。
刚太平洋海战的时候，美海军雷达不会用，广大飞行员同志跟日本人比跟火鸡差不多。但三本五十六还是预言对了。
让人要吐血
从来没有想到，美国是用人工焊接口罩，中国废弃这种人工流水线很多年了。。。
未必。中国跟美国的比重越来越少，已不是以前了。
make sense to me.
还有人工拿个焊条（？）在切割口罩挂耳朵的绳子。
这个长短能保证一致吗？
当然长点短点也关系不大就是了。
做得很好，但是他是不愿意做，BYD是全力以赴去做，肯定做得更好，你说的中低端制造业是没有办法回来的，制造业是链条，当某一个链子不在的话，其他很难跑得动，好像一台自动化机器一样，缺少了一颗螺丝钉都跑不动，制造业就是这个样子，看目前制造业很难回来的，一个环保就卡死大多数的基本链条 ，举一个例子来说吧： 电镀 这是一个污染的工业，价格又低，技术难度有一些，做好也不容易，基本上50%以上的制造部件都需要电镀，现在美国的电镀厂很难生存了，因为电镀的费用比在中国或者墨西哥电镀后再运回来都便宜。 我曾经见过美国工厂电镀出来的产品，还是高度质量要求的汽车部件，电镀的质量惨不忍睹，在看看中国电镀出来的质量，真的是无与伦比，经过实验室测试，中国的电镀耐腐蚀性是美国的两倍，就这样 美国的质量还是达不到一致，有一些电镀件放在仓库就锈了。没有办法，只能感叹回不来了。 因为回来后，专业的工人，工程师，工艺工程师都要从头培养，而且价格高，待遇低，请问怎么办？？怎么搬回来？？
我也是这么感觉，一个家庭妇女一天几百个怎么也做得出来，组织起来大家一起做口罩算了。真是看得吐血。
只能建墙了……或者把外国的工人技术移民过来...
自由资本市场竞争啊。美国工人工资太高，外加公会保护啥的，最后美国制造的产品价格比中国造的贵很多，消费者肯定选便宜的啊。美国制造厂商竞争不过，很快就破产了。你我随便买个小东西，还要货比三家，挑便宜的呢，谁会光挑贵的买？
要降低成本，在国际市场上打价格战，就必须给员工低工资，血汗工厂，才能利益最大化。不说养尊处优多年的老美，你我愿意吗？当初为什么来美国呢？除了更自由民主，不就是因为同样的工作，美国工资高，工作轻松吗？中国很多工程师，能力完全不比我们差，可是工资少一大截，还996。美国企业如果也这样要求员工，你还愿意留在美国吗？美国多少年缺理工科人才了？小孩子没几个愿意学理工科的，普遍数理化基础差的很，power point，presentation倒是非常厉害。如果美国自己不缺理工科人才，当初你我也就很难拿奖学金留学，移民办绿卡了。人家为啥不优先雇佣本国居民呢？
不要小看中国，过去这么多年，中国娃娃们从小到大各种补习班，奥数。也许填鸭式教育，会压抑一定的创造力，但是原本世界上也不需要那么多的天才。中国孩子们每天辛辛苦苦做的数理化试卷，从早到晚的补习，都为他们成年后做一个普通工程师，奠定了坚实的基础。一分耕耘 一分收获，除了少数天才娃，大部分普通资质的孩子，智商区别并不大，孩子们从小快乐教育了，享受了无忧无虑的童年，那么成年后，竞争不过中国从小苦读的孩子，这不是很正常吗？
美国人过去这么多年的幸福生活，你我每天买到的价廉物美商品，都是过去全球化，发展中国家过去三十年剥削底层血汗工人带来的福利。否则为啥一件做工精致的童装，打折季，10美金不到就可以买回家？中低端制造业回流，没那么容易的。
问题是高端的美国无法保持领先后，怎么办呢？ 是不是只能指望包子帝重文轻理，自毁中国的根基了？听说高考是要降低数学的难度，提升语文比重。再指望包子帝在所有企业安插党支部，全面外行指导内行？
肯定是啊，口罩这东西不值钱啊，现在是全球缺货买不到而已。真要产能上来了，能卖几毛钱？
现在国家就在投资呀，要不GM干嘛生产口罩？肯定比买生产线要便宜吧
这么说吧，人性是一样的。有谁不想钱多事少离家近？天下真有人愿意996？中国以前太穷，老百姓能忍能吃苦，所以有了腾飞的30年。呵呵，独生子女政策后，家里娃都是宝贝了。加上中国现在有钱了，慢慢的，孩子们也没父辈那么愿意吃苦了。制造业竞争，光有工程师也不够的，需要底层血汗民工给你卖命。美国肯定走下坡路了，和中国的差距在迅速缩小。可是我觉得中国也已经过了peak上升期了，人口老龄化，独生子女政策的恶果会慢慢体现出来。贸易战，其实就是中国没那么多心甘情愿被剥削的底层韭菜了，迫切需要产业升级，不想继续做中低端世界工厂了。美国如果能正视自己的问题，努力改革教育系统，提高政府部门的效率，保证自己高科技竞争力，还是很有希望的。
我觉得你说的对，就是GM 不想在短期内投这个钱。
呃，我就是机械制造方向的，请问你“制造业工程师没多高水平”是怎么得出来的？“聪明学习好的都当码农金融”又是什么鬼...你是不是觉得一个航发工程师给一个网站前端工程师提鞋都不配? 本来现在还干机械的就差不多是靠信仰加成了，真是见不得干活比人累，拿钱比人少，最后还被人这么损的。
你这个逻辑就好比，自己考试成绩不行，怪学校录取的其他同学太厉害
美国不太重视 职业培训 和 制造业吧??
铁锈地带??
别扯了。比亚迪五菱基本都是二月开始准备生产的。
先解决这600w失业人口再讨论移民工作吧
实践锻炼人。学校只是第一步。