主要是双方浪费了大量的宝贵时间，中国从12月底浪费了三周的时间有意无意隐瞒信息，如果一开始就在武汉启动应急机制，全世界也不会是今天的样子，川普停航中国以后，不应该down play Covid 19，应该开始准备物资应对，如果一开始就准备起来，美国也不会是现在这个样子 yifanqq 发表于 3/31/2020 10:47:16 AM
主要是双方浪费了大量的宝贵时间，中国从12月底浪费了三周的时间有意无意隐瞒信息，如果一开始就在武汉启动应急机制，全世界也不会是今天的样子，川普停航中国以后，不应该down play Covid 19，应该开始准备物资应对，如果一开始就准备起来，美国也不会是现在这个样子 yifanqq 发表于 3/31/2020 10:47:16 AM
主要是双方浪费了大量的宝贵时间，中国从12月底浪费了三周的时间有意无意隐瞒信息，如果一开始就在武汉启动应急机制，全世界也不会是今天的样子，川普停航中国以后，不应该down play Covid 19，应该开始准备物资应对，如果一开始就准备起来，美国也不会是现在这个样子 yifanqq 发表于 3/31/2020 10:47:16 AM
我觉得想复杂了，多看看几个Dr.Fauci 一个多月前的采访，他过于相信WHO的数据，对疫情海啸式的传播速度和对医疗系统的冲击严重估计不足，这完全是他专业上的缺陷造成的，他是艾滋病的专家。意大利真实数据出来以后，也是他积极推动大规模测试的，一个科学家的良心还在。至于现在建议的全民免疫，Dr. Gottlieb是这样解释的：Our transition back to elements of our normal way of life can only come after we've broken chains of epidemic spread of #COVID19; and then only gradually as we put public health tools and policies in place to make sure that we can contain future outbreaks. 在疫苗出来之前，阻断传播是关键。
中国的防疫是摸不准病毒的流向，被迫的全面封堵。中国比较准确的自动PCR检测仪器就没几台，主要靠人工PCR，这个就慢了。所以中国的检测标准是先出现症状，才有机会检测。无症状的感染者基本上没有控制。现在武汉还封着，还比较安全。解封之后，大家小心点。
至于中国的所谓病毒快筛法，在中国用的时候准确率没有公开。现在出口到国外，一周内就有三个国家宣布中国快筛准确率不到30%，而且假阴假阳都有，完全不能帮助控制疫情。其实之前就传出马云送美国50万个中国快筛盒，美国政府不要。
美国不是不抄作业，而是在抄韩国作业。西方所有国家都在抄韩国作业。
韩国在大邱爆发之后，短暂封城。然后靠8周之内测20几万人，抓出8000多感染者。接着靠持续检测，把在社会上的感染者总数控制在低位，保障医疗体系可以对付疫情。
这个就是美国的计划。美国全自动PCR机器有2000多台，每台机器一天可以检测560个样品。理论上美国的总检测峰值可以达到每天100多万次，持续检测量也可以达到每天70万次。现在因为试剂分配还没有到位，而且采样点也没有全部开张，检测量还没有达到这个量。不过也从20天前的一天几百次，上升到了一天十几万次，而且还在快速上升中。美国现在一天的检测量相当于韩国高峰时的一个月。同时现在检测量已经超出治疗诊断的需要，接下来可以富余检测量进行大规模疫调。第一批疫调数据下周就会出来，会根据这些数据来对各地“社交疏散”的严格程度进行调整。上面说的检测能力还没有算上刚刚批准的15分钟快筛，和正在审批的血筛。
中美在生物医学科技上差别太大，美国实在是没有必要抄中国的作业。
目前的模型都表示这次疫情会有三波。现在的是第一波，今年秋天会是第二波，明年秋天是第三波。疫苗肯定赶不上第二波了，但是可能赶上并制止第三波。中国现在要做的就是为第二波做准备。美国还经历第一波，但是已经开始为第二波做准备了。
我看中国最需要的是自动PCR机。现在世界上的大厂就是瑞士的Roche和美国的Thermo Fisher。欧洲的情况不知道，但是这个在美国已经饱和，就算再多买一些，也不会太多。Thermo Fisher肯定愿意卖给美国之外。就算世界其他国家也想抢购，只要中国愿意用美国现在短缺的呼吸机来换，肯定可以优先拿货。
自动化PCR测试其实不贵，美国现在做一例的成本就是50美元。试剂便宜得很，而且中国自己做的话，可以更便宜。机器本身比较贵，但是大量做的话，摊到每一例的成本也不高。
PCR的准确率超过98%。现在美国出院和之前中国一样，要求间隔24小时双阴。漏网率是万分之四。美国一直就没有指望把所有感染者都抓到，只是要把感染者总数控制在医疗体系可以对付的数量之下。
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我的感想：抗疫道路千万条，封城不是最好的办法，别老是拿中共国的一套来当世界的标准，韩国日本台湾都做的不错，美国稍微醒的晚了，不能走台湾细腻围堵的路线，走韩国的路也不错，我始终坚信，美国这个国家一旦觉醒，将无与伦比，美国抗疫会从更长远的角度出发，体现什么是真正的大国抗疫，大家别一天到晚被粉毛的风向帖子带到沟里去了，有点信心成不？！
我感觉应该也有准备，但明显估计不足
就如同湾区的鸡蛋一样
华人都早就各种准备囤上食物了，但最近谁没有体验过被鸡蛋支配的恐惧
帮你提取几条：
1.现在武汉还封着，还比较安全。解封之后，大家小心点。
2.把在社会上的感染者总数控制在低位，保障医疗体系可以对付疫情。
美国一直就没有指望把所有感染者都抓到，只是要把感染者总数控制在医疗体系可以对付的数量之下。
3.中美在生物医学科技上差别太大，美国实在是没有必要抄中国的作业。
4.抗疫道路千万条，封城不是最好的办法，
我加一点：纽约那些不负责任的民众，神仙也救不了。
只要抄的好，疫情不爆发，不管抄谁的作业我都支持。
你各打三十大板，你是五毛
再转一个：美国12天已经更新了6代新冠肺炎检测试剂，检测时间：2天—1天—6小时—3.5小时—1.5小时—5分钟，准确率均大于95%。
今天在白宫记者会上展示了一台6磅重的小机器，它测试疑似病人5分钟即可检测出阳性结果，15分钟就可以检测出已经有病毒抗体的人
这些检测技术来自不同的医药公司：Roche, Thermo Fisher, Abbot 等，他们的创新动力来自于自由竞争，优胜劣汰.....产品不断推陈出新，公司则百年不衰。
我也烦这个借着毛粉的话说呗
韩国的确不错，全面测试+精确隔离定位
对整个社会影响最小
蛋都得鸡一个一个下，现养小鸡也需要长大的时间，这个不是想扩大产能就能扩大的。
准确率大于95%怎么可能，取样这一步就做不到，我不信美国的PCR和中国的PCR检测有什么本质的区别，不要对美国有过分迷信。
从小到大被教的只有投机作弊，
所以长大后也脑子里也只剩一个“抄”字。
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防疫是科学问题。病毒面前，人人平等。像某些纽约人，你一定要自由的出去浪，那就等着被传染吧。像中国那样，把人都关监狱，没药没疫苗，最后还是要把人放出来，还是要传染一遍。
最好是北韩啊，发现一个，枪毙一个。总人口剩下一半，防疫肯定成功。
如何定位防疫措施要基于数据，而数据需要医疗专业机构提供（CDC或者现在的约翰霍普金斯医学院）。
华人上前天有人翻到了Dr fauci 的一篇发表的文章：
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMe2002387
发表日期是3/26，
As of February 26, 2020, there had been 14 cases detected in the United States
按照这个数据，政府不会有任何严厉的措施。
至于为啥Dr Fauci明明知道所谓的14例确诊是因为美国没有检测，CDC检测盒做不出来作为流行病学的泰斗人物也不着急，这估计会是永远不会被揭开的迷。
再踩也改变不了事实
怎么抄啊？ 中国自己都不知道专业怎么做，答案是假的。
RE 一看见“抄作业”这词就恶心，同样还有“不忘初心”
说实在话我觉得我们很多事情不知道。如果是要根绝美国的案例，他的政策建议我无法理解。从要绝对减少感染的角度来说，他的政策很失败。但是我觉得他们打一开始就知道怎么回事，制定的政策也是已经知道了会这样。打一开始就要走群体免疫的路子。从这一阵子放出的风来看，基本美国科学界已经认定了这个病毒会反复来袭，往往第二三波杀伤力更大，今年反正也禁止不住了，就先让一部分人感染，收集数据做研究，以备来年。如果真是这样，中国那一套根本不可持续，除非跟世界断绝联系。所以西方从一开始就是走的群体免疫的路子。英国首相只是漏了口风而已。中国现在倒是面临巨大挑战，明年后年怎么办。
告诉你一个事实是快速pcr在很多年前就出了，几乎没lab用。快速是以牺牲灵敏度和精确度为代价的。还有就是pcr仪器都是自动的，从来没听说过手动pcr仪。另外pcr和real time pcr（rt-pcr）不是一个仪器。非生物专业出来科普真可怕。
如中国目前原以为壮士断臂防住了疫情， 现在也意识到很快会死灰复燃， 以后10几个月已经不可能再用封城的办法了。台湾防堵目前很成功， 但社区感染是早晚的事。
火神山雷神山也好， MERCY, COMFORT也好， 都只是锦上添花而非雪中送炭， 不起大的作用。
美国的人均医院床位比中国多10倍，但床位只能用来拖延时间。 这和目前台湾的情况很类似，就是 等待疫苗和特效药的到来。
中国和南韩用手机帮助track确诊病人的轨迹，西方不太可能如此侵犯个人隐私。 但 有美国公司研制出了快速测试的kit，给人们一个新的思路： 每个国家都不敢全部检测是因为检测太耗医疗费用， 这种新的测试方法如果能降到$10, 就可能全体国民随时测检， 这个要比手机红黄绿码更准确， 关键是把18个月保持控制疫情成为可能， 而且无症状病人可检测出。 注意这是唯一的办法！！！
接下来， 非洲国家负担不起这个检测费用怎么办？ 谭德赛一定有办法筹来钱。
尽管是美国先研发出来的这种检测方法， 最好拿出来全世界共享， 只有这样才能让人类战胜这次瘟疫。
不用此法， 中国将无法防止二次爆发且会把经济彻底搞垮。 好在中国的领导人已经意识到了无症状携带者的危害。
非洲只能靠中国大撒币来救了吧，中国在非洲那么多投资。刚好欧洲不要的医疗物资可以无偿援助非洲了
白痴，把什么叫PCR仪，什么叫real time PCR仪搞清楚再来写这种小论文。还自动手动呢，脑子呢？
我觉得想复杂了，多看看几个Dr.Fauci 一个多月前的采访，他过于相信WHO的数据，对疫情海啸式的传播速度和对医疗系统的冲击严重估计不足，这完全是他专业上的缺陷造成的，他是艾滋病的专家。意大利真实数据出来以后，也是他积极推动大规模测试的，一个科学家的良心还在。至于现在建议的全民免疫，Dr. Gottlieb是这样解释的：Our transition back to elements of our normal way of life can only come after we've broken chains of epidemic spread of #COVID19; and then only gradually as we put public health tools and policies in place to make sure that we can contain future outbreaks. 在疫苗出来之前，阻断传播是关键。
别乱喷，早就标清楚是引用的，你牛逼，你不白痴，你来讲讲什么是pcr 什么是real time pcr
有文采啊
你不懂就别乱转。这个小短篇基本概念全不对，我可以告诉你，美国决对不止2000台pcr，real time pcr都不止2000台。学生物的看这种狗屁不通的文章不是看白痴是看什么？
谈不上文采。所谓画鬼容易画狗难。画面过于荒诞恐怖的时候，码字就变成随口就来了
美国有很多台pcr是好事啊，文章本来的立意不是争论美国到底有多少台，你指出来数字不准确不就好了吗？上来就白痴累不累！
本人从来没听过有手动PCR一说，虽然我不知道中国有几台PCR（or real time PCR），但是起码是以千计数，而且中国PCR大多数都是进口的，型号可能比美国很多实验室新。此文作者肯定没一点生物知识，对中国生物医学水平估计还停留在90年代，发此文搏眼球，我说他白痴是很客气了。
想起武汉人民在小区楼里集体嚎叫的视频了，真是被压抑到极点才能发出地狱里传来的声音。
re
你怎么知道中国有上千台，型号比美国新？来点内幕吧
武汉真正的死亡人数到底是多少？ 5w？
还抄作业，武汉那个是不管答案对不对老师都闭着眼睛给高分好不好？
美国照抄，分数按照实际的正确与否来判卷怎么办？
你说的是30%准确率那个？
除了湖北，中国其他地方的疫情并不严重，更谈不上什么击穿。一边说五毛撒谎，一边自己又信口雌黄，有什么区别
第一时间上晚了，已经扩散成这样了，要想回到韩国那个起点，只能严格隔离走中国的路子先压下去。
第二韩国立法授权政府从检测阳性感染者处收集手机、信用卡和其他数据信息，进行追踪，美国一个高度民主自由的国家很难做出这样的决定，这不是技术的问题。
中国这些年在医学，生物领域投入了大量的经费（和美国投入比应该少很多），中国给的经费是没有工资一说的，那些钱就是买仪器，买试剂，出差开会发文章。相比美国，你虽然钱多，但里面的大头是工资支出。你从03Sars和19新冠就能看出对比来，03序列分析啥都靠香港，试剂盒有美国科研界还支援了。19新冠从12月30号武汉那边发文要查明不明肺炎到序列出来不到10天。试剂盒随后几天就出来了。中国这些仪器都是近几年制备的，这仪器又不容易坏，美国实验室没必要更新。只要做分子细胞实验的这个是基本仪器。你算算中国多少实验室？不知道看看中国每年在cell, nature,science上发多少文章就能有个数。
这个确实速度好快。这个国家很有力量。
这真的假的？
神总结
呵呵， 还你一句话， 一看你就是根本只看国内新闻的人， 注册个ID只为了洗地和喷美国
是时候“体现什么是真正的大国抗疫”
北京一天只有10多20多，而且每个人的轨迹网上都有公布。
首都封这封那的让人开眼界，而且是全国人民保北京下也无能幸免。
按照土鳖监狱式管理办法，10个都多了，应该把老百姓全部抓监狱，这样一个都没有了。
这打脸打的。。。
人工pcr就是搞几个水浴锅设定不同的温度，试管架装好样品浸泡几秒几十秒不等，人动拿着试管架各个水浴锅里面浸泡重复操作几十次。没办法，没有自动pcr仪，中国只能这么pcr。。。。。
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