哈哈，厉害国一抛出没有include无症状感染者我就知道有这后续。no，区别大了，deliberately lying for the interest of the ruling class和“统计方法造成失误”是性质完全不同的两码事。美国没有测，你知道我知道，大家都知道，测验什么标准我们也都知道。厉害国呢，行动迅速抓“造谣的人”，武汉死多少人现在都是个谜，派外宣天天来搅混水。怪不得厉害国的人都喜欢阴谋论，因为没有隐瞒没有谎言就不能活啊。
我觉得他们没有不在乎，高层抛售股票的时候比谁都动作快，有不在乎吗？只是被愚弄的小老百姓死都不承认自己被愚弄了。 政要感染了政要能第一时间检测，第一时间用上最好的药，第一时间上最好的治疗方法，小老百姓能比吗？这么多人有症状要测个核酸都测不到。你还在幻想人家感染了病毒就跟你一样平等了吗？ 醒醒吧，this is life！
我觉得他们没有不在乎，高层抛售股票的时候比谁都动作快，有不在乎吗？只是被愚弄的小老百姓死都不承认自己被愚弄了。 政要感染了政要能第一时间检测，第一时间用上最好的药，第一时间上最好的治疗方法，小老百姓能比吗？这么多人有症状要测个核酸都测不到。你还在幻想人家感染了病毒就跟你一样平等了吗？ 醒醒吧，this is life！
美国轻症不测的时候，也放过了大量应该确诊的病例。算不算撒谎？
到现在还不能戴口罩，算不算撒谎
为什么这个站这么多人持有双重标准呢？
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🛋️ 沙发板凳
往大里说 。。。
因为美国有言论自由
这个前提下 无论谁 政府 cdc 说过的话 做过的推论 可以让人质疑 反驳
在这个过程中 各方各人都可以对事件重新理解 推断
没有言论自由 只有一家之言 那些话 就只有真假 只有真话和谎言 而且往往都是谎言
就事论事。。。
你自己也说了 从一开始大家都是知道美国早期不测轻症 大家都知道的事情 为什么叫做说谎？美国检测不给力，骂也骂过了，也在补救。他们执行也许太差，说他们这是说谎，我不同意啊
关于不戴口罩 我现在依然同意当初的呼吁 在医用口罩短缺 大部分美国人都住在人口稀疏的区域 当时确诊很少的情况下，注重洗手 不与陌生人密切接触 比戴口罩有效多了。当然不同意这个说法的也很多。大家各有看法，都可以发出自己的声音。和说谎有什么关系？
武汉的检测手段那部分 我没有怎么看明白。我觉得版上讨论的“说谎”是指 公布的死亡人数吧？统计数据肯定会有遗漏，但是现在有一定证据怀疑数据是一个量级的区别。在定数据这个过程中，没有任何其它人和机构有权有能力有机会去质疑。最后的结论就是直接通报出来。所以才被质疑说谎啊。
17年前的SARS是怎么爆出来的？北京没问题，安全得很。20年间两次，继续管住嘴，第三次还会远吗？
你的国控制住了？笑，不愧是有点虚假的成就感就拿来吹牛逼的巨婴国家
不是第一时间截断了与中国的航线吗？难道当时要闭关锁国？不但被中国骂，还得被国民骂死吧？
WHO呼吁不用戴口罩，只要勤洗手、保持距离即可。更重要的是WHO开始并不认为新冠病毒会发展成“全球流行病”呀！
谁知道WHO根本就没信用，也没有去中国做好调查！WHO去中国真正干毛了，只有WHO和中国政府知道！只是有人无意中承认没去“dirty area”吧！
中国人在新年期间呼呼的飞遍全世界……你咋不问问中国政府为何不第一时间禁止中国人去国外出游？倒是国外爆发了，中国满意且幸灾乐祸的闭关了！要不要脸，自己知道！
中国当时碰到的是新病毒，不知道多厉害，只敢采取最严厉的措施，死了就烧掉，也没有时间和能力取样保存，死了还没测的只能不计入。怎么做到美国那样死后拿结果？只要告诉你：“死的时候还没测就不计入”，着就不算瞒报。德国说有基础病死了不算新冠死，算不算瞒报？如果公开标准就不算，那武汉“死的时候还没测就不计入”也不能算。
言论自由当然不是什么神丹妙药。这个世界上 没有什么神丹妙药。
不过 你想想 言论自由这么没有用 可是为什么赵家人就是不肯给呢？！
另外你说的歌颂这个歌颂那个 是说国内的媒体吧。这边对于政府决策都是各种骂各种批各种反驳啊。
哈哈，这话说的有点意思。其实这个板上的很多大妈应该好好读读，然后反思一下，无脑崇拜，无论崇拜的是啥，都是很愚蠢的。
不过呢，我还是要说，过程不一样，虽然此刻结果一样，但不见得永远结果都一样。这句话，你这位层主也好好反思一下。
没有良好的过程，结果是不能被保证的。
有了良好的过程，虽然结果有时不佳，但好的结果几率比较高。
一时的高下不能说明问题，时间才是真正的验金石。
美国测得慢，反应不及时，错误百出，每天都有人在骂，每天总统的briefing 都有记者用放大镜找他的错打击他，你看得见我们都看得见
中国的数据是不是真的，到底错了多少，只有天知道，全世界都在猜测！陈秋实 方斌只不过拍了个视频，到现在无所踪影
中国除非有一天推到了墙，有了言论自由，那我们可以比较中美谁错的多，在那以前，跟美国连可比性都没有
所以嘛，觉得中国安全且客观实力好的赶紧回国保命吧，千万别留在“主观诚实却没有客观实力”的美国等死………
拜托这些人走了，华人版上还能清净些………
Re。The point并不是中国政府说的话的内容，而是产生这些话的体系。没有言论自由，媒体自由，极度依赖防火墙来维稳，大力压迫不同于官方的声音，这样的体系不具备任何纠察能力。政府今天能说一句真话，明天就能说三句假话而不用负责，这样体系里出来的任何话不论真假都是不可信的。至于lz能问出为什么这种体系不可信的问题，很显然没有受过critical thinking的教育
你跟五毛那种没有基本做人伦理的鬼畜讲什么道理。
直接压榨中国农民工的是赵家人，跟美华最多也只是间接再间接的关系，你直接端到美华头上还要脸吗
这点很同意 美国政府自大动作太慢效率底
不要扯淡了。赶紧回到祖国妈妈的怀抱，病了就喝双黄连，千万别吃美国的药别打美国的疫苗。这时候为中共洗地，多拿五毛钱不怕现世报明天就染上病毒嘛。
是啊，假如中国不捂着，
就该是坦白说，
这病太厉害了，中国不封武汉就会感染全国，世界不封中国，就会感染世界。中国会尽全力帮助武汉，请世界各国尽力帮助中国。如果这样，现在被骂的就是不相信中国，不帮助中国的国家。
事实呢？中国一边封武汉，一边宣传不能封中国。这才是双标的典型。
有言论自由起码离真相不远，没有言论自由的国家，所谓的“控制住了”，最后的成绩是真是假没人知道
“结果都一样” 你在用一个真实的结果和一个不知真假的结果比较，这个前提就是错的
“整天歌颂这个歌颂那个”，我们看到的是天天被记者追着骂的川普和伟大的人民领袖，是谁在歌颂？
动不动让别人走的，是打算帮付机票、误工费和隔离酒店钱吗？
朝鲜控制的最好，是不是像朝鲜学习？
这个真要不到网友身上，本来完全有深爱的祖国可以依靠的，可惜祖国不但不撤侨，还劝不要回来添乱
粉红真是恶心，楼主五毛被打的满地打滚，就换个马甲上来要喝
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廊坊网评员这么晚还在坚持工作，辛苦了
顶楼主，持双标的ID们骨子里流淌的是汉奸的血，对中国抗疫取得的成绩是横挑鼻子竖挑眼，而对洋爹的所有都是媚态相迎的
没办法，这么多年没交社保医保了，做不到那么没脸没皮的回去让人免费，那不成了版上鄙视的拿白卡吃福利的了。。。
对，中国做得好。
所以现在中国都是输入型肺炎。
哪里输入？
别的做的不好的国家。
那做的不好的国家的肺炎，哪里来的？
抗疫做的最好的国家。
抗疫做的最好的国家怎么会输出肺炎？
那时候这个国家还不知道这个肺炎厉害。
不知道肺炎厉害怎么做的好？
先封了城，研究了一段时间，才知道的。
感谢做的好的国家封城做研究。大家鼓掌👏👏👏
后来有一次一天涨了1万5千阳性，不就是官方把标准改成包括核酸阴性但CT阳性的吗？这种新病毒，本来就不可能一开始就做的样样完美。
2个月灭了新冠肺炎? 你这话连中国政府都不敢承认吧？今天才把高考日期推了一个月，湖北人到现在还不能进北京呢。
你消息太落后啦！祖国已经贴心的为你们这些没交医保的人安排自费啦！所以你不用担心别人会鄙视你吃白食儿，你可以理直气壮的告诉国人～你回去是给祖国的第三产业创收去啦～自己掏隔离费和伙食费！
做人别太自作多情，你的祖国早就想到如何让你掏钱啦！
Re
我看版上有些人是揣着明白当糊涂吧，故意搅浑水
那是，所以大家都在批评CDC不作为批评Trump初期抗疫不力啊。
为啥要别人给你付钱呀？难道你的命连几万人民币都不值？
更重要的是你的祖国是第二大经济体，会让你没工作吗？美国在客观上都没中国的实力，你还怕在中国赚不到钱？怎么可能呀？若你在中国赚的还不如美国多，岂不是打肿了你吹嘘的中国客观实力足够？
按照您的逻辑，美国没前途没实力又充满病毒风险，中国只是主观不诚实罢了，但客观实力强大足够又有前途又安全，你脚丫子还不动弹是为哪般呀
怎么没看出你说的和她说的有任何关联？
他疯了。全中国都在担心无症状感染，就这么一条疯狗竟然跳出来说灭了。这厮做五毛也是个不及格的货啊。
就培训成这样？
谁说说了没有用？就在川普大嘴巴攻击hoax 之后，许多人，通过各种途径。比如给cdc,参议员，众议员等打电话，送电邮，这也包括我本人，过了三四天后，国会开始听证，整个情况开始动起来。这就是民意的作用。中国有一丁点民意吗？如果没有民意熊涛，川普还会继续集会竞选，不顾灾情。请尊重事实。
如果你不是五毛，我劝你多读读书。否则，你可能只有追剧的能力了
它不是埋怨美国没有及时行动么？
我就问它如果中国习大大受弹劾的时候中国会不会鸟印度的猴子病！
原来美国是你主子，真是做奴才做惯了，到哪都要认个主子
客观实力怎么样不是我说的。这么多人理解美国测试盒污染、数量少不测轻症，就不觉得中国一开始测试研发需要时间，只觉得瞒报，不就是默认中国测试实力比美国强，不该出错吗？如果中国实力不行，那还为什么强求一开始就做到美国两个月后都没做到的准确无误？
你讲逻辑给她们听，她们能听懂吗？
做不出来试剂盒，但是可以把李文和训诫掉。
别洗了。给子孙积点德，就那么困难么？
印度能做出来什么， 有人骂它么？
哈哈，居然真的有这么非黑即白、一辈子都要投靠个主子的人，看在这么可悲的份上就不逗你了，撤了
愿意歌颂的歌颂，该骂的骂，至少人家有不同的声音出来，而且也不用被逼着感恩
动机是不一样，美国人是淳朴得犯傻——但是确实是犯傻了，还不能说吗？就因为厉害国是s坑，就不能说美国这件事情做得不好了？那跟厉害国里天天盯着美国新闻看，看到人家不好就自high得，有啥区别？
动机是一样的， 中国开始捂着， 和美国开始downplay 一样的动机，怕引起恐慌，影响经济捂着也是开始以为不至于大规模传播才捂着，后来知道问题大了，就不捂着了，行动起来比美国快多了
中国限制言论自由，很多事情不公开我也反对，但是这个对这次疫情的处理没有根本性的影响
即使不限制自由，公开，只要政府不采取断然措施，仍旧无法避免疾病的传播
其它方面不论，这事中国政府的总体反应和处理就是比美国处理得好
那几个抛售股票的参议员。高层早都知道信息在跑路了，总统怕影响他连任捂着不说而已，总统难道不知道实情吗？说就是个flu跟中国说没有人传人有区别吗？结局都是相信政府的就无知者无畏了。
全世界都只有小老百姓不知道实情。被忽悠了，死人了，还要为他们辩护，这种小老百姓不是无知就是无脑。
完了事后还要赞扬自由民主好，总统领导有方，本来要死二十万，实际由于总统执行有力，只死了十万，这是个笑话吗？
世上乌鸦一般黑，所有的人民都是七秒记忆。老川老习早就是哥俩好了，只有被牺牲的人民认不清本质。
它们一个是坏， 一个是蠢。 本来就是不一样的事。你看现在迈阿密还有多少脑残在外面浪， 这能怪政府捂盘子么？
它downplay是特么真心不在乎。它从一堆政要都感染了说明它纯粹就是蠢。
中国当官一个都没感染只能说是坏。
我不是说那边好。 五毛搅水故意说一样的，完全是屁扯。
中国政府玻璃心，骂不得，只能宠着
中国一样是蠢，以为可以不公开就可以将疫情压下来吗，知道压不下来以后行动很快。downplay一样 也有坏的成分，不是不知道，是不在乎屁民和弱者的命，只在乎股市和官位，反正 80%的人没事么
但是后来被舆论逼的不得不行动，所以行动迟缓
我觉得他们没有不在乎，高层抛售股票的时候比谁都动作快，有不在乎吗？只是被愚弄的小老百姓死都不承认自己被愚弄了。
政要感染了政要能第一时间检测，第一时间用上最好的药，第一时间上最好的治疗方法，小老百姓能比吗？这么多人有症状要测个核酸都测不到。你还在幻想人家感染了病毒就跟你一样平等了吗？
醒醒吧，this is life！
美国反应的确太慢了这次，不过你这个时间顺序有问题啊
不是你说的就是小狗说的吧！真奇怪了，明明是你说你对别人的理解，却要把这推脱成别人的意思？中国一开始测试研发什么啦？武汉肺炎是爱国病毒～出国不出省的时间有多久？武汉的张继先和艾芬两位大夫都认为这是类似sars的病毒，难道卫生委不知道？还要坚持摁灭声音，却被你洗地成了“得有时间研制开发”？你的祖国要研发，没人在意，但为什么不说这病毒类似sars，却反而强调不传染？
照您的逻辑，中国的实力不是很强吗？美国的实力才是没实力的呀，可惜有小狗儿吹了半天中国的实力，可小爪子就是不往国内迈，死皮赖脸的找借口准备死在美国呢！
抛售股票是假的。正常出货。 你炒炒就知道了。 那种话不提也罢。真要看得准直接上杠杆。
你说的一点都没错，美国是我的国家当然是我的主子，我堂堂正正生活在这里，我工作我交税我被人尊敬我投我那一票。你的国家是哪个你的主子是谁你从哪儿领工资，你能堂堂正正地说一说吗？
你要爱中国政府，你就多为你家主子积点德，赶紧回墙内去。省的那天被美国清算了，你家主子连张首晟孟晚舟都不保，能保你一条贱命？
当时面对一个新病，谁知道怎么处理是对的？如果宣传重了，有人说得好，
“探讨这个问题你首先不能事后诸葛亮，你得按照当时得到的信息和当时的知识背景作为
参照，一开始大家都怀疑和Sars差不多，包括李文亮医生也是，一开始的措施也是和处
理Sars 相似，但是实际上这个病的传染性强得多。包括轻症感染者，潜伏期，死亡率
等等重要信息这都是后来2月以后才逐步确实的的，12月根本就不可能得到啥确切结论。
再者，在结论不确切的情况下，中国要怎么和世卫组织和世界其他国家分享信息呢，如
果12月和美国说我们觉得有一种未知病 或可大规模传染，有10%死亡率，那是不是又算
故意制造恐慌，对美国发动 超限战？
西方国家不过是没事找事，想各种办法黑中国来转移视线 这种东西骗骗小老百姓可以
，真正掌握资本的人对这一切看得很清楚”
“他们就是想嫁祸中国，没有这次新冠也会找别的借口，各位还是把体能练起来吧，以后
世界大战战术穿插的机会多着呢”
标准不重要，不管黑猫白猫，只要反华就是好猫。
赞，民主的隐瞒不是隐瞒
这是行动不力，并没说谎。虽然行动不力一样可恨，但跟说谎不一样。
你咋知道人家背地里怎么操作的，你怎么知道人家有没有上杠杆？人家上了还告诉你吗？新闻媒体能爆出来的永远都是冰山一角。
就看人家成为了议员，股票全跑了大赚一笔。而你我这样的小民只能在这论坛上看看新闻发发牢骚，还握着一手被坑的股票。你就知道世界上永远没有平等二字。但起码我知道我是个小民，从来不幻想我跟议员可以平等，也从来不幻想我会有特权阶级一样的自由。
真正的有钱人重视疫情的早就坐私人飞机去了他们自己的小岛上躲着了，谁会关心纽约的小老百姓死多少人？
总统和主席都有自己的地堡可以躲，我们这些普通人能藏到哪里去？
有意撒谎和无意撒谎但是造成病情扩散这是两回事
剩不剩轮子与我何干？莫非你的对手只有轮子？还是你为对抗轮子而诞生？
谁说消灭中国啦？莫用你的意淫栽赃我呀！
言论自由没错呀！但是美国这么烂又没实力，中国那么好又有实力，劝你们离开不是好心让你们识时务吗？怎么你如此委屈呀？
你狗咬吕洞宾，不识好人心呀！请问是什么精神让你们宁肯死在没前途没实力又无力抗拒病毒的美国，而不回中国？是雷锋精神还是白求恩精神？这又与言论自由有毛关系呀？五毛都是没有任何逻辑得说话吗？
像您这样把劝你们回你们所吹嘘的“安全、强大、实力强悍的祖国”竟然让你们委屈，觉得这是别人赶你们……这种货色的脚丫子实在比你们的嘴巴真实可贵呀
那你是抱着什么心态宁愿爆肝的爬墙也要到美国论坛上吹嘘中国的好呢？
如果您在美国，又是抱着什么心态来唱衰美国而赞美中国，还不肯滚回去呢？是吃里扒外的心态还是从中国那里拿钱的心态
因为这个站里有一批（两批）人，吵的热闹，貌似正义， 貌似道德，貌似普世。但实际上只是为喷而喷， 只要能反对另外一边， 事实真假不重要。
说了没用？说了真的没用吗？如果说了真的没用，那中国为什么那么怕人说？说起歌颂，全世界除了北朝鲜谁能跟中国匹敌啊...你讲话要不要稍微带点逻辑？
在哪里读到的来着，说这次疫情深刻体现了朝鲜制度的优越性，人家紧挨着中国韩国，却一个新冠确诊都没有。抄作业得抄满分的呀！
美国的做法就是只要不测（轻症）就没有，这不是就是武汉一月初的做法吗？只要不测就没有，大家你好我好大家好。
区别就是中国至少还测了轻症，美国没有。
高官忙着卖股票。。。
开始时测试能力不能afford都测，现在测试能力上来了测的就越来越多了而已。
BTW话说中国做测试这么久，testing kit质量还是一塌糊涂
现在轻症也可以去测啊