世卫组织最新科学简报:对中国75465病例分析中没有发现关于空气传播的报告

C
Czboy
楼主 (北美华人网)
需不需要戴口罩实际上取决于是否有空气传播。

世卫在3月29日的科学报告中说,中国并没有空气传播的报告。空气传播只有在特定医疗环境比如插管才存在。

https://www.who.int/zh/news-room/commentaries/detail/modes-of-transmission-of-virus-causing-covid-19-implications-for-ipc-precaution-recommendations

COVID-19病毒的传播模式 呼吸道感染可以通过不同大小的飞沫传播:当飞沫颗粒的直径大于5-10微米时,它们被称为呼吸道飞沫,当直径小于5微米时,它们被称为飞沫核1。根据目前的证据,COVID-19病毒主要通过呼吸道飞沫和接触途径在人与人之间传播2-7。在对中国75465例COVID-19病例的分析中,没有关于空气传播的报告8。

当一个人与有呼吸道症状(如咳嗽或打喷嚏)的人密切接触(1米以内),因此其粘膜(嘴和鼻子)或结膜(眼睛)有暴露于潜在传染性呼吸道飞沫的风险时,就会发生飞沫传播。传播也可能通过被感染者周围直接环境中的污染物发生8。因此,COVID-19病毒的传播有可能通过直接接触被感染者和间接接触直接环境中的表面或在被感染者身上使用过的物品(如听诊器或温度计)发生。

空气传播不同于飞沫传播,空气传播指的是飞沫核内存在微生物,这些微生物通常被认为是直径小于5微米的颗粒,可在空气中停留很长一段时间,并跨越1米以上的距离传播给其他人。

就COVID-19而言,在实施产生气溶胶的程序或支持性治疗(即气管插管、支气管镜检查、开放式抽吸、雾化治疗、插管前手动通气、将患者转向俯卧位、将患者与呼吸机断开、无创正压通气、气管造口术和心肺复苏)的特定情况下和环境中,空气传播有可能发生。

有证据表明COVID-19感染有可能导致肠道感染并出现在粪便中。然而,迄今为止,只有一项研究从一个粪便样本中培养出了COVID-19病毒9。迄今为止还没有关于COVID-19病毒经粪-口传播的报告。
C
Czboy
回复 1楼Czboy的帖子 这个实际上是世卫组织不推荐普通人戴口罩的证据来源。
niuheliang
口罩销售才不会讲什么科学。只会编15秒染上之类的谎话。
ABX
就算不会空气传播,口罩也能有效降低飞沫传播的能力,尤其对无症状病毒携带者。
no1wsn
WHO又来替CCP忽悠全世界了,刚开始是不传人,然后是要求各国不要封关停航,并迟迟不宣布pandemic,现在竟然还忽悠传染性,真是没下限。
treport
打倒ccp!支持世卫!坚决不戴口罩!
C
Czboy
就算不会空气传播,口罩也能有效降低飞沫传播的能力,尤其对无症状病毒携带者。
ABX 发表于 3/31/2020 5:36:32 PM

口罩并不能保护你,比如当一个人在你附近打喷嚏的时候,最好的办法是躲开,或者用胳膊挡住你的脸。

如果你戴了一般口罩不是万事大吉,其飞沫会沾到你口罩外层,飞沫中的病毒一样会随着你的呼吸穿透口罩吸入。除非是N95口罩。
stardust1981
WHO的意见还是算了,早就没有可信度了。
niuheliang

口罩并不能保护你,比如当一个人在你附近打喷嚏的时候,最好的办法是躲开,或者用胳膊挡住你的脸。

如果你戴了一般口罩不是万事大吉,其飞沫会沾到你口罩外层,飞沫中的病毒一样会随着你的呼吸穿透口罩吸入。除非是N95口罩。

Czboy 发表于 3/31/2020 5:40:54 PM


N95也不行。不然要塑料面罩干嘛。
ABX
老实说,我也很怀疑who有这个能力来分析这么多病例。
C
Czboy


N95也不行。不然要塑料面罩干嘛。

niuheliang 发表于 3/31/2020 5:42:41 PM

N95完全可以
Seeking668
一听就不靠谱,他们是怎么证明这些病人不是通过空气传染的?难道他们24小时跟踪每一个人,测量他们吸入的空气里都没有病毒?
C
Czboy
老实说,我也很怀疑who有这个能力来分析这么多病例。
ABX 发表于 3/31/2020 5:42:48 PM

肯定有很多中国科技人员参加才得出的结论。以前钟南山去病房看望林教授的视频大家不妨找来看看,钟也不戴口罩,只是俯身接近戴呼吸机的病人时才戴上,他的助手全程都不戴。
弹指芳华
who为啥还不解散
noshock
需不需要戴口罩实际上取决于是否有空气传播。

世卫在3月29日的科学报告中说,中国并没有空气传播的报告。空气传播只有在特定医疗环境比如插管才存在。

https://www.who.int/zh/news-room/commentaries/detail/modes-of-transmission-of-virus-causing-covid-19-implications-for-ipc-precaution-recommendations

COVID-19病毒的传播模式 呼吸道感染可以通过不同大小的飞沫传播:当飞沫颗粒的直径大于5-10微米时,它们被称为呼吸道飞沫,当直径小于5微米时,它们被称为飞沫核1。根据目前的证据,COVID-19病毒主要通过呼吸道飞沫和接触途径在人与人之间传播2-7。在对中国75465例COVID-19病例的分析中,没有关于空气传播的报告8。 当一个人与有呼吸道症状(如咳嗽或打喷嚏)的人密切接触(1米以内),因此其粘膜(嘴和鼻子)或结膜(眼睛)有暴露于潜在传染性呼吸道飞沫的风险时,就会发生飞沫传播。传播也可能通过被感染者周围环境中的污染物发生8。因此,COVID-19病毒的传播有可能通过直接接触被感染者和间接接触直接环境中的表面或在被感染者身上使用过的物品(如听诊器或温度计)发生。
空气传播不同于飞沫传播,空气传播指的是飞沫核内存在微生物,这些微生物通常被认为是直径小于5微米的颗粒,可在空气中停留很长一段时间,并跨越1米以上的距离传播给其他人。就COVID-19而言,在实施产生气溶胶的程序或支持性治疗(即气管插管、支气管镜检查、开放式抽吸、雾化治疗、插管前手动通气、将患者转向俯卧位、将患者与呼吸机断开、无创正压通气、气管造口术和心肺复苏)的特定情况下和环境中,空气传有证据表明COVID-19感染有可能导致肠道感染并出现在粪便中。然而,迄今为止,只有一项研究从一个粪便样本中培养出了COVID-19病毒9。迄今为止还没有关于COVID-19病毒经粪-口传播的报告。

Czboy 发表于 3/31/2020 5:28:34 PM


版上这么多人信誓旦旦说中国一月份就已经说过空气传染,以此来攻击美国的做法。美国做法是否合适是一回事,一些人完全不顾事实编造的中国故事也非常奇怪。他们在美国有完全自由去考证这件事,却一股脑儿莫须有攻击美国略视“中国经验”,这样的齐声合唱,不得不使人认为这里是有个集团行为
Nim
我都搞不明白这研究到底是为了啥:戴口罩有什么副作用么?这又不是药,吃了会死人。 都折腾这么久了,只要口罩产能能跟上来,让大家戴就是了,最坏情况不就是没用么?现在也没啥确信有用的东西啊。
goodluck23
怕都被大家用了,医护没的用?

我都搞不明白这研究到底是为了啥:戴口罩有什么副作用么?这又不是药,吃了会死人。

都折腾这么久了,只要口罩产能能跟上来,让大家戴就是了,最坏情况不就是没用么?现在也没啥确信有用的东西啊。
Nim 发表于 3/31/2020 5:49:37 PM
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lilacxxt

肯定有很多中国科技人员参加才得出的结论。以前钟南山去病房看望林教授的视频大家不妨找来看看,钟也不戴口罩,只是俯身接近戴呼吸机的病人时才戴上,他的助手全程都不戴。

Czboy 发表于 3/31/2020 5:46:37 PM

那那个可防可控的王广发咋传染的?据他自己说除了没带防护镜,其他都装备了,同行也就他被传染。他猜是眼睛,因为他眼睛那里先发炎。
C
Czboy

那那个可防可控的王广发咋传染的?据他自己说除了没带防护镜,其他都装备了,同行也就他被传染。他猜是眼睛,因为他眼睛那里先发炎。

lilacxxt 发表于 3/31/2020 5:51:51 PM

怎么不可能是他接触物体表面后不自觉摸脸传染的?
Seeking668

肯定有很多中国科技人员参加才得出的结论。以前钟南山去病房看望林教授的视频大家不妨找来看看,钟也不戴口罩,只是俯身接近戴呼吸机的病人时才戴上,他的助手全程都不戴。

Czboy 发表于 3/31/2020 5:46:37 PM


如果很多中国科技人员得出结论1+1=3,我也知道他们是扯淡
C
Czboy
我都搞不明白这研究到底是为了啥:戴口罩有什么副作用么?这又不是药,吃了会死人。

都折腾这么久了,只要口罩产能能跟上来,让大家戴就是了,最坏情况不就是没用么?现在也没啥确信有用的东西啊。
Nim 发表于 3/31/2020 5:49:37 PM


本来就是个人自由,但完全不可能去强迫别人去戴的,特别如果有关机构推荐大家戴,必须要有科学证据。

问题就出在“大家都戴”, 你要别人戴必须有科学证据而不是道听途说。
yaner11
对,美国人不需要带,所有建议带口罩的都是大外宣。
我替有些人把话说了。
支持版上的人大力宣扬不需要带口罩。
cardithu
我都搞不明白这研究到底是为了啥:戴口罩有什么副作用么?这又不是药,吃了会死人。

都折腾这么久了,只要口罩产能能跟上来,让大家戴就是了,最坏情况不就是没用么?现在也没啥确信有用的东西啊。
Nim 发表于 3/31/2020 5:49:37 PM

这也是我不明白的点,说戴口罩不是必要的这可以理解,但WHO和美国CDC一直(至少在这周以前)致力于宣传普通民众不要戴口罩,这真的对疫情防控有帮助?就算是心理安慰,但心情舒畅对于这种拼免疫力的病不也是有帮助的吗?
noshock
对,美国人不需要带,所有建议带口罩的都是大外宣。
我替有些人把话说了。
支持版上的人大力宣扬不需要带口罩。

yaner11 发表于 3/31/2020 6:00:06 PM


说话要负责,版上没有哪个人说大家都不需要戴,更没有宣扬,不然提供例证。
l
lilacxxt

怎么不可能是他接触物体表面后不自觉摸脸传染的?
Czboy 发表于 3/31/2020 5:55:42 PM

他带口罩了。
cfc006
如果老潭下去了,世衛還有救嗎?
ruo_hu

s
star1991
我现在都不关心世卫在说啥, 觉得他们还是解散得了
flyingforce


版上这么多人信誓旦旦说中国一月份就已经说过空气传染,以此来攻击美国的做法。美国做法是否合适是一回事,一些人完全不顾事实编造的中国故事也非常奇怪。他们在美国有完全自由去考证这件事,却一股脑儿莫须有攻击美国略视“中国经验”,这样的齐声合唱,不得不使人认为这里是有个集团行为

noshock 发表于 3/31/2020 5:47:44 PM


是的,这个版上有一群人以鼓吹要戴口罩为正确,而实际上他们啥科学证据都没有,就是自己觉得。

简单总结下现在看到的:1. 中国政府强制规定大家要带口罩防疫;2. WHO,美国CDC,新加坡CDC等都不建议一般人戴口罩,其中新加坡的防疫效果很好;3. 到现在为止没有任何实验证明戴口罩确实对于这个防治这个病毒有效,所有人都只是相信呼吸道疾病就应该戴口罩防治。

再反过来考虑到国内的情况:
1. 中国政府不会愿意同意戴口罩对于防疫没有必要(这会反证他们的愚蠢)。就我看已经够蠢了,刚出现问题时候不清楚怎么传染,要求全民戴口罩可以理解,但是已经几个月了,没有进行任何科学实验来研究这个到底有无效果,或者怎样才能很好地发挥口罩效益,这种反智看起来就是愚蠢。
2. 战狼们在国内宣扬口罩外交了,臆想全世界人民感谢中国能够提供口罩,中国得到了更大的胜利。
unclejoe
WHO还有脸说话? 当初就是他们让各国继续通航的。
hahahapapapa
打倒ccp!支持世卫!坚决不戴口罩!
treport 发表于 3/31/2020 5:39:14 PM


对,大妈们要的就是这精神!
flyingforce

这也是我不明白的点,说戴口罩不是必要的这可以理解,但WHO和美国CDC一直(至少在这周以前)致力于宣传普通民众不要戴口罩,这真的对疫情防控有帮助?就算是心理安慰,但心情舒畅对于这种拼免疫力的病不也是有帮助的吗?

cardithu 发表于 3/31/2020 6:04:04 PM


实际上不然,如果没有效果,戴口罩本身是有很多副作用的:

1. 带着口罩呼吸还是不畅的,这种呼吸不畅实际上还是会带来其它的问题;
2. 心理上,因为带了口罩,觉得自己防护到位了,反而会忽略其它需要防护的问题。比如不带口罩时候,如果有人在外面对你咳嗽一下,说不定你就赶快去洗手洗脸了,而带了口罩说不定会觉得不会有什么大问题,而口罩表面反而因为残留了病菌在解下来时候感染到。
3. 在现在口罩供应不充分的情况下,大多数人都无法把握什么时候需要更换口罩;把一个需要更换的口罩带在脸上,这个产生的结果可能比不带口罩还差。不带口罩你还知道洗脸洗手,真的接触了病毒多洗手说不定马上就洗掉了,现在是口罩表面残留了病毒,你又不可能去洗口罩的。

所以看WHO所说的,即使你在需要带口罩的情况下,戴口罩也必须辅助于勤洗手,才能有用。
Mintcafe
对,美国人不需要带,所有建议带口罩的都是大外宣。
我替有些人把话说了。
支持版上的人大力宣扬不需要带口罩。

yaner11 发表于 3/31/2020 6:00:06 PM

你没跟上潮流,现在是建议带口罩的都是屯了口罩的代购或者工厂之类的😂
chenahi7
版上这么多人信誓旦旦说中国一月份就已经说过空气传染,以此来攻击美国的做法。美国做法是否合适是一回事,一些人完全不顾事实编造的中国故事也非常奇怪。他们在美国有完全自由去考证这件事,却一股脑儿莫须有攻击美国略视“中国经验”,这样的齐声合唱,不得不使人认为这里是有个集团行为 noshock 发表于 3/31/2020 5:47:00 PM
catalpa
就算不会空气传播,口罩也能有效降低飞沫传播的能力,尤其对无症状病毒携带者。
ABX 发表于 3/31/2020 5:36:32 PM


无症状感染者一般不会产生飞沫

飞沫是打喷嚏或咳嗽的长物,已经是症状了

所以即使无症状感染者不戴口罩,只要和他保持6 feet,也能避免感染
noshock
WHO还有脸说话? 当初就是他们让各国继续通航的。
unclejoe 发表于 3/31/2020 6:08:27 PM

我对WHO持的否定看法不比你低。主要是他们的非专业,政治化,以致娱乐化(旅游)意见,但是不会自动否定WHO的专业人员意见,那是case by case , by their own merit. 哪怕对大陆的信息,普遍我不信,但是你说天气预报等,一般情况都是可信的,我也时常参考。
m
midusa


无症状感染者一般不会产生飞沫

飞沫是打喷嚏或咳嗽的长物,已经是症状了

所以即使无症状感染者不戴口罩,只要和他保持6 feet,也能避免感染

catalpa 发表于 3/31/2020 6:29:22 PM

平时有各种过敏,感冒,干燥嗓子痒。假设碰巧携带,就传出去了
umizumi
要证明空气传染这是不可能的啊,社区传播不是根本都不知道是怎么传上的吗?那就有可能是空气啊。不能证明,也不能证伪啊。
Scorpius
物体表面的病毒来自哪里?来自飞沫。如果戴口罩能否阻止飞沫?可以。 那为什么不戴口罩?哪怕是手工布口罩,也是好的。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
noshock


chenahi7 发表于 3/31/2020 6:28:53 PM

你引用的有价值。第一,这是二月份下旬的说明,第二,接触传染这点是肯定的传播来源,第三,空气传染是在特定场合下,可能的传染途径,说明到那时为止,科学证据还不足,不像接触传染这个因子。
丫梨儿
WHO还有脸再出来吗?
pdrguide02
MIT 研究,病毒能够传播27英尺,在空气中存活数小时。Coronavirus could travel 27 feet, stay in air for hours: researcher
chenahi7
初略找了一下,大概是2/8-2/9的时候中国方面开始倾向于有气溶胶传播。估计有累积证实了一些案例后,在我截图的第6版加入了有气溶胶传播途径。限定了气溶胶传播的条件(密闭空间,长时间,高容度)不代表说科学证据不足。接触传播这么肯定的传播途径都加了个密切接触这个条件。 况且对于这种传染性极强又没有疫苗的,即使只是有一小部分案例是某种传播途径,不是最好也马上准备好措施来针对这某种传播途径。具体的科学验证,证据大可以紧接着做足实验去证实。
你引用的有价值。第一,这是二月份下旬的说明,第二,接触传染这点是肯定的传播来源,第三,空气传染是在特定场合下,可能的传染途径,说明到那时为止,科学证据还不足,不像接触传染这个因子。 noshock 发表于 3/31/2020 6:49:00 PM
abccoffee
WHO现在能闭嘴就是积德了
Dohremi
它的报告还不如厕纸。
rainbowlamb
这年头为什么还有人听WHO说话?所谓Fool me twice, shame on me
C
Czboy
物体表面的病毒来自哪里?来自飞沫。如果戴口罩能否阻止飞沫?可以。
那为什么不戴口罩?哪怕是手工布口罩,也是好的。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
Scorpius 发表于 3/31/2020 6:46:47 PM

戴口罩能阻止飞沫,但是能阻止飞沫中的病毒吗?飞沫只是病毒的载体,吸附在口罩外层,里面的病毒一样被你吸入而且浓度很高。除非你一直佩戴N95.
xiaojiejie
戴口罩主要是防止已经被传染的通过飞沫传染给别人。
canskate
谭书记这黑金收的不少啊,还洗白呢
呼啦圈
who出的报告,who信who傻
aliceangle
医院从哪里买口罩,老百姓从哪里买口罩?途径不一样啊 怕医院没得用的理论行不通啊
怕都被大家用了,医护没的用? goodluck23 发表于 3/31/2020 5:50:00 PM
jackwonglstc


版上这么多人信誓旦旦说中国一月份就已经说过空气传染,以此来攻击美国的做法。美国做法是否合适是一回事,一些人完全不顾事实编造的中国故事也非常奇怪。他们在美国有完全自由去考证这件事,却一股脑儿莫须有攻击美国略视“中国经验”,这样的齐声合唱,不得不使人认为这里是有个集团行为

noshock 发表于 3/31/2020 5:47:44 PM


是的,这个版上有一群人以鼓吹要戴口罩为正确,而实际上他们啥科学证据都没有,就是自己觉得。

简单总结下现在看到的:1. 中国政府强制规定大家要带口罩防疫;2. WHO,美国CDC,新加坡CDC等都不建议一般人戴口罩,其中新加坡的防疫效果很好;3. 到现在为止没有任何实验证明戴口罩确实对于这个防治这个病毒有效,所有人都只是相信呼吸道疾病就应该戴口罩防治。

再反过来考虑到国内的情况:
1. 中国政府不会愿意同意戴口罩对于防疫没有必要(这会反证他们的愚蠢)。就我看已经够蠢了,刚出现问题时候不清楚怎么传染,要求全民戴口罩可以理解,但是已经几个月了,没有进行任何科学实验来研究这个到底有无效果,或者怎样才能很好地发挥口罩效益,这种反智看起来就是愚蠢。
2. 战狼们在国内宣扬口罩外交了,臆想全世界人民感谢中国能够提供口罩,中国得到了更大的胜利。

flyingforce 发表于 3/31/2020 6:08:25 PM
呵呵。 对中国愚蠢,美国人聪明。请继续。
云野
WHO的意見還是算了,早就沒有可信度了。
stardust1981發表於3/31/2020 5:41:01 PM
l
lookupon
疫情结束之后,能清算一下世卫组织吗?
C
Czboy
医院从哪里买口罩,老百姓从哪里买口罩?途径不一样啊
怕医院没得用的理论行不通啊

aliceangle 发表于 4/1/2020 10:07:19 AM

如果需要,自己制作都可以,关键没有任何科学证据证明戴口罩有效。
zxjm
世界卫生组织的话现在估计也得反着听了
xwlbo
老实说,我也很怀疑who有这个能力来分析这么多病例。
ABX 发表于 3/31/2020 5:42:48 PM


+1
中国式民主
戴口罩主要是防止无症状感染者
xwlbo


是的,这个版上有一群人以鼓吹要戴口罩为正确,而实际上他们啥科学证据都没有,就是自己觉得。

简单总结下现在看到的:1. 中国政府强制规定大家要带口罩防疫;2. WHO,美国CDC,新加坡CDC等都不建议一般人戴口罩,其中新加坡的防疫效果很好;3. 到现在为止没有任何实验证明戴口罩确实对于这个防治这个病毒有效,所有人都只是相信呼吸道疾病就应该戴口罩防治。

再反过来考虑到国内的情况:
1. 中国政府不会愿意同意戴口罩对于防疫没有必要(这会反证他们的愚蠢)。就我看已经够蠢了,刚出现问题时候不清楚怎么传染,要求全民戴口罩可以理解,但是已经几个月了,没有进行任何科学实验来研究这个到底有无效果,或者怎样才能很好地发挥口罩效益,这种反智看起来就是愚蠢。
2. 战狼们在国内宣扬口罩外交了,臆想全世界人民感谢中国能够提供口罩,中国得到了更大的胜利。

flyingforce 发表于 3/31/2020 6:08:25 PM

很简单,医生为啥要戴?
niuheliang

很简单,医生为啥要戴?
xwlbo 发表于 4/1/2020 12:53:57 PM


保护病人
xwlbo


实际上不然,如果没有效果,戴口罩本身是有很多副作用的:

1. 带着口罩呼吸还是不畅的,这种呼吸不畅实际上还是会带来其它的问题;
2. 心理上,因为带了口罩,觉得自己防护到位了,反而会忽略其它需要防护的问题。比如不带口罩时候,如果有人在外面对你咳嗽一下,说不定你就赶快去洗手洗脸了,而带了口罩说不定会觉得不会有什么大问题,而口罩表面反而因为残留了病菌在解下来时候感染到。
3. 在现在口罩供应不充分的情况下,大多数人都无法把握什么时候需要更换口罩;把一个需要更换的口罩带在脸上,这个产生的结果可能比不带口罩还差。不带口罩你还知道洗脸洗手,真的接触了病毒多洗手说不定马上就洗掉了,现在是口罩表面残留了病毒,你又不可能去洗口罩的。

所以看WHO所说的,即使你在需要带口罩的情况下,戴口罩也必须辅助于勤洗手,才能有用。

flyingforce 发表于 3/31/2020 6:22:02 PM

戴口罩跟勤洗手有矛盾吗?不要以己度人,也不要愚蠢地以为人家戴口罩就是人以为口罩万能,口罩能否阻挡部分飞沫传染跟口罩质量和佩戴方式相关,不是常识吗?
pqwde
WHO那帮混蛋迟早要上国际法庭